Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Откуда берутся сказки, "другие" истоки известных сказаний
Mekshuny
сообщение 14.1.2013, 8:25
Сообщение #1


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 26.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: ДФО, Хабаровск




Как-то слышала, что известные детские сказки имеют совсем недетское происходение. Сейчас рассказывая и пересказывая соврременную версию "Красной Шапочки" и "Спящей красавицы" трудно поверить, что они были такими! на самом деле blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Barsuchino
сообщение 14.1.2013, 9:43
Сообщение #2


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 557
Регистрация: 21.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




По-моему довольно милые истории))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.1.2013, 10:07
Сообщение #3


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Спасибо, это прекрасно. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brazer
сообщение 14.1.2013, 13:09
Сообщение #4


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 11.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: FARDC




Цитата(Mekshuny @ 14.1.2013, 7:30) *
Как-то слышала, что известные детские сказки имеют совсем недетское происходение. Сейчас рассказывая и пересказывая соврременную версию "Красной Шапочки" и "Спящей красавицы" трудно поверить, что они были такими! на самом деле blink.gif

А они изначально и не являлись детскими.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mekshuny
сообщение 15.1.2013, 3:54
Сообщение #5


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 26.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: ДФО, Хабаровск




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 14.1.2013, 17:11) *
Спасибо, это прекрасно. laugh.gif

Вот знала, что вам понравится wink.gif

Цитата(Barsuchino @ 14.1.2013, 16:47) *
По-моему довольно милые истории))

Убийственно-милые laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 15.1.2013, 6:06
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mekshuny @ 15.1.2013, 4:58) *
Убийственно-милые


У нас тоже такого добра хватает. "И косточки её закопала под яблонькой..." . Просто мы об этом редко задумываемся.
У меня лежит старая очень советская книга для родителей, её еще моей маме дарили. Там четко написано: никаких сказок детям не читать! Мало того, что они есть антинаучная чушь, так еще и могут очень негативно повлиять на психическое развитие ребенка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Мясников
сообщение 15.1.2013, 8:14
Сообщение #7


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 2.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Верба @ 15.1.2013, 7:10) *
У нас тоже такого добра хватает. "И косточки её закопала под яблонькой..." . Просто мы об этом редко задумываемся.
У меня лежит старая очень советская книга для родителей, её еще моей маме дарили. Там четко написано: никаких сказок детям не читать! Мало того, что они есть антинаучная чушь, так еще и могут очень негативно повлиять на психическое развитие ребенка.

Отголоски этого совкового бреда еще звучали в 1960-е. Но потом партъохранители заткнулись. Это при Сталине, когда из людей пытались сделать винтики госмашины, пытались с детства лишить человека фантазии и свободного полета мысли. Хотя при Брежневе фантастику снова загнали в прокрустовы рамки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.1.2013, 10:04
Сообщение #8





Гости



Цитата




Не знаю, кто как, а я сказки и легенды обожал. Вырос на них. И читал, помню, даже лет в шестнадцать. Не только русские, разумеется. Индийские, узбекские, африканские, скандинавские, британские, американские...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wikka
сообщение 15.1.2013, 14:27
Сообщение #9


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 20.10.2012
Вставить ник
Цитата




На самом деле "добрая детская сказка" - нонсенс. Все народные сказки (не адаптированные) достаточно страшны и жестоки. У них функция такая - учить, предупреждать... Ну, и пугать тоже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mekshuny
сообщение 16.1.2013, 5:41
Сообщение #10


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 26.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: ДФО, Хабаровск




Цитата(wikka @ 15.1.2013, 21:31) *
Ну, и пугать тоже.

Не зря ведь дети так любят страшилки рассказывать. Помните "в чёрном чёрном городе стоял чёрный чёрный дом, в котором была чёрная чёрная квартира..." laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 16.1.2013, 10:59
Сообщение #11





Гости



Цитата




Цитата(Mekshuny @ 16.1.2013, 6:45) *
Помните "в чёрном чёрном городе стоял чёрный чёрный дом

В черной-черной яме сидели два черных-черных человека... И вот один черный человек сказал другому черному человеку: Василий Иванович, может хватит резину жечь? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Polisher
сообщение 16.1.2013, 19:26
Сообщение #12


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 16.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mekshuny @ 14.1.2013, 11:30) *
Как-то слышала, что известные детские сказки имеют совсем недетское происходение. Сейчас рассказывая и пересказывая соврременную версию "Красной Шапочки" и "Спящей красавицы" трудно поверить, что они были такими! на самом деле blink.gif

У меня в далёком застойном детстве был сборник японских сказок. Презабавные! Одна особенно в память въелась:
Когда бог создавал зверей, он всем сделал по четыре ноги и только собаке сделал три. Ей было не удобно бегать, и она попросила бога сделать ей четвёртую. Тот наскоро слепил ногу из глины. И тех пор, когда собака ходит по нужде, она задирает ногу, чтобы не замочить глину smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Brazer
сообщение 16.1.2013, 19:54
Сообщение #13


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Регистрация: 11.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: FARDC




Цитата(Виктор Мясников @ 15.1.2013, 7:18) *
Отголоски этого совкового бреда еще звучали в 1960-е. Но потом партъохранители заткнулись. Это при Сталине, когда из людей пытались сделать винтики госмашины, пытались с детства лишить человека фантазии и свободного полета мысли. Хотя при Брежневе фантастику снова загнали в прокрустовы рамки.

