Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
А’Крист. Они – астронавты
Вячеслав.РУ
сообщение 11.3.2012, 9:00
Сообщение #1


Главный по тарелочкам
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1152
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Обсуждение рассказа А’Крист. Они – астронавты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 11.3.2012, 22:09
Сообщение #2


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата
Острые взгляды, устремленные в его сторону, прорезали и накаляли пространство вокруг, но в грациозной и мягкой походке, человека, приближавшегося к металлическому столу, выражалась вся полнота безмятежности и умиротворенности.


Погодите, погодите, не так быстро. Давайте разберемся. Лишняя запятая после слова "походке". Но даже не в этом дело. Это предложение очень трудно читать вслух, и поэтому очень трудно понять и представить себе картинку.

Цитата
На столе лежала доска, похожая на шахматную, но выполненная в желто-красных тонах. По диагонали ее извивалась змея, так же как и по горизонтали, и по вертикали, и между клетками, серые, небрежно нарисованные, но будто с живыми влажными раздвоенными языками, рептилии вились и тянулись прочь с игрового поля. На самом верху архитектором с кистью, был выстроен пятиклеточный будуар, украшенный полумесяцем на крыше. Люди там вили прочный канат, спуская его к пастям змей и древовидно расплетая на несколько меньших веревок. Обматываясь вокруг ползучих тварей, веревки падали на соседние клетки игровой доски и мирно выжидали часа, когда смогут помочь путнику, что решит выдвинуться в этот нелегкий сегментированный поход по красно-желтому серпантину.


А потом мне совсем, извините, кирдык настал. Во-первых, если доска выполнена ЛЮБЫМИ ДВУМЯ (чередующимися, конечно) цветами, то она просто и есть таки шахматная. Или тут количество клеток другое? Во-вторых, извините, а змеи у вас ПЕРЕСЕКАЮТСЯ? Потом, что значит, "тянулись прочь с игрового поля"? Значит, они не были нарисованы? Потом, на "самом верху" ЧЕГО? Доски!? Вот честно, автор, вы понимаете, КАК ЭТО ВСЕ ВЫГЛЯДИТ? Я - нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ksu
сообщение 12.3.2012, 0:05
Сообщение #3


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 703
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Зазеркалье




Цитата
Вокруг поля собрались шесть пилигримов, каждый из которых частью себя уже находился в пути.


Извините, но это последнее предложение в этом треше, которое я смогла прочитать. Нельзя же так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 13.3.2012, 2:17
Сообщение #4


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Ну такое - типа Дилэни.
Очень на любителя.

Нумерологию не просек, извините (филолог, блин...)
Но!
Цитата
Маленькая фигурка принцессы в помятом грязном платье все также стояла в конце своего пути на клетке 68.

Шахматная доска имеет всего 64 клетки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
м-Ария
сообщение 13.3.2012, 11:16
Сообщение #5


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 383
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: СКФО




Психоделический сюр! Очень необычно. Зацепило, - и стиль, и сюжет.
- Ты-ы-ы унылый мертвяк, уважаемый! Соблюдая такое выражения морды, ты навиваешь тоску и выдаешь свое высокомерие! -Здорово!
- Искупление не должно нести ни морального, ни физического наказания! -Интересная мысль!
- Черт! Вот же чертова ирония! laugh.gif
Из образовавшейся дыры начинают виться микротрещины, вырисовывая на станционной стене, своеобразное подобие горящего солнца. - Не понравилось. Из дыры микротрещины- это как? К тому же выбивается из стиля.

Автору спасибо и удачи!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 13.3.2012, 18:51
Сообщение #6


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Я, пожалуй, поставлю этот текст в топ.
По личным стилистическим соображениям.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ярослав
сообщение 16.3.2012, 11:46
Сообщение #7


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 15.9.2011
Вставить ник
Цитата




Была попытка написать психоделизм. Получилась каша-мала образов, абзацев и предложений. Осложнённая длинными сложносочинёнными предложениями, перегруженными деталями и оборотами. Нечитабельно.
К тому же так и не увидел соответствия теме. Где станция?Где ад?
Честно признаюсь - если они там и есть, за кашей стиля не увидел
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
karpa
сообщение 17.3.2012, 19:53
Сообщение #8


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2980
Регистрация: 11.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: г. Дубна Московской области




Затрудняюсь с пониманием игры. Что автор хотел сказать, что-то не "въехала.
Удачи автору, smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 20.3.2012, 17:33
Сообщение #9


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Ходи! – нежный цвет хионодокса, отраженными волнами колыхавшийся в его глазах, что были похожи на алмазы, плавно бледнел, пока он медленно и спокойно поворачивал голову в сторону голоса, привлекшего внимание.

