№22 Битые дети, Литературный турнир "Игры Фантастов" №6 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
№22 Битые дети, Литературный турнир "Игры Фантастов" №6 |
18.12.2016, 20:31
Сообщение
#21
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 243 Регистрация: 26.9.2016 Вставить ник Цитата Из: г.Ефремов Тул.обл. |
Тема у автора выстроена, похоже, по своему вкусу. Что-то подобное и раньше задумывал для своей прозы. Но не всем нравится, как показали комментарии: отношение к детям, сама история, окончание истории, заточки, вилки, ножи. Воевать детей в таком возрасте редко где учат. Если только в Исламском государстве. Не хватало бы, чтобы наши дети это читали и на ус наматывали. Из-за этого я против такого рассказа.
|
|
|
18.12.2016, 21:36
Сообщение
#22
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Очень обидно, да, что автор употребил свой хороший слог на такую трактовку. Сама идея кажется мне страшной, нелогичной, неумной..невозможной.
|
|
|
18.12.2016, 21:39
Сообщение
#23
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1279 Регистрация: 1.11.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург |
Неверно расставленные акценты делают этот рассказ злым настолько, что у читателя совсем не остается надежд, никаких, ни на что. Тогда зачем это написано? Разве задача литературы - нравственное уничтожение читателя?
При сильно написанном тексте удивляет слабый фантдоп. В чем смысл высаживать на планету для колонизации пусть даже и сотню детей? Для создания популяции этого мало. Получается, что это просто способ убийства детей. И это значительно бОльшая жестокость, чем ежедневная порка. Как бы мастерски автор ни владел словом, но важно не только как написано, но и что написано. Для чего это написано? В чем основная идея? |
|
|
19.12.2016, 10:28
Сообщение
#24
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 887 Регистрация: 4.3.2015 Вставить ник Цитата |
Прочитал почти все рассказы и этот пока наиболее профессионально сделанный. Но сам тезис о том, что надо бить детей, для того, чтобы закалить их для будущих битв, у меня вызывает кривую усмешку, а более нежные натуры как возмущены видно выше. Автору всего-то и надо было сделать старших товарищей подростками на момент аварии. Ну типа, взрослых вообще не осталось. И тогда всё бы стало по своим местам.
|
|
|
19.12.2016, 10:36
Сообщение
#25
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 641 Регистрация: 21.5.2016 Вставить ник Цитата |
|
|
|
19.12.2016, 11:51
Сообщение
#26
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Прочитал почти все рассказы и этот пока наиболее профессионально сделанный. Но сам тезис о том, что надо бить детей, для того, чтобы закалить их для будущих битв, у меня вызывает кривую усмешку, а более нежные натуры как возмущены видно выше. Автору всего-то и надо было сделать старших товарищей подростками на момент аварии. Ну типа, взрослых вообще не осталось. И тогда всё бы стало по своим местам. Такого в фантлитературе полно. А вот битых детей еще не было. Вуаля. Нет, я вижу, что сцен жестокости нет, что ГГ не горит желанием наказывать, но вырастить идею рассказа из дурацкой поговорки , истолкованной буквально - это неудача. Ведь ясно, что поговорка подразумевает опыт, зачем же надо было так трактовать? |
|
|
19.12.2016, 12:22
Сообщение
#27
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Воевать детей в таком возрасте редко где учат Спарта, не? А Гитлерюгенд - тоже не? И НВП (помню, однако!) - не из этой серии? Да во всех обществах учили, учат и ещё долго будут учить! Хотя бы в "Туманности Андромеды" - какой гуманизм, а как пришлось Мвену Масу столкнуться с Бет Лоном, так Ефремов оговорочку и сделал: "В юности в его подвигах Геркулеса были более серьёзные схватки с не связанными человеческим законом врагами. Он припомнил всё, чему его учили для битвы врукопашную с опасными животными. Мвен Мас неторопливо поднялся, бросил взгляд в искажённое яростью лицо врага, намечая точку сокрушительного удара" (с) |
|
|
19.12.2016, 13:16
Сообщение
#28
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
Вот не зря мне сразу понравилось название.
Хотя, не могу не сказать: Братья, товарищи по цеху, ли-те-ра-то-ры! Шо ж вы злые-то такие, как побитые ногами? Ну просто половина рассказов сплошная мрачнятина. У одих пряничные человечки сосульками стреляют, у других спецназ взрывчатку на НГ закладывает, у третьих раковый больной на трубе вешается. А где звездочки, мальчик Иисус, дед Мороз всеблагой и всепрощающий? Ох, ты ж щи... Несомненно сильный текст. Хотя "но" все-таки есть. Взрослый экипаж корабля должен был растить из ребятишек не волчат, а КОЛЛЕКТИВ. Звереныши передерутся через неделю и начнут делить власть и ресурсы по праву большого кулака. Капитану надо быть дебилом, чтоб таких колонизаторов оставить вариться в своем соку. Коллектив побоями не вырастить никогда и ни за что. Побоями можно вырастить стайку, банду. Они всегда будут дружить против кого-то. Что мы и наблюдали в кульминации рассказа. Как бы не был ограничен экипаж количеством взрослых членов, оставить с детьми пару, или хотя бы одного взрослого было жизненно необходимо. Это условие выживания, так и растак. Это элементарно. В противном случае шанс застать на обратном пути мертвую колонию повышается в разы. Ну, и последнее: опять НГ пришит суровой ниткой, большими стежками. |
|
|
19.12.2016, 14:42
Сообщение
#29
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1335 Регистрация: 22.7.2016 Вставить ник Цитата Из: Минск |
Породивший бурю да пожнёт её. Пропаганда насилия - не наш метод. Автор переиграл в стрелялки, душилки и давилки. Автор не дорос до понимания, что Любовь - гарантия выживания, ничто иное. Ляпы. Спустить на неизученную планету - первый. Агрессивная среда, агрессивные (3 раза = нет других слов?) 2: авария - штука техногенная. Метеорит - это не авария. Улетели с Земли с запасом мандаринов: каким образом можно сохранить? Это уже фантастика.
