Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вопросы опытным корабелам
Каркун
сообщение 16.9.2017, 8:44
Сообщение #1


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Вопросы опытным корабелам - ежели таковые найдутся на нашем форуме.

Интересуют суда средневековья.

Вопрос первый:

вот кораблик тысячатристакакого-то года. Как называется парус, на котором изображен герб города. Имеет ли этот большой прямой парус собственное название?





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natallyia
сообщение 16.9.2017, 9:18
Сообщение #2


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 2.1.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Краснодар




Я конечно абсолютно в этом не разбираюсь, но вот это не подходит?
Цитата
На главном парусе обычно был изображен герб города-владельца


Этот текст был под точно такой же картинкой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 16.9.2017, 9:31
Сообщение #3


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Natallyia @ 16.9.2017, 9:18) *
но вот это не подходит?


Цитата(Natallyia @ 16.9.2017, 9:18) *
На главном парусе обычно был изображен герб города-владельца



пока не подходит "парусе" smile.gif Чтобы избежать повтора.... подумал, вдруг этот парус имеет какое-то свое собственное название.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 16.9.2017, 9:43
Сообщение #4


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 16.9.2017, 9:31) *
пока не подходит "парусе" smile.gif Чтобы избежать повтора.... подумал, вдруг этот парус имеет какое-то свое собственное название.

Вообще-то сие "грот" - нижний, самый большой парус у судна с прямым вооружением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 16.9.2017, 10:17
Сообщение #5


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Алексей2014 @ 16.9.2017, 9:43) *
с прямым вооружением


а что такое "прямое вооружение"?

Цитата(Алексей2014 @ 16.9.2017, 9:43) *
Вообще-то сие "грот" - нижний, самый большой парус у судна с прямым вооружением.



Пробил в гугле "на гроте был нарисован герб" и ничего не нашел... Млин. Почему авторы не используют? Неблагозвучно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.9.2017, 10:39
Сообщение #6


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Может быть потому, что авторам бывает важно, чтобы обычный человек представил себе без гугла, как это выглядело. tongue.gif
Я погуглила, нашла что пишут ещё про герб "на квадратном парусе" и на "прямом парусе"...
А можно на отрывочек глянуть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 16.9.2017, 10:44
Сообщение #7


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 16.9.2017, 10:17) *
а что такое "прямое вооружение"?
Пробил в гугле "на гроте был нарисован герб" и ничего не нашел... Млин. Почему авторы не используют? Неблагозвучно?

"Прямое вооружение" - паруса прямоугольной формы, закреплённые верхним краем, с ограниченными возможностями для лавирования. Отличается от "латинского" или "косого", где паруса треугольные (в основном, но не всегда), приспособленные для лавирования.
Классический грот уже был без герба, я применил название более позднего периода. В 14-ом веке общее - просто "большой" или "главный" парус. Впрочем, "грот" так и переводится буквально, с голландского. Позже мода на изображения закончилась, т. к. габариты стали слишком большими.
Кстати, в детстве как раз эти открытки были, В. Дыгало "История корабля". Приятно было увидеть деда на "Поле чудес" в конце 90-ых. Он Якубовичу эти наборы и свою книгу подарил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 16.9.2017, 11:20
Сообщение #8


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(NatashaKasher @ 16.9.2017, 10:39) *
авторам бывает важно, чтобы обычный человек представил себе без гугла,


так среди авторов полно "заклепочников", которые рады блеснуть smile.gif))

Цитата(NatashaKasher @ 16.9.2017, 10:39) *
А можно на отрывочек глянуть?


послал в личку

Цитата(Алексей2014 @ 16.9.2017, 10:44) *
Классический грот уже был без герба, я применил название более позднего периода.


Большое спасибо! Приму к сведению.

Цитата(Алексей2014 @ 16.9.2017, 10:44) *
Приятно было увидеть деда на "Поле чудес" в конце 90-ых. Он Якубовичу эти наборы и свою книгу подарил.


Наверное, теперь в музее передачи.. )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 16.9.2017, 11:41
Сообщение #9


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 16.9.2017, 11:20) *
Большое спасибо! Приму к сведению.

Да не за что. Всегда рад помочь, чем смогу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 16.9.2017, 11:43
Сообщение #10


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Алексей2014 @ 16.9.2017, 11:41) *
Всегда рад помочь, чем смогу.