Трудно понять уже с третьего слова, а потом ещё алмазы, а потом и вовсе…

Конструкции тяжеловатые.

Цитата
По диагонали ее извивалась змея, так же как и по горизонтали, и по вертикали, и между клетками,

В общем – везде.

Цитата
На самом верху архитектором с кистью, был выстроен пятиклеточный будуар, украшенный полумесяцем на крыше.

Чёёёё???!!!!

Цитата
Люди там вили прочный канат, спуская его к пастям змей и древовидно расплетая на несколько меньших веревок.

Где там? На полумесяце, в будуаре, на крыше? Или на самом верху?

Цитата
Обматываясь вокруг ползучих тварей, веревки падали на соседние клетки игровой доски и мирно выжидали часа, когда смогут помочь путнику, что решит выдвинуться в этот нелегкий сегментированный поход по красно-желтому серпантину.

Ох! Мозги сломаешь. Так я вроде понимаю, о чём речь. Но представить, как они обматывались и падали… увы и ах. А уж серпантин и вовсе… там вроде клетки были. Нет?

Цитата
Вокруг поля собрались шесть пилигримов, каждый из которых частью себя уже находился в пути.

Да, зависнуть можно всерьёз и надолго.

Цитата
Адуляры, обрамляющие зрачки, упавшие каплями в белом молоке, в аккуратно заполненном молочнике глазниц, только что отвернулись от прекрасного цветка за иллюминатором.

Уф, уф, уфф.

Цитата
Другой сидел с искривленной ухмылкой, поблескивая раскаленным базальтом и отполированным рубином, растекшимися вокруг пустоты.

Я уже и не знаю, плакать мне или смеяться.
Вообще, полировать рубин, конечно, можно. Тряпочкой так протер – о! – отполировано! Лучше, конечно, алмазом, тогда хоть какой-то толк будет, следы останутся. Но это другая опера.
Не знаю, как выглядит раскалённый базальт – никогда не видела. Подозреваю, что примерно так же, как все другие раскалённые камни.

Цитата
Манерно раскинутые худые руки с острыми пальцами, полусогнутыми, упершимися в край металлического стола. Поза расслабленно вызывающая, застывшая в приветственном ожидании.

Опять пытаюсь это себе представить. Руки по швам стола, в обе стороны, так?
Пальцы полусогнутые, упершиеся, но при этом поза расслабленная. Так-с. И ещё застыла. И притом в приветствии. И расслабилась.
*издаёт звуки, похожие на ворчание*
Не помогло!

Цитата
переданных ему пальцами-шпагами

Ээээ. Эээээ.
Шкелетик? Пальчики от шкелетика?
Цитата
зерна вылетели из белоснежной ладони

Точно!

Цитата
Шесть из шести завертелись с разными скоростями, как маленькие черные юлы.

Оо-о-ой.
Может - все они?

Цитата
и вернули его в сегмент земли.

А это ещё откуда взялось?

Боже, а я ещё обрадовалась, что попался короткий рассказ. Сплошная головоломка.

Цитата
Три легли на бурые брюшки, другие же обнажили их

Кого? Брюшки? Они голые, а спинки одетые?!

Цитата
Игрок бодро подхватил черную пешку

Ага, и пешки были.

Цитата
навиваешь

Это как – вить?

Цитата
поддонку

Поддон?

Цитата
наполовину пустую бутылку рома

Ой! *стонет, как раненый мамонт*

Цитата
сидевший по левую сторону вальяжно раскинувшегося тонкорукого владельца черного аватара

*издаёт утробный звук между «э», «у» и хрипом*

Цитата
Одно зерно упало и закрутилось на горбу, как модный танцор, на спине.

*плачет*

Цитата
Остальные плюхнулись на живот и беззвучно захрапели до хода следующего человека.

