Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов" Турнир "Метаморфозы" (приём рассказов закончится 31 января 2022 года 18:00)

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Мнемотехник, автор братья Ceniza
Мээсса
сообщение 15.5.2013, 12:11
Сообщение #81


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 352
Регистрация: 20.10.2012
Вставить ник
Цитата




Рассказ интересный, держит в напряжении. Но концовка всё равно разочаровывает, кажется недописанной. И имеет слишком много вариантов толкования.
Кроме уже приведённых, могу добавить и свой: неапробированный прибор, на эксперимент с которым согласился ГГ, в отличие от "таблеток", РЕАЛЬНО отсылает его в изменённый вариант будущего: ему задали параметры такого прошлого, в котором он не любит Марту и не виновен в смерти (даже тем, что опоздаол и не смог помочь - к примеру) трёх человек. И ему удаётся войти в это прошлое. Он видит там себя в зеркале - при мнемотехнике этого никогда не происходило, и из-за ударной волны, вызванной его попаданием в прошлое, воет пожарная сигнализация, и в сторону отбрасывает Марту, которая находилась в комнате. Она ударилась об пол, но ещё не очухалась. А ГГ бежит, чтобы успеть спасти ещё двоих друзей - сделать так, чтобы и они в этот день не поехали никуда на велосипедах - и тем самым спасти их. "Остались ещё двое".
Вариантов трактовки конца должно быть поменьше. Не поймут. ( Моё личное мнение, конечно).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tequiller
сообщение 15.5.2013, 12:24
Сообщение #82


Кот перепуганных улиц
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1883
Регистрация: 5.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Монтенегро




Как видите, автор, вы написали так называемую книгу, вернее, "рассказ-игру", где каждый читатель готов сам участвовать в создании истории. По-моему, это прекрасно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
irinka
сообщение 15.5.2013, 12:45
Сообщение #83


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кипр




Хороший рассказ. Точнее - хорошее начало чего-то. Я осталась с чувством обманутой маленькой девочки, которой дали конфету в ярком фантике. Она разворачивает бумажку, наслаждаясь каждой шелестинкой. Обёртка сложная - сначала картинка, потом блестящая фольга. А внутри - ма-аленький кусочек шоколада, да и его отобрали. Это я о концовке. Ляпов нет, лишь ма-аленькие советики:
Цитата(Каркун @ 11.5.2013, 9:31) *
Конечно же, он уронил телефон.

Это самое начало, почему - конечно? Мы ведь ещё ничего не знаем о ГГ.
Цитата(Каркун @ 11.5.2013, 9:31) *
дрожала мелкой дрожью.

Подрагивала, иначе некрасивый повтор какой-то.
Идея про ТСД понравилась. А насекомое в ванной - нет, я их боюсь панически. Удачи, автор! Зачёт (белый шар, в смысле).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Braconiere
сообщение 15.5.2013, 13:11
Сообщение #84


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 6.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Тот неловкий момент, когда комменты интереснее рассказа.

У меня есть две версии - но не концовки, а истории появления этого произведения.

Первая. Автор - искушённый в сочинительстве писатель, создавший рассказ-игру, который можно толковать по-разному и получать от этого удовольствие. Прямой наследник Джойса, только в сцай-фай. Все огрехи и неясности списываются на восприятие читателя, автор же в голове соорудил никак не меньше пяти вариантов своего произведения и мастерски зашифровал их, не исключив ни один из них. И в таком случае это, действительно, круто.

Вторая. Автор - неумелый писака, произвёл муть, которая случайно, в силу сочетания неясностей, стала казаться великим и загадочным произведением. Автор сам удивился, когда увидел разные трактовки, хотя по-честному его трактовка была одна и самая примитивная - ГГ убивает их всех в своей памяти, а это случается в реальности, ШАЙТАН-МАШИНА! В таком случае это покалеченная история, уродец, в котором люди нашли эстетику. Скажем так, несколько речевых ошибочек говорят в пользу этой версии.

Тут надо только выбрать - первое или второе. Я - выбираю второе, но не потому что это адов конкурент, мочить его, мочить! - а потому, что не верю в первый вариант в силу тех самых речевых ошибок. Резонанс, которого добился автор, целиком на совести его читателей.

