Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

39 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Мы подошли к точке невозврата...
братья Ceniza
сообщение 4.9.2015, 16:38
Сообщение #21


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Да, печально. Меж тем, как в книжный не зайдешь, так на центральной рекламной стойке чуть ли не каждый месяц появляется по новинке, которая издается большими тиражами. Зарубежка, в основном.
Вот вам списки мировых бестселлеров 2013-2015:
http://www.bookvoed.ru/news?id=231
http://www.kniga.ru/books
http://libs.ru/best-2015/

В любом книжном на рекламной стойке подборка почти из одних и тех же книг. Их смотрят, покупают. Другое дело, что не в таком объеме, как хотелось бы. Раньше по 6-8 книг в месяц можно было купить, но сейчас, когда цена за 500 р. перевалила, простите, но у людей ведь есть более насущные потребности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 4.9.2015, 17:52
Сообщение #22





Гости



Цитата




Цитата(Замутнённое Зло @ 3.9.2015, 21:52) *
Лет через 10, если пойдет такими темпами, грамотным будет быть не модно.

Хорошо. tongue.gif
Цитата(AlexCh @ 3.9.2015, 21:59) *
Вот и имеем то, что имеем - полно всяких бездельников и дармоедов, а токаря нормального проблема не найти

Потому что все пошли про алиенов и скотомутантов писать, даже токари... sleep.gif
Цитата(al1618 @ 4.9.2015, 1:26) *
Я вот, например, в метро езжу два раза в сутки. И могу смело утверждать - читают.

А не в метро, за МКАДом? В метро ездят 10% населения.
Статья правильная. Время сейчас для писателя черное. И для издателя тоже. Ну что ж, нам лишь остается ждать, когда пена схлынет, и после упадка придет подъем.
Хоть все и плохо, все же есть и хорошие стороны: уверен, что вся эта муть, все графоманы, которых щас печатают, лишь бы заполнить серии, исчезнут, уйдут те, для кого книга была лишь способом личного обогащения. Так что кризис приносит и пользу. А то превратили,понимаешь, храм Божий в торговую лавку...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 4.9.2015, 18:24
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 4.9.2015, 17:52) *
нам лишь остается ждать, когда пена схлынет, и после упадка придет подъем.
Хоть все и плохо, все же есть и хорошие стороны: уверен, что вся эта муть, все графоманы, которых щас печатают, лишь бы заполнить серии, исчезнут, уйдут те, для кого книга была лишь способом личного обогащения. Так что кризис приносит и пользу. А то превратили,понимаешь, храм Божий в торговую лавку...

Вы эта, себя к какой категории относите? Пена как, уже схлынула? Или появятся на полках ваши креативы? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Касторка
сообщение 4.9.2015, 18:31
Сообщение #24


Нечто зелёное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2581
Регистрация: 3.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ярославль




Цитата(Monk @ 4.9.2015, 18:52) *
Время сейчас для писателя черное. И для издателя тоже.

Для писателя, как профессия - да, но писали, пишут и будут писать. А вот издатель- вымирающая ветвь.
И на мой взгляд читать меньше не стали. И в мое время половина одноклассников не прочли ни одной книги. А вот покупать стали меньше. Я сама уже не помню, когда бумагу покупала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 4.9.2015, 18:34
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(AlexCh @ 4.9.2015, 19:24) *
Вы эта, себя к какой категории относите? Пена как, уже схлынула? Или появятся на полках ваши креативы? laugh.gif

Алекс, у вас же железная выдержка была!
Терпите.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 4.9.2015, 20:05
Сообщение #26





Гости



Цитата




Цитата(AlexCh @ 4.9.2015, 19:24) *
Вы эта, себя к какой категории относите? Пена как, уже схлынула? Или появятся на полках ваши креативы?

Я глубоководный, мне пена не страшна. Пусть боятся те, кто мелко плавает. wink.gif
Насчет креативов... пусть лучше не появятся, если будут написаны, как у вас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тэд
сообщение 4.9.2015, 21:36
Сообщение #27


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 208
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата




А Барякина начинает зарабатывать на бывших соотечественниках уже сейчас - http://avtoram-com.livejournal.com/692606.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 4.9.2015, 21:58
Сообщение #28


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тэд @ 4.9.2015, 21:36) *
А Барякина начинает зарабатывать на бывших соотечественниках уже сейчас - http://avtoram-com.livejournal.com/692606.html


Да пусть зарабатывает. Она много лет была альтруисткой, столько времени вбухала в сайт для писателей, собирала статьи, сама писала. Мне лично, кстати ее сайт для писателей был полезен. Почему бы и нет? Теорией она владеет недурно, учится постоянно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsplesk
сообщение 5.9.2015, 0:17
Сообщение #29


Fantast Inside
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4076
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д




Вокруг столько пахабной рекламы, слабейших текстов, канцеляризмусов корпоративных - вот и применение для владеющих словом...
И спрос есть! Заказчики в очереди за грамотными копирайтерами...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 5.9.2015, 9:04
Сообщение #30


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Monk @ 4.9.2015, 16:52) *
Время сейчас для писателя черное. И для издателя тоже.