И на будущее, автор: никакая жестокость не может быть оправдана даже с целью спасения остатков человечества. Это рассуждения школьника. |
|
|
19.12.2016, 16:46
Сообщение
#30
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Столько пеняют автору за то, что у него детей ничему не учат, только бьют, а из чего это, собственно, следует? Я гляжу в текст и вижу, что у них даже на праздники назначают дополнительные занятия, а главный враг все же Учитель, а не Надзиратель или Лупцеватель. Автор в своей миниатюре сконцентрировал внимание на морально-нравственной атмосфере, как я понимаю, потому что восемь тысяч знаков это не тот объем, где можно распространяться, но из этого никак не следует, что он не понимает элементарных вещей. Не знаю, мне так кажется. И еще мне кажется, что в рассказе есть нерв, мне это по душе. Хотя, наверное, общая идея и развязка и не слишком неожиданные. Опять же много пеняют автору за то, что так высокоэффективный коллектив не воспитаешь, но где указание на то, что автор считает получившийся коллектив высокоэффективным? Возможно, он как раз подводит к мысли, что результатом таких методов будет только их продолжение в будущем. Вообще, я бы не цеплялся сильно к вопросам реализма в этом случае, мне кажется, рассмотрение этого дела требует некоторого проникновения условностью ситуации... Будем думать...
|
|
|
19.12.2016, 18:13
Сообщение
#31
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Сильно, умело, профессионально (несмотря на уплотнение из чего-то большего). Не вижу к чему и придраться.
Эмоционально берет сразу и до конца. Кульминация и развязка под стать идее. Стилистически зло и цепко написано, в унисон сюжету. Фальши нет, картинка прям перед глазами встает. Очень хорошая реализация актуальная тематика с перчиком провокации и не замыленный фантдоп. PS; а еще автор каким-то образом "украл" (уловил?) мою задумку, уже не знаю как. Мистика какая-то.. Мой первый набросок был как раз на похожую тематику, про детей-колонистов, отмечающих новый год на планете. Но начал писать и испугался, слишком уже жестоко все выходило. Забоялся, сдрейфил, и написал другое. |
|
|
19.12.2016, 18:52
Сообщение
#32
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Мой первый набросок был как раз на похожую тематику, про детей-колонистов, отмечающих новый год на планете. Но начал писать и испугался, слишком уже жестоко все выходило. Забоялся, сдрейфил, и написал другое. Дрейфить в литературных вопросах - последнее дело, я считаю )) Если рискуешь, дело может провалиться, а может и нет. А если движешься с оглядкой, большой шанс сделать все приемлемо, но именно в этих вопросах просто приемлемо - это недостаточно. Приемлемых текстов уже сейчас запасено на восемьсот лет вперед, мы столько не живем... |
|
|
19.12.2016, 19:04
Сообщение
#33
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Дрейфить в литературных вопросах - последнее дело, я считаю )) Если рискуешь, дело может провалиться, а может и нет. А если движешься с оглядкой, большой шанс сделать все приемлемо, но именно в этих вопросах просто приемлемо - это недостаточно. Приемлемых текстов уже сейчас запасено на восемьсот лет вперед, мы столько не живем... Нонешний конкурс мне эту истину очень хорошо вбил. |
|
|
19.12.2016, 20:04
Сообщение
#34
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 313 Регистрация: 30.9.2011 Вставить ник Цитата Из: Псковская область |
Что-то в этом есть. Вечный праздник без взрослых? К тексту, к интриге у меня претензий нет, а вот к идее… Но тут уж право автора ))
|
|
|
Гость_Anger Builder_* |
19.12.2016, 21:11
Сообщение
#35
|
Гости Цитата |
Рассказ по посылу похож на "Сволочей" в космическом антураже или "Город Бога", где жизнь ребенка не стоит ничего и поговорку "что пожнёшь, то и посеешь". Написано хорошо, картинка чёткая, история понятна. Некоторые слова показались не к месту: "обдрищутся", "пожрать"... А вот "мы потерпим до поры и поставим на ножи" - класс! Умеет автор, да. В отличии от рассказа про радость здесь никаких переборов не заметил. Да - жестоко, да - местами неправдоподобно, но читать интересно. Агния?!!!!
|
|
|
19.12.2016, 21:12
Сообщение
#36
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
19.12.2016, 21:15
Сообщение
#37
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Рассказ по посылу похож на "Сволочей" в космическом антураже или "Город Бога", где жизнь ребенка не стоит ничего и поговорку "что пожнёшь, то и посеешь". Написано хорошо, картинка чёткая, история понятна. Некоторые слова показались не к месту: "обдрищутся", "пожрать"... А вот "мы потерпим до поры и поставим на ножи" - класс! Умеет автор, да. В отличии от рассказа про радость здесь никаких переборов не заметил. Да - жестоко, да - местами неправдоподобно, но читать интересно. Агния?!!!! свят-свят)) издеваетесь?) |
|
|
19.12.2016, 21:15
Сообщение
#38
|
|
не был... не состоял... не писатель Группа: Пользователи Сообщений: 1221 Регистрация: 12.9.2016 Вставить ник Цитата Из: Тюмень |
|
|
|
Гость_Anger Builder_* |
19.12.2016, 21:17
Сообщение
#39
|
Гости Цитата |
|
|
|
19.12.2016, 21:33
Сообщение
#40
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 13:51 |