*отдувается*

Цитата
- Вот…гадство… п..дла…йть!

Чоооо?

Цитата
Трясущиеся конечности после второго или третьего раза схватили треснувшую бутылку, размером с мизинец, которая была личной вещью данного игрока на доске, и с невиданным усилием перетащили на клетку 12.

Убийственно.
Три раза прочитала эту фразу.

Цитата
«Вы танцуете, потолки в огнях, словно в звездах, что за пределами нашей станции.

О!
То ли я отдохнула, то ли текст выправился.

Сначала нечитаемый текст, потом разделка тушек.


Ярослав , ад здесь есть - в последнем слове. Буквально. Станция - и есть ад. Или круг ада.

Надо было инструкцию к игре выставить. Для удобства понимания. А ещё лучше - снабдить картинкой.
Кто играл за души, и сколько их было, не поняла.
Надеюсь, автор придёт и объяснит, зачем он так написал и нельзя ли было выдержать всё в одном, желательно, удобочитаемом, стиле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pm124
сообщение 24.3.2012, 10:58
Сообщение #10


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Регистрация: 31.10.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(karpa @ 17.3.2012, 19:57) *
Затрудняюсь с пониманием игры. Что автор хотел сказать, что-то не "въехала.


Тоже затрудняюсь с пониманием.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A'Krist
сообщение 24.3.2012, 12:24
Сообщение #11


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 28.2.2012
Вставить ник
Цитата




Всем спасибо за комментарии. Жаль, что их было немного. Мне кажется, что мнение читателя, основанное на ощущениях от восприятия произведения, особенно если оно еще и достаточно подробно высказано, является одним из самых ценных призов в любом конкурсе.
Всем спасибо за комментарии. Жаль, что их было немного. Мне кажется, что мнение читателя, основанное на ощущениях от восприятия произведения, особенно если оно еще и достаточно подробно высказано, является одним из самых ценных призов в любом конкурсе.

по следующим вопросам

Цитата
если доска выполнена ЛЮБЫМИ ДВУМЯ (чередующимися, конечно) цветами, то она просто и есть таки шахматная. Или тут количество клеток другое?


Цитата
Шахматная доска имеет всего 64 клетки.


Здесь 72 клетки. Это не шахматная доска.

Цитата
Затрудняюсь с пониманием игры. Что автор хотел сказать, что-то не "въехала.


Цитата
Надо было инструкцию к игре выставить. Для удобства понимания. А ещё лучше - снабдить картинкой.


Цитата
Тоже затрудняюсь с пониманием.


Это игра называется Лила. По-сути, основная идея игры - самопознание. Каждая из клеток это какой-то план бытия в индуистской традиции. В вкратце правила таковы, что каждый из игроков, имея какой-либо предмет на доске, которым будет ходить (по аналогу с монополией), передвигается каждый ход на количество клеток, которые выпадают на кости. Окончание игры - достичь клетки 68, которая подразумевает под собой некое высшее космическое сознание, возвышение над своей нынешней формой, понимание истин и прочего-прочего. Детальнее по идее игры и ее правилам, кому интересно - в интернете можно найти.

Ну вот, поскольку я играю сейчас в нее, то и возникла идея связать собственно ад из индуистской мифологии и, в общем-то, саму игру-самопознания, немного подумав над ее смыслом. Так и получилось что 8 человек, находящихся в аду, в надежде на реинкарнацию, пытаются каждый ход достичь Космического сознания, которое является очищением всех кармических деяний, из-за которых они попали в ад. По сюжету, в игре из 8 человек, 2 особенных, один из них помогает людям дойти до клетки 68 и выйти из ада, другой - наоборот, предрасполагает игроков к мучениям, навевает им воспоминания о прошлых жизнях, о том, по какой причине они попали в ад. На примере с мальчиком, почти в самом конце - он единственный, который вышел на клетку с определенным значением, вник в ее смысл и смог сопротивляться на подстрекательства жнеца. Пример с остальными людьми - они вышли на клетку, вникли в ее значение и не смогли сопротивляться словам жнеца, который напоминал им, насколько они ничтожны и, что происходило в прошлых жизнях.

Вот, в общем-то, так.

