Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

249 страниц V  « < 247 248 249  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну
Генрих
сообщение 20.1.2024, 23:01
Сообщение #4961


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11979
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Дон Рэба @ 20.1.2024, 14:25) *
А вот всего этого и нет. Даже в теоретических расчётах.
А я как думаю: сначала расчёты, потом воплощение.
Это одна из многих каверн в "стройной и непогрешимой" теории дефендеров.

По поводу марсианских роверов им. НАСА тоже появляются серьёзные сомнения: https://bigphils.livejournal.com/66401.html
Может, они и не справедливы, но единожды солгавший, кто тебе поверит? Полагаю, что со времён аполлониады пиндосы приняли именно такой, фейковый стиль освоения космоса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 21.1.2024, 12:04
Сообщение #4962


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 11589
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Генрих @ 21.1.2024, 1:01) *
По поводу марсианских роверов

Так про роверы буквально на следующий же день после опубликования пошли сомнения. Причём, писали об этом не русские, а сами же амеры. Причём с выкладками в каком именно из земных местностей проходили съёмки. Слева фото "Марса", справа земная твердь. И не нужно было отыскивать десять отличий. Отличие было одно. Ровер.
Так что да, есть сомнения в непогрешимости в одном деле, то эти сомнения перейдут и на другие моменты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 21.1.2024, 12:28
Сообщение #4963


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 11589
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Генрих @ 21.1.2024, 1:01) *
"стройной и непогрешимой" теории

По отдельности она, теория, действительно непогрешимая.
Это как с теорией "альтернативной истории" Фоменки. Когда я впервые познакомился с теорией "словно специально потерянного целого тысячелетия", книга легла на благодатную почву, поскольку некоторые мысли полностью совпадали с моими собственными. И если бы я остановился лишь на одной книге, скорее всего, я бы так и остался приверженником академика. Но, как оказалось, у меня пытливый ум и склонность всё и вся подвергать сомнению. Даже, казалось, авторитетные источники. Потом я прочёл вторую книгу от Фоменко, третью, четвертую. И чем больше читал, тем больше вопросов возникало. Нет, претензии к официальной истории и некоторое недоверие у меня остались. Но ещё больше недоверия родилось к "альтернативной истории". Нет, она выстроена чётко по логике. Но когда одну и ту же "логику" начинают применять к любым событиям всемирной истории (мотивируя тем, что история развивается хоть и по спирали, но всё равно по кругу), это уже "подгонка" в прокрустово ложе. И получается, то "ноги торчат", то "кольчужка коротковата". Вот эти, казалось бы, мелочи и мешают охватить всю картину целиком.
А вообще, на месте НАСА я бы поступил так. Запустил два аппарата, а после проблем с "Апполо-13" запретил бы следующие полёты, сославшись на то, что "это опасно для жизни астронавтов". И чем меньше деталей, тем меньше места для сомнений и опровержений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 21.1.2024, 13:34
Сообщение #4964


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11979
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Короче, Фоменко не удалось выстроить цельную внутренне непротиворечивую теорию. Ну, и хрен с ним. Зато появился термин "фоменковщина". tongue.gif

Как и обещал, продолжу список фактов, которые дефендеры замалчивают и бегут от них, как тараканы при включении света.
1. Упомянутая история с нашими учёными и специалистами. Все хором высказываются в пользу пиндосов, но в публичную дискуссию не вступают.
2. Камни.
По уровню развития тогдашней техники привезти крупные образцы, отколотые от коренной породы, беспилотники не могли. И наличие массивных камней бесспорно доказывало бы факт высадки насанавтов на Луну. Но с ними проблемка.
Спорить можно долго и, как показывает опыт, безрезультатно, но один факт известен и признаётся всеми. СССР не располагал крупными образцами made in USA, весом в килограммы. Соответственно, и Россия не располагает.

