Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Проза и поэзия, Нужно ли понимание поэзии прозаикам?
Зубатка
сообщение 8.1.2011, 11:28
Сообщение #21


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 1.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 8.1.2011, 2:45) *
Охъ, Сорокина. wink.gif Взяли бы лучше к примеру того же Бунина или Пастернака. wink.gif

Насчёт Пастернака согласна. Взять, например, "Доктора Живаго". На мой взгляд: гениальные стихи и весьма посредственная проза.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леля Рябина
сообщение 14.1.2011, 20:06
Сообщение #22


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 11.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Я одно время писала тексты к песням. Из-за этого, наверно, постоянно мучаюсь. У меня при написании прозы появляется внутренний ритм. Это очень мешает, сковывает язык. Ведь очень сложно подобрать слово, чтобы оно укладывалось в ритм. Когда же я пытаюсь освободиться от ритма и писать свободно - мне начинают говорить, что в тексте полно корявых предложений.

С поэзии на прозу как я заметила переходят не все. Может быть, только те кому вдруг захотелось говорить не "эмоциями", а "мыслями"?
Ну, вот два примера. ( Это наши игроки в Сферу)

Рисую в дождь на ватмане стекла,
В полутонах осенней акварели,
Портрет той женщины, которая была,
В судьбе моей, да сгинула в метели...

Прозрачность капель в локонах волос,
Шаль на плечах из кисеи тумана...
И, видит Бог, не удержу я слёз -
Так заболит открывшаяся рана...

Это Торанс, вот он не пишет прозу.
А Рикки-Тикки увлеклась прозой. Вот ее стихи.

Ночью темной, непроглядной,
Подманю к воде прохладной
Принца знатного, купца,
Иль иного молодца.

Он придет на сладкий голос,
На горящий златом волос,
Нежной речью опоенный
И без памяти влюбленный.

За собой, на дно морское,
Утяну, схватив рукою:
"Где ты шлялся целый день?
Что молчишь, ответить лень?

Где зарплата, черт угрюмый?
Пропил всё?!!!
Ну ты подумай...
Вот на кой тебя, дебила,
Я однажды приманила???"

Человек явно стремится к сюжету.
Здесь стихи уже не самоцель.

А вот другой пример. Здесь автор стремится прозу сделать поэзией.
(Тоже игрок но уже в эверквест) ников у него много, не знаю какой назвать)

Сказка про убийцу
Приходящего ночью.
Про ночные звонки,
Про угрозы по почте.

Про любовь и верность,
Про красные розы,
Про одиночество
И грязные позы.

Про синее небо,
Про сны океана.
Про страшную правду
На дне стакана.

Про ленивый секс
Со всякой сволочью,
Ведь только этот убийца
Приходит ночью.

Долго все конечно спрорили стихи это или нет.
По эмоциям - да.
А по мыслям - проза.
Вот такой вот коктейль в итоге.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 14.1.2011, 23:10
Сообщение #23


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Леля Рябина, действительно, очень показательно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bikeladykoenig
сообщение 12.10.2013, 19:34
Сообщение #24


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 285
Регистрация: 12.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
мне начинают говорить, что в тексте полно корявых предложений

Последующую работу над текстом никто не отменял. Вы хотите все и сразу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladiMIRfRUS
сообщение 17.10.2013, 13:39
Сообщение #25


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 7.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Тольятти, Россия




Цитата(Эээх @ 3.1.2011, 14:01) *
Встретился на форуме с высказываниями типа: ничего не понимаю в поэзии. Получается, что это - пробел. Вот вопрос и возник: а надо ли? Или фиг с ним?


А зачем обязательно разбираться в поэзии - задался я вопросом после прочтения рассуждений, вызванных поводом к дискуссии?
Давайте посмотрим с другой стороны - если не умеешь даже подражать в поэтическом слоге, то значит, и воспринимать поэтический
язык не можешь. И к чему тогда переживать? За собой замечаю, что не перевариваю и не могу воспроизводить стилистику творений,
которые не понимаю (ни про толкование слов я, а стилистику). Например, это касается отдельных сочинений, написанных бюрократическим
или критически односложным языком...

Вывод: вникайте в написание поэзией тогда, когда любите её всем сердцем rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 17.10.2013, 16:51
Сообщение #26


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(VladiMIRfRUS @ 17.10.2013, 14:43) *
Вывод: вникайте в написание поэзией тогда, когда любите её всем сердцем
Я люблю поэзию, но я терпеть не могу некоторых поэтов.

Цитата(VladiMIRfRUS @ 17.10.2013, 14:43) *
воспринимать поэтическийязык не можешь. И к чему тогда переживать?
Развиваться. Мартин Иден, вон, тоже, даже воспринимать её, поэзию, не мог по началу.