Большое спасибо Марии за приятный (слово "лестный", мне не нравится) отзыв и мисс Веспер, за подробный.

Цитата
Во-вторых, извините, а змеи у вас ПЕРЕСЕКАЮТСЯ? Потом, что значит, "тянулись прочь с игрового поля"? Значит, они не были нарисованы? Потом, на "самом верху" ЧЕГО? Доски!?


Цитата
А ещё лучше - снабдить картинкой.


После поисков разных вариаций игральной доски, мною было выбрано в описание поле, изготовленное в конце 19 - начале 20 века в Раджастхане.

Цитата
О! То ли я отдохнула, то ли текст выправился.


Цитата
Надеюсь, автор придёт и объяснит, зачем он так написал и нельзя ли было выдержать всё в одном, желательно, удобочитаемом, стиле.


На конкурсах такого рода, где за написания текста теми словами, которыми я хочу писать, в той стилистике, которую я ищу для себя, мне могут дать отзыв со стороны читателя, и дополнительно могут сказать свое мнение люди, занимающиеся литературным каким-то делом, и при этом нет особо значимого какого-то выигрыша, в моем понимании, я не стремлюсь к первым местам и экспериментирую со словами, фразами и постановками. Мне интересно искать некую форму изложения, которая играла бы с воображением читателя. Не давала ему простые рубленые фразы, с затертыми в край сравнениями и полностью форменным образом. Надеюсь, что не будет звучать пафосно такое сравнение (потому как оно звучит еще и затерто happy.gif ), но я пытаюсь нарисовать, а не сфотографировать. Образы видны, должны быть, но и фантазия у читателя должна работать. Хотя, судя по отзывам, образы здесь видны не явно.

На другие конкурсы, где я могу посоревноваться за приз, я пишу более ....в привычном стиле...Может как вставки воспоминаний, которые говорятся здесь жнецом, но с меньшей торопливостью, большим вниманием к деталям.

И немного интересного из работ над рассказом.

Изначально, для раскрытия собственно игры и более понятного отображения ее значения в теле рассказа, планировалось сделать три дня из жизни на станции, но мой дедлайн наступил на 4 дня быстрее, чем дедлайн конкурса, а потому пришлось ускорится и вырезать три дня.

Вставки слов жнеца, рассказывающие о предыдущей жизни игрока, написаны так отчасти специально, для создания контраста и акцентирование внимания, лучшего запоминания и понимания, почему с игроком случается то, что случается на станции. Отчасти впопыхах, для ускорения работы.

Опять же в игре 8 человек. У каждого есть фигура, так или иначе отражающая ....душу, так сказать, игрока.

2 игрока особенные - нигде в тексте не указано, но по их поведению, можно понять, что прототипом одного является бодхисатва, заключенный вместе с другими людьми, по какой-то причине, и наставляющий их, а прототип его оппонента - собственно демон с именем Нарака, прислуживающий в одноименном аду
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 24.3.2012, 17:46
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Спасибо, A'Krist, за разъяснение. Если бы как-то можно было вставить его в текст... Тогда было бы намного понятнее. smile.gif
Идея настолько глобальна, что подача её должна быть, думаю, виртуозной, иначе теряется канва событий. Ваш ответ прекрасно иллюстрирует то, что очень смутно даётся в рассказе. Возможно, стилистику стоит привести в соответствие хотя бы с самим рассказом. Не меняя её по ходу.

Цитата(A'Krist @ 24.3.2012, 13:29) *
Мне интересно искать некую форму изложения, которая играла бы с воображением читателя.

Это хорошо, но читателя надо подготовить smile.gif

Цитата(A'Krist @ 24.3.2012, 13:29) *
На другие конкурсы, где я могу посоревноваться за приз, я пишу более ....в привычном стиле...

Интересно, на какие?

Цитата(A'Krist @ 24.3.2012, 13:29) *
Большое спасибо Марии за приятный (слово "лестный", мне не нравится) отзыв и мисс Веспер, за подробный.