Проклятая кровавая гэбня с детства заставляла бедных детишек читать кровожадного Колобка и Теремок. СУКИ!!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mekshuny
сообщение 17.1.2013, 4:56
Сообщение #14


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 26.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: ДФО, Хабаровск




Цитата(Polisher @ 17.1.2013, 2:30) *
Когда бог создавал зверей, он всем сделал по четыре ноги и только собаке сделал три. Ей было не удобно бегать, и она попросила бога сделать ей четвёртую. Тот наскоро слепил ногу из глины. И тех пор, когда собака ходит по нужде, она задирает ногу, чтобы не замочить глину smile.gif

Интересное толкование smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vida
сообщение 29.1.2013, 0:26
Сообщение #15


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 26.1.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Калининград




Цитата(Polisher @ 16.1.2013, 19:30) *
У меня в далёком застойном детстве был сборник японских сказок. Презабавные! Одна особенно в память въелась:
Когда бог создавал зверей, он всем сделал по четыре ноги и только собаке сделал три. Ей было не удобно бегать, и она попросила бога сделать ей четвёртую. Тот наскоро слепил ногу из глины. И тех пор, когда собака ходит по нужде, она задирает ногу, чтобы не замочить глину smile.gif


Какая чудесная идея для написания сказки. А про пятую собачью ногу - это не оттуда?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 29.1.2013, 7:51
Сообщение #16


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Polisher @ 16.1.2013, 22:30) *
Когда бог создавал зверей, он всем сделал по четыре ноги и только собаке сделал три.

Любопытно, чего это собаке так не повезло? wink.gif Чем-то провинилась? Или у бога мана кончилась?
Цитата(Polisher @ 16.1.2013, 22:30) *
Ей было не удобно бегать

Неудивительно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 29.1.2013, 12:36
Сообщение #17


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




хм... а сучкам, стало быть, подфартило, и все 4 ноги были нормальные. Опять дискриминация по половому признаку! Кобелям, понимашь, три ноги, а сучкам - четыре!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 3.2.2013, 12:12
Сообщение #18


Орк
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4497
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Mekshuny @ 14.1.2013, 8:30) *
Сейчас рассказывая и пересказывая соврременную версию "Красной Шапочки" и "Спящей красавицы" трудно поверить, что они были такими! на самом деле blink.gif


Совсем, как в анекдоте: "Красная шапочка, на самом деле, была не красная, а серая, потому что сшита была из шкуры волка. Только носила её девочка мясом наружу".
Да, в сказках немало "чёрных" эпизодов, и, видимо, оттого, что в те давние времена не было понятия, как здесь некоторые выражаются "толерастии". И функция у сказок была или позабавить взрослых, или поставить некие "тормоза" детям. Поставить через испуг и сцены устрашающей жестокости: "Почитай отца с матерью, не убегай в лес, не болтай с незнакомцами, будь начеку, а не то..." Сам обожаю читать сказки, и считаю, что многие из них - это не только упрощённая в устном пересказе мифология, но и часто реальные события с отпечатком страха с героями, подогнаными под схему(не конкретные люди, а - царь, крестьянин, купец, и т.д.) Очень запомнились из наших сказок та, в которой поп, желая хитростью выманить у бедняка найденный клад(о чём тот поведал на исповеди) надевал козлиную шкуру, изображая сатану. Клад он, в итоге получил, но шкуру не смог снять - она вросла в кожу и при попытке вспороть нитки шла кровь.
Или ещё про солдата-гипнотизёра(морока), который по приказу царя навёл морок, и тот в ужасе видел, что Питер затопило, они стали спасаться на лодке, их вынесло в море, неделю плавали, насмотрелись ужасов, пристали к берегу, раздобыли баранью лопатку, изжарили. А когда царь почти всю её съел, морок спал и стало ясно, что царь по-прежнему в своих покоях, никакого потопа не было, а жрёт он человечью руку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 3.2.2013, 23:16
Сообщение #19





Гости



Цитата




Я в детстве был помешан на сказках. Вообще на эту тему можно диссертацию писать, и не одна, наверное, написана. Конечно, у всех сказок много общего, как правило, они поучительны, и в эпохи, когда школ не было, в какой-то мере заменяли руководства по поведению, как поступать должно и как нельзя. Они несли этический аспект, где добро побеждало, а зло наказывалось. Сказки более просты, и их герои тоже. Поступки их также, как правило, не выходят за рамки общепринятых действий. Сказки - это ввод маленького человека в серьезный взрослый мир, ввод добрый, иногда страшный,иногда иносказательный, но всегда правдивый. Сказки, как ни странно, правдивы и скорее всего, основываются на реальных историях. Ведь все герои там, что люди, что звери, поступают так, как понятно детям.
Короче, об этом можно говорить бесконечно. Сказки - это хорошо! Читайте сказки! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wikka
сообщение 4.2.2013, 1:12
Сообщение #20


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 20.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 3.2.2013, 23:20) *
Сказки - это хорошо! Читайте сказки!

Я читала дочке, когда она была маленькая. Читала, и, порой удивлялась такой первозданной жестокости... Но и мудрости тоже.
А теперь моя дочка стала большая (во всяком случае, она так думает) и у нее появилось такое изречение: "люди делятся на тех, кому в детстве читали сказки, и тех кто в детстве смотрел "черепашек ниндзя". И это РАЗНЫЕ люди!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:46