С каких это пор вы издателей жалеть начали. Правильно статья говорит, они сами виноваты в этом порочном круге. Хорошего не издают => Читать нечего => Читать перестают.
Когда авторы получают от издательства ответ: "Ваша книга очень хороша и нам понравилась, но издавать её не будем, потому что это невостребованный формат" - чего их жалеть после этого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 5.9.2015, 9:14
Сообщение #31


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Monk @ 4.9.2015, 17:52) *
Ну что ж, нам лишь остается ждать, когда пена схлынет, и после упадка придет подъем.

Утопист! Пена была всегда. И будет всегда. Меняются только её составляющие. angry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 5.9.2015, 9:17
Сообщение #32


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(NatashaKasher @ 5.9.2015, 9:04) *
Хорошего не издают => Читать нечего => Читать перестают.

Ерунда! Одной только классики написано столько, что читать-неперечитать! А свежее развлекательное чтиво легко заменяется уже изданным - его тоже столько, что жизни не хватит всё прочесть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 5.9.2015, 9:29
Сообщение #33





Гости



Цитата




Цитата(vsplesk @ 5.9.2015, 1:17) *
Вокруг столько пахабной рекламы, слабейших текстов, канцеляризмусов корпоративных - вот и применение для владеющих словом...
И спрос есть! Заказчики в очереди за грамотными копирайтерами...

В очереди, потому что стоят за именами. А мало ли людей, которые сделают не хуже - но их никто не знает, потому что имени нет, портфолио нет... Пелевина вспомните, "Поколение П". Полное отражение происходящего в литературе.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 5.9.2015, 13:52
Сообщение #34


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




хороший текст по-любому напечатают. Без оглядки на портфолио и имя. Издательствам нужны хорошие тексты. Только на их почтовые ящики валится нескончаемый поток унылого дерьма biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 5.9.2015, 14:01
Сообщение #35


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
хороший текст по-любому напечатают. Без оглядки на портфолио и имя. Издательствам нужны хорошие тексты. Только на их почтовые ящики валится нескончаемый поток унылого дерьма

блажен, кто верует:)
мой Вокзал несколько раз рекомендовали к печати, и всё равно отказали в итоге.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 5.9.2015, 14:05
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Значит - УГ. Хорошие тексты не рекомендуют, а печатают biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 5.9.2015, 15:06
Сообщение #37


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(AlexCh @ 5.9.2015, 15:05) *
Значит - УГ. Хорошие тексты не рекомендуют, а печатают biggrin.gif

Нет, Алекс. Хорошие тексты растут в тиражах. А УГ падает с каждым выходом, бо читатели понимают, что кинули и купили УГ.

А ненапечатанные книги - никак нельзя оценивать. Их миллион. И пока они не напечатаны, нельзя оценить их продаваемость. То есть даже самое УГ ненапечатанное нельзя сравнивать с вашим, изданным. У них нет одинаковых стартовых условий, где они могли бы соревноваться.
Чтобы эксперимент был чистый. Надо вас и Сашу напечатать одинаковым тиражом и выложить в книжном. Потом посмотреть кого больше купят и тогда это будет чистый показатель у кого УГ.

А так, у вас показатель - случайный выбор издателя - который обычный человек, наобум дарящий 99 процентов плюс авторитета издатльства к вашей книге. Сам факт издания может держать на плаву УГ - очень долго. Это мнение издателя которое считается авторитетным! Как теория Флогистона держалась на авторитетах, ее высказавших. Тот же Шепетнов писал в своей статье, что Эксмо даже не ответило на его письма.
То есть они посчитали, по вашему мнению, его текст УГ? А другой человек в другом решил что не УГ. То есть мнения людей. Ничего больше. Нет таинственных беспристрастных суперредакторов. Джеку Лондону 50 раз отказывали. И это во-времена когда книга была ЕДИНСТВЕННЫМ крутым развлечением!!!
Камон! На СИ десятки тысяч таких же текстов как и у вас. Даже лучше очень много есть. Намного лучше есть, ИМХО. Но вас выбрали и подарили +99 прокачки авторитета издательства. Оно упало ниже плинтуса сейчас, но для читателей все же имеет вес. Факт издания дает вам бонус. А не якобы креативный текст.
И вы этот бонус профукали на 50 процентов, когда читатели стали в два раза меньше покупать вас. Скатились к низким тиражам.
Будь у вас офигительный текст, вы шли бы вверх, а не вниз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 5.9.2015, 16:42
Сообщение #38