Кратко обрисую аргументацию сторон. Дефендеры, как обычно, напускают туман предположений, версий и объяснений. От совсем дурацких до кажущихся резонными. Самый могучий их аргумент - образец весом в 280 (кажись) грамм, исследованный в Индии. Не в СССР, не в Европе, где геологическая наука насчитывает несколько веков, а в Индии, которая к тому времени только всего лет 25, как избавилась от колониального статуса.
Кроме изложенного против той статьи следующие возражения:
а) Сама экспертиза на "лунность" отсутствует.
б) 280 грамм это камешек размером с гусиное яйцо. Вполне возможно загрести манипулятором с поверхности.
И вишенка на тортик.
Самой статьи сейчас нет. Поэтому ссылку не просите, она битая и ведёт в никуда. Упоминаю о ней исключительно по доброй воле.

У России нет американских камней, - там и с 30 граммами реголита, который они якобы нам передавали, тёмная история, - соответственно, и железных пруфов у нас нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 21.1.2024, 14:32
Сообщение #4965


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 11589
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Я же не даром сравнил историю с высадкой американцев с фоменковской "альтернативкой". Если поперву на неё смотреть: вау! Я помню в детстве, когда узнал, что амеры первыми высадили на Луне, поинтересовался: почему. Мне сказали: они сосредоточились именно на высадке, а СССР было интересно изучать внеземелье с точки зрения науки. Понимаете, что в середине восьмидесятых если и были посвящены публикации этой теме, то нужно было ехать в Москву, в Ленинскую библиотеку. В районных и городских библиотеках газеты, публиковавшие это достижение, попросту уже не хранились (объёмы фондов да и сроки хранения). Словом, не было доступности информации (интернет), чтобы можно было включить критическое мышление. Поэтому приходилось верить официальной версии.

То же самое с "Новой Хронологией". Первую книгу я прочёл в году так 1998м. Говорю же, на меня эта книга произвела впечатление. Но и в этом случае проверять массив новой информации можно было лишь в библиотеке. Но опять же не уровня городской. Вторую книгу НХ Фоменки я прочёл лишь в 2006м году, когда уже интернет провел домой, и можно было покопаться в альтернативных (в том числе и у официалов) источниках. Вот тут и начались расхождения и натягивания сов на глобус. Особенно порадовало сравнение авторами сходность звучания названий государств с собственно Россией. Пэ-Руссия (Пруссия) Бэ-бело-Руссия, Пе-Рсия (после объяснения, что звук -У- выпал из-за лингвистических процессов персидского языка, ржал аки конь), Эт-Руссия. Особых лулзов я отхватил после объяснения, что СУР-ия (Сирия) это РУС-ия, читаемая наоборот. То же самое и с АС-СУР-ия (Ассирия). Не меньше удовольствия я получил, когда читал потуги фоменки на этимологию города ТРОЯ, причём всё честь по чести, ссылаясь на какие-то исторические документы (пишу на "какие-то", потому что основная масса документов того периода слова в тексте записывались без огласовки, то есть, ТРОЯ так и писалась ТР, если подумать, можно слово из двух этих согласных можно крутить как душе пожелаешь, почему бы не прочитать название как Итерия, например). В общем, чем дальше в лес, тем глубже вылез. Следующие книги (а их уже более ста) пошли "рубить капусту, ибо пипл хавает). За грудой этих нелепых мыслей, казалось бы "стройная теория" о придуманной истории сама себя и похоронила. Хотя найдутся защитники и этой теории.

Словом, боюсь, что и с лунной эпопеей та же ситуёвина. Им бы взять и остановиться на "Аполло-13" (в идеале с жертвой всех троих, пусть даже фейковых), с вердиктом "не ходите дети в Африку гулять". Но нет. Жадность фраера сгубила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 22.1.2024, 8:52
Сообщение #4966


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11979
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата(Дон Рэба @ 21.1.2024, 14:32) *
...
Словом, боюсь, что и с лунной эпопеей та же ситуёвина. Им бы взять и остановиться на "Аполло-13" (в идеале с жертвой всех троих, пусть даже фейковых), с вердиктом "не ходите дети в Африку гулять". Но нет. Жадность фраера сгубила.
Камней всё равно не было бы.
А я продолжу. Итак, предыдущие пункты:
1. Тотальный отказ наших учёных от очной дискуссии
2. Отсутствие крупных камней (у России).