Моя версия: этот рассказ написан небрежно, без уважения к читателю, а автор не смог взглянуть на произведение со стороны и полностью в нём разобраться - писано в спешке, наверное. На троечку, короче, не больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vadokoem
сообщение 15.5.2013, 13:47
Сообщение #85


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 10.5.2013
Вставить ник
Цитата




автору: что-то из раннего? чертовски хороша наживка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эленора
сообщение 16.5.2013, 22:55
Сообщение #86


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 8.5.2013
Вставить ник
Цитата




В общую копилку предположений могу только дополнить, что аутентификация, наверное, связана с четкими отпечатками пальцев ГГ на зеркале. Но как это позволило достать Марту - не понимаю все равно.
ГГ вряд ли сгорел, потому что сработала противопожарная сигнализация.
Что касается призраков друзей - вели себя они очень даже заботливо, не думаю, что кто-то кого-то там убивал.
Мелькала мысль, что они стали жертвами какого-то эксперимента с этими же апаратными технологиями.
Но вообще, мне кажется, рассказ банально не дописан до конца, заготовка. Поэтому столько белых пятен, как его ни крути. Хотелось бы почитать полный вариант.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
i-kiddo
сообщение 16.5.2013, 23:02
Сообщение #87


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 10.5.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Braconiere @ 15.5.2013, 14:16) *
Тот неловкий момент, когда комменты интереснее рассказа.

Тут надо только выбрать - первое или второе. Я - выбираю второе, но не потому что это адов конкурент, мочить его, мочить! - а потому, что не верю в первый вариант в силу тех самых речевых ошибок. Резонанс, которого добился автор, целиком на совести его читателей.

Моя версия: этот рассказ написан небрежно, без уважения к читателю, а автор не смог взглянуть на произведение со стороны и полностью в нём разобраться - писано в спешке, наверное. На троечку, короче, не больше.



Хорошо проанализировали rolleyes.gif
Я тоже скорее за второй вариант.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor egorov
сообщение 18.5.2013, 12:20
Сообщение #88


Безумный слесарь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1623
Регистрация: 24.3.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Украина. Донецкая. Амвросиевка.




Цепная реакция. Темы нуль - просмотров мульён. Автора можно поздравить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 18.5.2013, 19:29
Сообщение #89


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Я прочитала этот рассказ еще раз, но ни черта не поняла. Во-первых, не поняла, какое это отношение имеет к теме конкурса. Во-вторых, ни черта не поняла сюжет.

Цитата
«ТСД не наркотик», – Сурин вспомнил слова Брезжинского. – «Средство активации памяти у страдающих амнезией.

Раньше, это называлось нагретый паяльник.

Цитата
Они ударили его под ребра с двух сторон и, подхватив под руки, потащили на улицу.

А в солнечное сплетение один раз не сподручней было?

Цитата
Тот, который назвал его говнюком, приставил электрошокер к левой стороне тела и выпустил разряд.

Зачем? А в просто в рожу дать они не пробовали?

Цитата
Моя бывшая ученица нейролог Хелен Барнс занимается проблемами формирования ложной памяти.

Я вообще не поняла всей этой мудренной технологии восстановления памяти. Не проще было использовать пентотал и гипноз? Если автор так хотел что-то вспомнить? И зачем он хотел что-то вспомнить? Виноват он в смерти Марты или нет?

Цитата
В то же мгновение пространство комнаты, вспыхнув белым пламенем, выбросило девушку в полупрозрачном летнем платье. Она ударилась о пол и застонала.

Цитата
Сурин и впервые за последние две недели улыбнулся по-настоящему.

Вместо того, чтобы лыбиться, надо было девушку поднять с пола и обнять хотя бы. Или ее выбросило куда-то в другое место, где был ГГ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Melady
сообщение 21.5.2013, 19:05
Сообщение #90


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Регистрация: 5.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: РК




Хорошая работа. С учетом того, что количество работ большое, хотела "проглотить"его . Не получилось. ВЧИТЫВАЛАСЬ еще раз. И это хорошо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zubr
сообщение 21.5.2013, 19:18
Сообщение #91


Глыба-человечище
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4434
Регистрация: 8.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Читалось с интересом и ожиданием нетривиальной развязки. Однако, развязка оказалась слишком нетривиальной. Разбитое зеркало, выпавшая Марта... Я даже по комментариям пробежался - может кто оказался догадливей меня. Мнения есть, но разные. Туман не рассеялся. Возможно, не дорос я до такой прозы, хотя, рассказ, безусловно, достойный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DoubleStar
сообщение 22.5.2013, 12:46
Сообщение #92


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(братья Ceniza @ 14.5.2013, 10:07) *
Вот либо убил, либо спас. Триггер однако,
А там, где подключается временная координата, система преодолевает рубеж двухфазного состояния.
Мне так думается.