И Вам спасибо!
Надеюсь, хоть как-то смогла помочь.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
luizaifer
сообщение 25.3.2012, 2:15
Сообщение #13


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Регистрация: 11.3.2012
Вставить ник
Цитата




Каша, как прокомментировал Ярослав, конечно конкретная.
Вязкая; липнет к самой тарелке, ложке, языку, нёбу, застревает в пищеводе...
Немного не просчитали (на мой вкус) пропорции воды, а может не очень хорошо промыли зерна перед варкой.
Но все равно - было вкусно!

Спасибо за угощение!


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
A'Krist
сообщение 26.3.2012, 9:29
Сообщение #14


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 28.2.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата
Это хорошо, но читателя надо подготовить


Интересно, как?

Цитата
Интересно, на какие?


Ближайший конкурс, где я боролся за приз был год назад. На форуме одной из ММО игрушек проводился конкурс. Там я выиграл игровую компьютерную мышь, за рассказ, и айфон 4, за создание аудио-визуальной повести, на его основе.
Описывал жизнь дамы, по ее двум портретам.
Рассказ не сильно удачный, но в более привычном виде.

Ближайший конкурс, к которому я готовлюсь, это рассказы в Азимут. Если успею, то надеюсь все-таки перейти в статус хоть-сколько-нибудь-писатель, и издаться на бумаге.

Увы, в связи с работой, близкой к сфере писательства, меня не хватает, что бы приходить и заниматься ежедневно еще и написанием рассказов.

Цитата
Но все равно - было вкусно!


чОрт...представляя выше описанную консистенцию, которую шваброй в пищевод проталкивать нужно, могу только поблагодарить, за терпение и лояльное отношение к кучерявым рукам повара (=
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 26.3.2012, 18:59
Сообщение #15


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(A'Krist @ 26.3.2012, 9:33) *
Интересно, как?

Хто бы знал, хто бы знал...
В данном случае - как минимум с правилами игры ознакомить. Чтобы не пытаться голову ломать над непонятными образами, а сразу "втянуться". А то много сил уходит на "расшифровку" словесных конструкций, которые с трудом укладываются в традиционные, как логические, так и визуальные, образы. А создавать новые времени не хватает. Пока начнет проясняться...
Я пока не загнала в поисковик Нараку, была не в теме.

Цитата
Если успею, то надеюсь все-таки перейти в статус хоть-сколько-нибудь-писатель, и издаться на бумаге.

Удачи Вам!
И успешных экспериментов.

Цитата
Увы, в связи с работой, близкой к сфере писательства, меня не хватает, что бы приходить и заниматься ежедневно еще и написанием рассказов.

Увы, увы.

Цитата
чОрт...представляя выше описанную консистенцию, которую шваброй в пищевод проталкивать нужно, могу только поблагодарить, за терпение и лояльное отношение к кучерявым рукам повара (=

Да, признаться, читать было тяжеловато laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 26.3.2012, 19:44
Сообщение #16


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Vesper @ 26.3.2012, 20:03) *
Я пока не загнала в поисковик Нараку, была не в теме.

Я вот не в курсе была, что такая игра существует. Думала, что это плод авторского воображения. Умножаем знания smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 26.3.2012, 20:13
Сообщение #17


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 26.3.2012, 19:48) *
Я вот не в курсе была, что такая игра существует. Думала, что это плод авторского воображения. Умножаем знания smile.gif

А про то, что это ад, или один из кругов ада, вы в курсе?
А с игрой - да. Чего только нет на свете.
Я вот уже на конкурсах столько нового узнала. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 28.3.2012, 8:18
Сообщение #18


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Vesper @ 26.3.2012, 21:17) *
А про то, что это ад, или один из кругов ада, вы в курсе?

Нарака - ад на санскрите. Довольно любопытный ад, который можно покинуть, если "почистил" карму smile.gif Буддизм вообще любопытен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 28.3.2012, 9:49
Сообщение #19


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(A'Krist @ 24.3.2012, 12:29) *
Всем спасибо за комментарии. Жаль, что их было немного.

Еще будут комментарии))
Для меня Ваш рассказ был заявкой на победу. Если бы народ попал бы с Вами в волну - Вы бы собрали максимум баллов! Кому-то эрудиции не хватило, но он не захотел в этом ковыряться.
Как я уже говорил о конкурсах - многие просто не понимают и отмахиваются от рассказов которые не поняли - автор, пиши проще!
Как раз то, что совсем не следует делать!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 22:00