№ 43 Та самая Вера ≈ 14,900, "Ни о чём не жалей", Литературный турнир Игры Фантастов №7 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
№ 43 Та самая Вера ≈ 14,900, "Ни о чём не жалей", Литературный турнир Игры Фантастов №7 |
31.1.2017, 17:41
Сообщение
#41
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Разумеется! А В любом случае, мы это одобрить не можем, никогда пример такого поведения в качестве желательного нами потомкам предъявлен не будет... |
|
|
31.1.2017, 17:42
Сообщение
#42
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 7.12.2012 Вставить ник Цитата |
Замечательно написано. Достойно награды.
|
|
|
31.1.2017, 17:44
Сообщение
#43
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Нужно три предложения.
|
|
|
31.1.2017, 17:50
Сообщение
#44
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
31.1.2017, 18:00
Сообщение
#45
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
Но рассказ хорош, хотя бы потому, что общее его писательское и человеческое качество как раз и заставляет глубоко вникать в происходящее... А мне показалось, что здесь скорее недомыслие, чем какая-то таинственная цель. Гнусь в герое никак не развивается, фурункул не прорывает и не рассасывает. Некие действия без выхода наружу. |
|
|
31.1.2017, 18:07
Сообщение
#46
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
А мне показалось, что здесь скорее недомыслие, чем какая-то таинственная цель. Гнусь в герое никак не развивается, фурункул не прорывает и не рассасывает. Некие действия без выхода наружу. Я в том смысле, что рассказ у меня лично вызвал естественный позыв остановиться и разобраться со впечатлениями. На большинство просто махнешь рукой, мало ли что там написано, во все вникать - вникальник треснет... |
|
|
31.1.2017, 18:27
Сообщение
#47
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
Я в том смысле, что рассказ у меня лично вызвал естественный позыв остановиться и разобраться со впечатлениями. На большинство просто махнешь рукой, мало ли что там написано, во все вникать - вникальник треснет... Да тут даже не во вникальнике проблема. Я, честно, вообще не вижу, как этот дремучий эгоизм ГГ должен играть на сюжет Он как бы просто есть и все. Взять к примеру ту же Иухению, она сразу показана, как натура романтичная и чуть взбалмошная. Первый ухажор ей вообще не подходит, Зато второй, который со стекляшками, подходит идеально, порыв в спасении мальков и битва с альбатросами тоже идеально вписаны. Детальки пазла четко стали на места, как автор и подводил их к тому. Зануда с циклопедией пошел нафиг, а вечность превратилась в ромашки с поетом Здесь же какая-то хрень. Эгоизм ни к чему. Кстати, это вполне к прошлому нашему, разговору. Мало уметь слова складывать красиво, мало уметь рельефно очерчивать характер, надо понимать зачем ты это делаешь. В рассказе же про Веру один деструктив, не глядя на название. |
|
|
31.1.2017, 21:29
Сообщение
#48
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Много чего вспоминается. Прежде всего мне - Бегущий по лезвию. Вот там-то герой любил своего репликанта, и это сам смысл фильма. А здесь смысл? Не любит, хоть и декларирует. Вообще герой ведёт себя странно, может быть подло, может инфантильно.. Что? прям совсем-совсем не было у него шансов остаться человеком ? Зачем господин автор так с героями поступил?... Не разделяю его взглядов на вопрос любви)
Оценю рассказ, конечно, достаточно высоко, но...не перечитаю. |
|
|
1.2.2017, 8:09
Сообщение
#49
|
|
Хитиновые возродят планету Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
А мне показалось, что здесь скорее недомыслие, чем какая-то таинственная цель. Гнусь в герое никак не развивается, фурункул не прорывает и не рассасывает. Некие действия без выхода наружу. А мне кажется, что гнусь может сидеть и никак не развиваться. Гнусь бывает же пассивной? Вот Герой он гнусный и обыкновенный в то же самое время. Обыкновенный трус с инстинктом смосохранения. Представьте человека, который из-за женщины должен потерять все, скорее всего и жизнь? Разрушить свою жизнь? Что предпочтёт гнусный и обыкновенный? Он промолчит в первый раз, когда забирают его женщину на смерть. Иначе придётся подставиться самому. А второй раз уберёт реплику женщины из своей жизни, потому что не готов к изменениям в этой жизни. А изменения будут значительные и разрушающие. Но он вполне может сильно любить женщину при всём этом. |
|
|
1.2.2017, 9:52
Сообщение
#50
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Много чего вспоминается. Прежде всего мне - Бегущий по лезвию. Вот там-то герой любил своего репликанта, и это сам смысл фильма. А здесь смысл? Не любит, хоть и декларирует. Вообще герой ведёт себя странно, может быть подло, может инфантильно.. Что? прям совсем-совсем не было у него шансов остаться человеком ? Зачем господин автор так с героями поступил?... Не разделяю его взглядов на вопрос любви) Оценю рассказ, конечно, достаточно высоко, но...не перечитаю. любит-не любит-не так любит... Мне кажется, в этом одна из находок Автора: показать не стандартную схему поведения шаблоно-героя "влюбленный" и предсказуемые шаги, а более сложный психологический портрет. ГГ конечно здесь тот еще го.нюк. Но определенное сопереживании он вызывает. Легко и удобно переживать за правильного героя, который и жизни своей не пожалеет, и все такое прочее. Здесь же - "полюби нас черненькими". Но разве такого нет? Есть. И много раз будет. ГГ своим поведением "подсвечивает" и Веру, и ее веру в спасение человечества и самоотверженность. И ГГ не хватает именно этих ее качеств, но его мучение в том, что эти же качества вступают в противоречие с его жизненной позицией. Это как если Бес влюбиться в Ангела - вот какая здесь картина. ГГ - Бес. Вера -Ангел. |
|
|
1.2.2017, 10:09
Сообщение
#51
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Любовь - это слово, в который каждый вкладывает собственный смысл, поэтому его надо убрать из словарей, оно не выполняет главной функции - не обеспечивает понимания между разными людьми, его произносящими. По мне, герой все же любит как-то не так. Еще до воскрешения героини, он отпускает ее на верную смерть, потому что даже со своими связями не смог помочь, а предупредить на захотел из-за последствий. Потом испереживался, заказал дубликат и ну давай шпилить всеми возможными способами, пока та еще в полный разум не вошла. Ну, наверное, есть и такой вид любви. Но сопереживания к такому герою у меня лично нет, гнида она гнида и есть. Тут, мне кажется, уместнее другое какое-то слово, может, интерес к гнидоустройству... Радость гнидопознания... Сопричастность к мыслительным гнидопроцессам, удивление, что изнутри они ничем не отличаются от наших...