Не убил. И пока ещё не спас. Моя трактовка событий такая:
1. ГГ чувствует вину перед своими погибшими друзьями не из-за того, что он их убил, а из-за того, что позже них спустился в карьер. И не погиб, в отличие от них. И спасти не смог. Реальной его вины в произошедшем нет, но чувство вины - психологически понятно.
2. Что произошло в карьере? Скорее всего, разорвалась мина или снаряд, оставшиеся с минувшей войны. Возможно, Второй мировой. Мне это сразу напомнило повесть белорусского писателя Владимира Короткевича "Листья каштанов" (текст на белорусском языке - на русский не переводилась, в отличие от других его вещей, таких, как "Дикая охота короля Стаха" или "Чёрный замок Ольшанский", по которым даже фильмы сняты.) Но в любом случае, точно это неизвестно. И ГГ хочет, подгоняемый чувством вины, это узнать. Непонятно только, почему первоначально "органы" содействуют его попыткам раскрыть "висяк" чёрт-те какой давности, который, по логике вещей, беспокоит сейчас только самого ГГ.
3. Произошедшее в финале - незапланированный результат применения "аппаратных методов". Память (и чувство) настолько сильна, что происходит материализация. Девушка спасена, осталось ещё двое его друзей. И, движимый всё тем же чувством вины, он собирается спасти и их тоже. Тем же макаром.

Произведение не без недостатков, конечно. Но почему-то меня, старого циника, оно зацепило за живое. Кандидат в мой топ, среди прочих.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 22.5.2013, 12:51
Сообщение #93


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
1. ГГ чувствует вину перед своими погибшими друзьями не из-за того, что он их убил, а из-за того, что позже них спустился в карьер. И не погиб, в отличие от них. И спасти не смог. Реальной его вины в произошедшем нет, но чувство вины - психологически понятно.

Если он знает о том, что произошло. Зачем он сидит на ТСД, что, насколько я понимаю, препарат, который восстанавливает память о каком-то событии? Значит, он не помнит об этом событии. И пытается что-то о нем вспомнить.

«ТСД не наркотик», – Сурин вспомнил слова Брезжинского. – «Средство активации памяти у страдающих амнезией.

Цитата(DoubleStar @ 22.5.2013, 12:50) *
3. Произошедшее в финале - незапланированный результат применения "аппаратных методов". Память (и чувство) настолько сильна, что происходит материализация. Девушка спасена, осталось ещё двое его друзей. И, движимый всё тем же чувством вины, он собирается спасти и их тоже. Тем же макаром.

Материализация чего происходит? Девушки? Она вываливается из памяти ГГ? dry.gif
Если девушка спасена, то почему ГГ не поднял ее с пола и не обнял? Или она попала в какой-то иной мир, и где она вообще? Вообще, мне лично в этом рассказе эмоций не хватило. То есть ГГ мучается-мучается. А из-за чего собственно он мучается - мне непонятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DoubleStar
сообщение 22.5.2013, 13:02
Сообщение #94


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(silverrat @ 22.5.2013, 12:55) *
Если он знает о том, что произошло. Зачем он сидит на ТСД, что, насколько я понимаю, препарат, который восстанавливает память о каком-то событии? Значит, он не помнит об этом событии. И пытается что-то о нем вспомнить.

«ТСД не наркотик», – Сурин вспомнил слова Брезжинского. – «Средство активации памяти у страдающих амнезией.

Знает, да не всё. Знает, что погибли, не знает точно, из-за чего. И, возможно, ещё и страдает частичной амнезией. Может быть, его всё-таки задело взрывной волной и он получил, скажем, контузию. Правда, непонятно, как он с такой травмой потом следователем стал...

Цитата
Материализация чего происходит? Девушки? Она вываливается из памяти ГГ? dry.gif

Мне показалось именно так.

Цитата
Если девушка спасена, то почему ГГ не поднял ее с пола и не обнял? Или она попала в какой-то иной мир, и где она вообще? Вообще, мне лично в этом рассказе эмоций не хватило. То есть ГГ мучается-мучается. А из-за чего собственно он мучается - мне непонятно.