Третий пункт.
Тоже всем известен и всеми признаётся. Отсутствие независимых или даже условно независимых подтверждений со стороны. Поясняю: ни на Аполлонах, ни в программе Джемини или Меркурии, ни на Скайлэбе НИКОГДА не было ни одного иностранного космонавта. Ссылка на знаменитую стыковку Союз-Аполлон незаконная. Американский модуль выводился ракетой Сатурн-1Б.
Например о программе Спейс-Шаттл так сказать нельзя. Там даже российские космонавты отметились. Человек семь, среди них Крикалёв. Сейчас он в Роскосмосе кем-то работает. Поэтому сомнений в полётах шаттлов ни у кого нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 25.1.2024, 4:27
Сообщение #4967


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11979
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Продолжим. Сначала кратко о предыдущем.
1. Почти все наши учёные и специалисты в один голос твердят, что американцы высаживались на Луну.
2. Тотальный отказ наших учёных от очной дискуссии.
3. Отсутствие крупных камней (у России).
4. Отсутствие независимых свидетельств, подтверждающих полёты Аполлонов. Прежде всего имею в виду иностранных космонавтов. Возможны варианты, когда чей-то лунный спутник воочию наблюдает прилунение.

Следующее. Уже упоминал в разговоре с Доном Рэбой.
Пиндосы и дефендеры утверждают, что все этапы лунного квеста были отработаны заранее. Это не так. Не могли быть отработаны следующие этапы.
а) Прилунение.
б) Взлёт с Луны.
в) Стыковка взлётного модуля с командным на лунной орбите.
Прилунение и взлёт - туда-сюда. Особых и неразрешимых трудностей не вижу. Могли на земных полигонах отработать. Хотя Армстронг на "летающей кровати" чуть не гикнулся. Ну, да бог ним.
А вот стыковка двух модулей на лунной орбите представляется мне архисложной задачей. Пусть и на меньшей скорости всё происходит, но вдали от Земли и без её поддержки. Микрон туда, микрон сюда и взлётный модуль с ограниченным запасом топлива бесшумно, но со свистом, пролетает мимо КМ и далее на лунной орбите болтается жестянка с двумя насанавтовскими трупами. Вычислительные мощности, чтобы точно попасть в разъём КМ, были на уровне современного бухгалтерского калькулятора. То бишь, бестолковое дело.

История развития мировой космонавтики, по-моему, не знает подобных случаев попадания в десятку с первого раза. Вроде базовым законам Вселенной не противоречит, но... если не считать законы Мэрфи за таковые. А они, мля, соблюдаются! И это я про прилунение и взлёт. Стыковка точно была невозможна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 4.2.2024, 8:10
Сообщение #4968


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11979
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




А вот ещё причина, по которой наши учёные НИКОГДА не скажут ничего против американской высадки: https://ss69100.livejournal.com/6914972.html
Вот и причина, почему наши учёные поют под пиндосовскую дудку.
Цитата
Фактически возникла подконтрольная Шусторовичу контора. Академия наук со своей стороны предоставляет результаты опубликованных в России исследований, а «Pleiades Publishing», обладая монопольным правом на продвижение всех российских академических журналов за границей, переводит и продаёт. Основными покупателями являются ведущие западные университеты.

Алекс Шустрович выполняет роль надзирателя РАН и зорко следит с помощью контроля над зарубежными публикациями российских ученых и с помощью внедренной им системы научного цитирования в России за тем, чтобы революционные, самые значимые статьи не писались и не выходили в системе РАН. За рубеж они точно не попадут – об этом он позаботится.