Надо сказать, я вообще не уверен, нужна ли здесь вся эта политико-экологическая линия. По-моему, достаточно было бы сложной личной... |
|
|
1.2.2017, 10:35
Сообщение
#52
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
любит-не любит-не так любит... Мне кажется, в этом одна из находок Автора: показать не стандартную схему поведения шаблоно-героя "влюбленный" и предсказуемые шаги, а более сложный психологический портрет. ГГ конечно здесь тот еще го.нюк. Но определенное сопереживании он вызывает. Легко и удобно переживать за правильного героя, который и жизни своей не пожалеет, и все такое прочее. Здесь же - "полюби нас черненькими". Но разве такого нет? Есть. И много раз будет. ГГ своим поведением "подсвечивает" и Веру, и ее веру в спасение человечества и самоотверженность. И ГГ не хватает именно этих ее качеств, но его мучение в том, что эти же качества вступают в противоречие с его жизненной позицией. Это как если Бес влюбиться в Ангела - вот какая здесь картина. ГГ - Бес. Вера -Ангел. Сопереживать сволочи не тянет, тем не менее. Правильный герой - это, конечно, не жизненно, это как раз фантастика, но здесь-то требуется хотя бы просто "нормальный" герой. Тот, который описан, это не бес, это просто гнусная тряпка. |
|
|
1.2.2017, 11:22
Сообщение
#53
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Сопереживать сволочи не тянет, тем не менее. Правильный герой - это, конечно, не жизненно, это как раз фантастика, но здесь-то требуется хотя бы просто "нормальный" герой. Тот, который описан, это не бес, это просто гнусная тряпка. Ну это по "личной линии" гнусная тряпка. А сколько из-за него людей убили по части основной деятельности? Так что вполне себе крупные бесовские ноты тут играют (если не сатанинские). Прям Смердяковым запахло... |
|
|
1.2.2017, 11:36
Сообщение
#54
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
|
|
|
1.2.2017, 11:53
Сообщение
#55
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Я как вспомню этот рассказ, у меня аж радость какая-то на душе! Автор безусловно умён, талантлив и хорошо разбирается в людях.
|
|
|
1.2.2017, 12:13
Сообщение
#56
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
|
|
|
1.2.2017, 12:20
Сообщение
#57
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Я бы тоже не сказал, что у меня радость от рассказа. Скорее, какое-то мрачное переживание, нездоровый интерес к психологической ситуации и наверное удовольствие (не радость!) от такого рассказа.
|
|
|
1.2.2017, 12:23
Сообщение
#58
|
|
Очарованный странник Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ |
В рассказе акценты правильно расставлены -- Вере большинство читателей сочувствуют, хочется, чтобы она осталась жива, против ее уничтожения протестуешь, а то, что Гг ведет себя гнусно, ни у кого сомнений нет. При этом ждешь, что, может, где-то там в его слабенькой душе что-то щелкнет, и он не совершит опять, то что совершил, не убьет Веру.
А писать можно про разных героев, плохих и "хороших", главное, чтобы подмены понятий не происходило. И, в итоге, этот рассказ просто интересно читать, что главное. Литература, в первую очередь, должна быть интересной, чтобы хотелось ее читать, читать для удовольствия. Здесь это есть. Не знаю, кто автор, но хочу ему сказать спасибо за удовольствие от прочтения. Пишите еще)))) Много и так же интересно. |
|
|
1.2.2017, 13:30
Сообщение
#59
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
|
|
|
1.2.2017, 15:29
Сообщение
#60
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
шлюховатость
А такое слово вообще есть? Ну написали бы "смахивала на шлюху". Написано неплохо, но вот мораль... Должен ли человек, отправивший на верную смерть свою возлюбленную, а потом сделавший из неё синтетического раба для секса, вызывать сочувствие? Имхо это эгоистический извращенец со склонностью к мазохизму. И потом, неужели люди никак без рабов обойтись не могут? Я понимаю, Платон и всё такое, но неужели рабство вечный спутник человечества? Ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак... Как-то не вдохновляет столь возвышенное будущее. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 23:24 |