А мне вот как раз понятно, из-за чего он мучается. См. мой предыдущий пост.
Не поднял, не обнял и т.д. - видимо, вот почему:

Цитата
– Вы будете помнить все. Но перестанете ощущать вину в отношении случившегося. И главное, мы собираемся стереть чувство влюбленности к Марте.
– Зачем? – он растерянно посмотрел на Хелен. – Кроме нее я больше никого не любил,
– Не скрою, что, ради этого как раз затевается эксперимент, – Барнс опустила глаза.
– Согласен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 22.5.2013, 13:35
Сообщение #95


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(DoubleStar @ 22.5.2013, 13:06) *
Знает, да не всё. Знает, что погибли, не знает точно, из-за чего. И, возможно, ещё и страдает частичной амнезией. Может быть, его всё-таки задело взрывной волной и он получил, скажем, контузию. Правда, непонятно, как он с такой травмой потом следователем стал...

Так значит, он не знает из-за чего погибли, значит можно предположить, что считает себя виновным в этом.

Цитата
А мне вот как раз понятно, из-за чего он мучается. См. мой предыдущий пост.
Не поднял, не обнял и т.д. - видимо, вот почему:

А что вы считаете, что поднимать с пола и успокаивать надо только девушку, которую любишь? А та, которую не любишь - пусть валяется на полу? Плевать на нее? rolleyes.gif Тогда, если он ее больше не любит, почему улыбается, что она вывалилась? И как она материализовалась из его эмоций, если он ее больше не любит?

ЗЫ В общем, не нравятся мне эти загадки. unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DoubleStar
сообщение 22.5.2013, 14:54
Сообщение #96


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 321
Регистрация: 1.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Минск




Цитата(silverrat @ 22.5.2013, 13:39) *
Так значит, он не знает из-за чего погибли, значит можно предположить, что считает себя виновным в этом.

Если бы на моих глазах погибли мои друзья, а я по случайности остался жив, я бы тоже, наверное, испытывал вот такое иррациональное чувство вины.

Цитата
А что вы считаете, что поднимать с пола и успокаивать надо только девушку, которую любишь? А та, которую не любишь - пусть валяется на полу? Плевать на нее? rolleyes.gif Тогда, если он ее больше не любит, почему улыбается, что она вывалилась? И как она материализовалась из его эмоций, если он ее больше не любит?

Думаю, что вся энергия его любви и все силы как раз на эту материализацию и ушли. И осталось у него их столько, что хватает только на улыбнуться. Впрочем, не настаиваю на своей версии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pm124
сообщение 22.5.2013, 17:07
Сообщение #97


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Регистрация: 31.10.2010
Вставить ник
Цитата




Начало вроде бы показалось интересным. Но потом... Наверное надо сидеть на дозе, что вникнуть до конца в произведение smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 23.5.2013, 20:24
Сообщение #98


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Каркун @ 11.5.2013, 10:31) *
Ударившись о бетонный пол подземки

На станциях в подземках бетонный пол?
Может, кафель, мрамор или гранит?
Цитата(Каркун @ 11.5.2013, 10:31) *
рифленые плиты перрона.

Вот опять. Рифленый бетон? Бетонные плиты?
Цитата(Каркун @ 11.5.2013, 10:31) *
Брезжинский скорее всего не знает, что Сурин больше не в системе. Следователь, сидящий на ТСД, позор для органов, только вряд ли об этом сообщат всем службам. Нужно убедительно лгать, как он лгал две недели, и он увидит Марту.

Все отсюда начал скакать по абзацам.
Завязка невнятная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gordon
сообщение 25.5.2013, 14:20
Сообщение #99


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 5.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Написано хорошо, особенно первая часть. Но, по мне, так попахивает ярой американщиной, из серии – «Вы хотите об этом поговорить?»
Раньше концовки «хеппи-энд», были настолько популярны, что набили оскомину, сейчас каждый старается убить своего ГГ(покалечить, унизить и т.д.). Мне кажется, в жизни достаточно негатива – прочитав произведение, всё-таки хочется пребывать в уверенности, что все будет хорошо…)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 26.5.2013, 13:02
Сообщение #100


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2032
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечная система




«Руки тряслись, как у торчка со стажем» - вы уверены, что все читатели поймут, о чем вы говорите?

«Сурин взял. Сигарета взорвалась белым пламенем, ослепив его. Он почувствовал, как плавится лицо, дымятся брови, склеиваются веки.
Нарушение координации, галлюцинации, тошнота, рвота…
Сурин стоял на коленях, исторгая из желудка зловонную массу.» - ну и как читатель должен это читать? Это же элементарно неприятно, зачем создавать отталкивающие образы? В жизни, что ли, их не хватает?

Сама идея рабты с памятью интересна, и попытка стереть эмоциональные воспоминания – тоже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.1.2022, 2:12