Значит у статей, даже если их опубликуют российские академические издания внутри страны, будет крайне низкий или нулевой индекс цитирования. А значит, прощай гранты, прощай конференции. Удел пишущих на такие темы учёных будет плачевный – влачить нищенское существование на академическую зарплату.


Шусторович - американец русского происхождения (возможно, русско-еврейского).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 5.2.2024, 12:53
Сообщение #4969


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3356
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




biggrin.gif Генрих бедняга наслаждается гордым одиночество после всех пережитых унижений.
PS Статья традиционно лютейший бред с самого дна конспирологических помоек. Кто мешал до Шустеровича? Кто мешает в других странах ученым, везде по ШУстеровичу? Впрочем вопрос риторический.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.2.2024, 13:06
Сообщение #4970


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11979
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Соскучились, дорогуша? Не можете спокойно наблюдать, как поливают ваших любимых пиндосов? Или вы подневольный, а может наёмный? Сами ж говорили, что без денег пальцем не шевельнёте. Кто ж вас заставляет шевелиться? wink.gif

Примечательно вы высказались. Не сказали, что это фейк. Делаем вывод, что пост описывает реальное положение дел. Спасибо за поддержку. biggrin.gif

P.S. О каких унижениях меня вы говорите, Гелиал? Впрочем тоже вопрос риторический. Пойду Каркуну расскажу, раз меня грубо унижали, унижатель должен быть наказан. На сайте строго воспрещено унижать собеседника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 5.2.2024, 13:50
Сообщение #4971


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11979
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Цитата
Кукольный астронавт

В качестве презентующего выступил глава направления по исследованию данных Сбера Николай Герасименко. Он объяснил, почему именно те самые «легендарные» снимки были использованы для работы с нейросетью.

«Долго думали, на чем его протестировать. В итоге решили взять фотографии лунной миссии США, потому что есть много всяких дискуссий, настоящие они или нет», – добавил Герасименко.

Нейросеть Гугл протестировала "лунные" фото НАСА и решила, что они поддельные: https://cont.ws/@potap1956/2729048

Логика, на которой обосновывалась нейросеть, не показалась мне убедительной, - вернее, она почти не раскрыта, - но вот такая новость.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 9.2.2024, 12:06
Сообщение #4972


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11979
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Повод: https://blef-nasa.livejournal.com/349304.html

Обсуждали это на "ЯПлакал". Фальшивость истории о протёкшем водяном бачке в модуле по факту была доказана, но на дефендеров это, как обычно, не произвело впечатления. Наверное, обострённое критическое мышление, серьёзное образование и великолепное владение логикой, помешало. biggrin.gif

Довожу до сведения, не разбирающихся в физике. В вакууме вода начинает испаряться с бешеной скоростью. Этот процесс сопровождается охлаждением и жидкость замерзает. Не поручусь сейчас, но вроде я обсчитывал это дело и пришёл к выводу, что для замерзания воды комнатной температуры требуется испарение четверти всей воды. Остальная превращается в лёд, который не с такой скоростью, как вода, но тоже довольно быстро испаряется.
Медленно вытекающая вода испарялась бы мгновенно, запечатывая льдом отверстие. Замерзание должно было постепенно распространяться по всему бачку, а от отверстия росла бы полость внутри льда.

Ничего подобного насанавты не описывают. Мораль: не знаешь воду, не вешай честному народу лапшу на уши.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Генрих
сообщение 20.2.2024, 20:39
Сообщение #4973


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11979
Регистрация: 30.12.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область




Не помешает расширить тему высадки/не высадки до в целом о космосе.

Цитата
30 ноября 2023 года на 91-м году ушел из жизни академик Михаил Маров – научный руководитель советской программы по исследованию Венеры, участник экспериментов по изучению поверхностей Луны и Марса.
Михаил Яковлевич был уверен: для лидерства в космонавтике России необходимо полноценное возрождение программ исследования Луны и планет.

Этот парень так расстроился по поводу неудачи Луны-25, что угодил в больницу: "Вечное небо".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

249 страниц V  « < 247 248 249
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:13