Я обязательно еще обращусь smile.gif Не знаю нифига...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 16.9.2017, 11:45
Сообщение #11


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 16.9.2017, 11:43) *
Я обязательно еще обращусь smile.gif Не знаю нифига...

Пожалуйста. Если будет желание/необходимость, можно в личку... Только с учётом, что с 13 ч. субботы до 7 ч. утра понедельника я всё равно не увижу sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 16.9.2017, 13:26
Сообщение #12


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Надо забить в Яндексе "парусное оснащение судна", там много картинок с пояснениями. Вот, к примеру:

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 16.9.2017, 13:30
Сообщение #13


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Каркун @ 16.9.2017, 8:44) *
Имеет ли этот большой прямой парус собственное название?

Грот, выше - грот-марсель, еще выше (если есть) - грот-брамсель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 16.9.2017, 17:46
Сообщение #14


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Граф @ 16.9.2017, 13:26) *
Надо забить в Яндексе "парусное оснащение судна",


Так я уже разжился с гугля ссылками. Но вашу картиночку заберу тож, спасибо.. Правда, на ней кораблик какой-то более продвинутый - "открытие Антарктиды русскими моряками"... это 1820 год?.. а мне нужно что-то более древнее... еще до пушечек, пищалей и мушкетов...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 16.9.2017, 17:51
Сообщение #15


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Это бриг, но принцип оснащения у всех европейских парусных кораблей один.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vadim Astanin
сообщение 16.9.2017, 21:52
Сообщение #16


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 23.8.2012
Вставить ник
Цитата




Это "ТОРГОВОЕ СУДНО СЕВЕРНОЙ ЕВРОПЫ": "Pеконструкция корабля выполнена по изображению на старинной печати английского города Бостона (1375). Для него характерно удивительно развитое парусное вооружение, появление которого обычно относили к более поздним временам. Фок- и грот-мачты несут прямые паруса, бизань (') - косой латинский, что позволяло судну лавировать при боковых ветрах. Особенно ново и необычно применение марселей , ставившихся в слабый ветер на стеньге (3), выше марсовой площадки. Шкоты марселей проводились на марсовую площадку через блоки, закреплявшиеся на ноках (*) основных рей, чем объясняется их трапециевидная форма. Корпус бостонского корабля характерен для всех судов того периода. Полные образования с некоторым завалом в районе палубы не позволяли ходить круто к ветру. Обшивка выполнена вгладь. Оконечности судна украшены развитыми надстройками - каслями. Новинкой является наличие якорного клюза и шпиля (5) под форкаслем. На главном парусе обычно был изображен герб города-владельца, а на фальшбортах каслей - стилизованный орнамент.

Бизань - третья мачта, считая от носа.
Марсель - прямой парус, ставившийся на марсарее.
Cтеньга - часть судового рангоута, служащая продолжением верхнего конца мачты.
Н о к - конечная часть рея.
Шпиль - устройство для подъема якоря".

Следовательно: на парусе герб города владельца - английский город Бостон. С сайта: http://duat.asia/story/korabli-srednevekovya-i-antichnosti
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 17.9.2017, 8:56
Сообщение #17


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(Vadim Astanin @ 16.9.2017, 21:52) *
С сайта


Именно! С этого сайта и взял )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 18.9.2017, 7:10
Сообщение #18


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 16.9.2017, 17:51) *
Это бриг, но принцип оснащения у всех европейских парусных кораблей один.

Я разочарую Ваше сиятельство, но "бриг (англ. brig) — двухмачтовое судно имеющее от 6 до 24 орудий с прямым парусным вооружением фок-мачты и грот-мачты, но с одним косым гафельным парусом на гроте — грота-гаф-триселем." (с) На картинке Каркуна - не бриг, на Вашей - тем более (она подписана, кстати - шлюп). Опечатка в четыре буквы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 18.9.2017, 12:44
Сообщение #19


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Да, это шлюп (на моей картинке). Понял, почему ошибся: пишу сейчас о бриге (морские приключения), и все мысли о нем, естественно...
Впрочем, вам, Алексей2014, этого не понять, вы же не писатель!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 18.9.2017, 12:47
Сообщение #20


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 18.9.2017, 12:44) *
Да, это шлюп (на моей картинке). Понял, почему ошибся: пишу сейчас о бриге (морские ), и все мысли о нем, естественно...
Впрочем, вам, Алексей2014, этого не понять, вы же не писатель!

Да, я учитель. У меня глаз на ошибки и описки заточен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:22