Гости



Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 5.9.2015, 16:06) *
А ненапечатанные книги - никак нельзя оценивать. Их миллион. И пока они не напечатаны, нельзя оценить их продаваемость. То есть даже самое УГ ненапечатанное нельзя сравнивать с вашим, изданным. У них нет одинаковых стартовых условий, где они могли бы соревноваться.
Чтобы эксперимент был чистый. Надо вас и Сашу напечатать одинаковым тиражом и выложить в книжном. Потом посмотреть кого больше купят и тогда это будет чистый показатель у кого УГ.

Я уже об этом, кстати, говорил. Слово в слово. smile.gif Так что не резон нашему Алексу бравировать, тем более, что его тиражи падают. wink.gif
Цитата(BurnedHeart @ 5.9.2015, 16:06) *
Будь у вас офигительный текст, вы шли бы вверх, а не вниз.

А я о чем? Через пару лет об АлексеЧ забудут, и мне любопытно, что он тогда будет говорить здесь, на форуме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 5.9.2015, 16:54
Сообщение #39


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(BurnedHeart @ 5.9.2015, 15:06) *
Нет, Алекс. Хорошие тексты растут в тиражах. А УГ падает с каждым выходом, бо читатели понимают, что кинули и купили УГ.


сейчас непонятно, что происходит

Цитата
Чтобы эксперимент был чистый. Надо вас и Сашу напечатать одинаковым тиражом и выложить в книжном. Потом посмотреть кого больше купят и тогда это будет чистый показатель у кого УГ.


и чтоб каждый под свежим псевдонимом - как Бахман, он же Кинг, ради прикола раскручивался ещё раз
Был похожий эксперимент, правда нечистый - с рассказами Ллео Каганов такую же штуку проделал - и ему все отказали.
Но рассказы мало кому нужны, так что нерепрезентативно.

И вообще это маниловщина и потеря времени, издевательсво такой экскримент не поддержит, а гулять на свои

Цитата
Камон! На СИ десятки тысяч таких же текстов как и у вас. Даже лучше очень много есть. Намного лучше есть, ИМХО. Но вас выбрали и подарили +99 прокачки авторитета издательства. Оно упало ниже плинтуса сейчас, но для читателей все же имеет вес. Факт издания дает вам бонус. А не якобы креативный текст.
И вы этот бонус профукали на 50 процентов, когда читатели стали в два раза меньше покупать вас. Скатились к низким тиражам.
Будь у вас офигительный текст, вы шли бы вверх, а не вниз.


сейчас и Пелевин вниз с рынком идет, не только Чижовский

AlexCh работает на тех же людей, кому надоело ждать пока Алекс Орлов и пару человек его уровня сподобятся на нормальный фант.боевик раз в полгода слабать, и пока не сподабливаются, берут Чижовского - на безрыбье он щука. А философский боевиг Олди им и даром не нужен, но что тут поделаешь? О вкусах не спорят. Книга это товар, но товар для сильно разных клиентов.

И таких людей, котоым мозг после работы очистить нужно, пятнадцать тысяч от силы, а скоро ещё меньше будет, потомоу как интеренетом-халявой они пользоватся скоро научатся.

Но, кароче, хватит чужим тиражам завидывать, даже уменьшающимся
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 5.9.2015, 17:09
Сообщение #40


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Monk @ 5.9.2015, 16:42) *
А я о чем? Через пару лет об АлексеЧ забудут, и мне любопытно, что он тогда будет говорить здесь, на форуме.


наивно


Хм, надо глянуть а вы-то что пишете, хэ-хэ.

Память читательская - она... Помнят тех, у кого тиражи и новые книжки выходят постоянно - реклама, двигающая сама себя.
И хорошая книга тоже товар, и неизвестно, что она выстрелит и когда - многие отличные книги так и не выстреливают. Тут еще нужно, чтобы внешняя ситуация была благоприятной - чтобы книга выстрелила, она должна быть написана чуть-чуть вперед того, что случится завтра, т.е автор, если он угадает или предвидит - то тогда и книга выстрелит.

И есть конечно хорошие качественные книги, так называемые лонгселлеры - их переиздают долго и упорно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

39 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:14