Цитата(VladiMIRfRUS @ 17.10.2013, 14:43) *
А зачем обязательно разбираться в поэзии
Ну так об этом и тема: Нужно или нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladiMIRfRUS
сообщение 17.10.2013, 17:07
Сообщение #27


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 7.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Тольятти, Россия




Цитата(Эээх @ 17.10.2013, 17:55) *
Развиваться. Мартин Иден, вон, тоже, даже воспринимать её, поэзию, не мог по началу.


Если серьёзно, то тут надо ритм души и её пение перестраивать. Моя мысль идёт быстрее стихотворной и
не в рифмовых комбинациях. Мне от силы напевность очень импонирует smile.gif Но насиловать свою душу, то,
что мило - это лишне smile.gif

Цитата(VladiMIRfRUS @ 17.10.2013, 14:43)
А зачем обязательно разбираться в поэзии Ну так об этом и тема: Нужно или нет.

Здесь Вы немножко вырвали из контекста - там пояснения дальше, я не ставил саму тему
под сомнение smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fun_Division
сообщение 9.11.2013, 16:48
Сообщение #28


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 9.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Севастополь




Цитата(Эээх @ 3.1.2011, 13:01) *
Всем понятно, что человек, пишущий стихи может не уметь писать прозу. И понятно, что человек, пишущий прозу может не уметь писать стихи.
Но вопрос в другом: нужно ли понимание поэзии прозаикам? Ведь поэзия заставляет автора более взвешенно относится к каждому слову, к каждой букве своего произведения, чтобы и звучало приемлемо и смысл не потеряло. Прозаикам же в этом смысле проще: за ритмом и рифмой следить не надо: пара лишних слов текст не утяжелят, но внесут понимание и т.п.
Встретился на форуме с высказываниями типа: ничего не понимаю в поэзии. Получается, что это - пробел. Вот вопрос и возник: а надо ли? Или фиг с ним?


Современному писателю, желающему удивить чем-то хоть отдаленно новым, нужно экспериментировать с языком. Чтобы проводить эксперименты, язык нужно знать. Если ты знаешь законы своего языка достаточно хорошо - поэзия или проза, для тебя это не проблема.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 10.11.2013, 14:05
Сообщение #29


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Поэзия действительно обучает более бережному, вдумчивому обращение со словом. А ещё она помогает сделать текст более красивым, лиричным, музыкальным.
Не то чтоб без знания поэзии нельзя стать писателем, но... она помогает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ольгаvip
сообщение 20.11.2013, 22:38
Сообщение #30


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 10.11.2013
Вставить ник
Цитата




у Оскара Уайльда отлично получалось совмещать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Пикси
сообщение 25.11.2013, 22:14
Сообщение #31


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Регистрация: 10.11.2013
Вставить ник
Цитата




А я не люблю Сорокина, Ерофеева, Пелевина, Пушкина, Мураками, Лимонова в том числе)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mechanoid
сообщение 26.11.2013, 1:56
Сообщение #32


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 12.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: параллельной вселенной




Я поэзию люблю как специи, т.е. очень дозировано. Иногда могу почитать что-то из Маяковского, Есенина или других.
Но читать что-то крупное в стихах как-то не могу. Хотя в школе ведь осилил "Евгения Онегина" и "Фауста" Гёте, причем последнее с огромным удовольствием, не смотря на трудность восприятия. Но когда позже, уже много лет спустя после окончания школы, хотел перечитать "Фауста" - не смог. По той же причине не осилил в свое время "Иллиаду" с "Одиссеей" при том, что античная культура мне очень интересна. Странно получается: Светониев с Плутархами и Тацитами читать могу, а стихи - нет)

Цитата(Пикси @ 25.11.2013, 22:18) *
А я не люблю Сорокина, Ерофеева, Пелевина, Пушкина, Мураками, Лимонова в том числе)


а можно спросить, за что вы их не любите?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Pav-T-El
сообщение 15.5.2017, 20:01
Сообщение #33


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 9.5.2017
Вставить ник
Цитата




Поэт - ранимая душа rolleyes.gif
Поэзию нужно любить, нужно уметь её понимать - даже не поэту)) Ведь в хорошей поэзии - красота и мудрость слов! Она заставляет нас чувствовать и мыслить, что-то поднимает в душе - а это бывает так необходимо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фиалка
сообщение 20.12.2017, 17:58
Сообщение #34


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 701
Регистрация: 12.12.2017
Вставить ник
Цитата




Бывает мысль, которую легче выразить в стихах, нежели в прозе. А бывает, мыслей столько набежит, что на них романа мало! biggrin.gif ohmy.gif blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:21