Провинциалка, Автор: Алексей Григоров (Алексей2014) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Провинциалка, Автор: Алексей Григоров (Алексей2014) |
31.3.2015, 13:29
Сообщение
#21
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
какой гнев, так - замечание на ходу. Сэй-Сёнагон почитаю, спасибо. да, форма бывает разной, и тут я не спорю. К примеру, были модернисты - и тексты у них были странные. Но фант. рассказ - это ещё и опредлённое ожидание у читателей, большинству интресна история - с началом, серединой и концом. Про какого-то одного героя. Вот я открыл ваш рассказ и и не обнаружил этого. Отсюда и разочарование. Извините, если выразил его слишком предвзято. В концов концов, я понимаю, что вы старались написать оригинальный рассказ. Спасибо и Вам. Предвзятости не увидел, так, померещилось слегка, извините. Только Ваш подход, на мой вкус, слишком механистичен: подсчёт объёмов, раскадровка/ планировка "как надо". Повторюсь: я просто забавляюсь, ну, и ищу похожих по восприятию. На прошлом конкурсе вообще нечитаемое запустил, к примеру - про некоего (,Ы) - для отдыха, знаете ли ;-) и то нашлись "принявшие", чего не ожидал. |
|
|
31.3.2015, 14:14
Сообщение
#22
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Цитата Только Ваш подход, на мой вкус, слишком механистичен: подсчёт объёмов, раскадровка/ планировка "как надо". что поделаешь - есть определённый формат и нужно соответствовать. Вы вот отправили рассказ на фант. конкурс - и вам тоже пришлось добиться соответствия - чтобы была фантастика, Москва 2144 и так далее. Кроме формы остаётся ведь содержание. Да и форма подачи - в зависимости от темы, сюжета и главного героя тоже может меняться. Причем часто сильно. Тут нужно только угадать - чтобы сильнее оттенить сюжет и содержание. Цитата На прошлом конкурсе вообще нечитаемое запустил, к примеру - про некоего (,Ы) - для отдыха, знаете ли ;-) и то нашлись "принявшие", чего не ожидал. ну а я ничего не имею против, если мой рассказ понравится большему кол-ву людей. Вот мы и не совпали - мы с вами на разных волнах. Так что прошу вас не обижаться. Когда-то я тоже экспериментировал с формой, а потом мне это надоело. Может быть все начинающие так делают, не знаю - мне было интеерсно, а потом я понял, что определенные рамки это не так уж плохо. Да и вы - если вот так положить руку на сердце, а? Вам приятно, когда ваш рассказ нравится? |
|
|
31.3.2015, 16:11
Сообщение
#23
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
ну а я ничего не имею против, если мой рассказ понравится большему кол-ву людей. Вот мы и не совпали - мы с вами на разных волнах. Так что прошу вас не обижаться. Когда-то я тоже экспериментировал с формой, а потом мне это надоело. Может быть все начинающие так делают, не знаю - мне было интеерсно, а потом я понял, что определенные рамки это не так уж плохо. Да и вы - если вот так положить руку на сердце, а? Вам приятно, когда ваш рассказ нравится? Спасибо. Это не обида - недоумение от недопонимания. Кстати, мои популяризаторские и методические статьи печатали, так что я не совсем начинающий. Художественные - дело другое, здесь забава, не работа. Да, приятно, когда кому-то по душе, но важнее работа над собой, а стараться угодить читателю, чтобы понравиться - по-моему, последнее дело. Писать от души, что хочешь сказать, что знаешь и чувствуешь - грамотно и по возможности - доступно. Здесь решал задачу "видения будущего" через представление о неизменности некоторых чувств/архетипов: Материнского, Игры, Любви...ну, мастерства нет, пока учусь. Для этого Ваша критика полезна, но...только когда по существу! |
|
|
31.3.2015, 17:29
Сообщение
#24
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Цитата Кстати, мои популяризаторские и методические статьи печатали, так что я не совсем начинающий. Художественные - дело другое, здесь забава, не работа. ну, это сильно другое. В художке вы начпис - и это видно. Я тоже начпис, но это ничего - дело не количестве изданного, а в его качестве. Цитата Да, приятно, когда кому-то по душе, но важнее работа над собой, а стараться угодить читателю, чтобы понравиться - по-моему, последнее дело. Писать от души, что хочешь сказать, что знаешь и чувствуешь - грамотно и по возможности - доступно. Вы путаете ремесло и душу. Одно ведь другому не мешает. Пишите для души, используя ремесло на полную катушку - выражайте душу. И охватите больше читателей. Разве это плохо? А всех читателей не охватишь, это факт, и вот последнее - это может и есть - угождение. Этого не нужно. Цитата Здесь решал задачу "видения будущего" через представление о неизменности некоторых чувств/архетипов: Материнского, Игры, Любви...ну, мастерства нет, пока учусь. Для этого Ваша критика полезна, но...только когда по существу! по существу вам нужно почитать по ремеслу книжечки - полезно, хотя не всё конечно. Попробуйте почитать. Я уже рекомендовал недавно в темке Светлое будущее книжечку Брюса Стерлинга - вы её посмотрите. Полезный сборник советов от авторов уже набивших шишки - ну чтобы самому не набивать на том же самом. |
|
|
31.3.2015, 18:20
Сообщение
#25
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 295 Регистрация: 25.11.2014 Вставить ник Цитата Из: 43°35′07″ с. ш., 39°43′13″ в. д. |
Цитата до сих пор отношение к старшему брату были на грани обожания Несколько раз вчитывалась, всё же пришла к выводу, тут: отношение к брату было...Цитата прочих «пленников солнца» Любители летнего отдыха - как пленники солнца... любопытное сравнение:)Умозрительный рассказ, имеющий собственную выверенную концепцию. НФ, Москва, отдаленное от 2015 будущее. Лиричный...немного рваная сюжетная линия, но это не портит. Чувствуется пережитый опыт любви и не очень легкое расставание Рэма и Лины, но жизнь есть жизнь и однажды, каждый выбирает свой путь... И да, логично, что «Первый ребёнок, рождённый вне Земли!», «Новая Аэлита!» вернулась к звездам... и может быть даже осталась на Титане Очень понравился. |
|
|
1.4.2015, 3:57
Сообщение
#26
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 116 Регистрация: 20.11.2014 Вставить ник Цитата |
Рассказ достаточно интеллектуален. Не думаю, что у Вас будет много читателей
Автор, как бы не прискорбно было это сознавать, но Вы явно умней и образованней меня, поэтому что-то советовать или критиковать совесть не позволяет. Единственное чтобы мне хотелось отметить. Я так понимаю в последней части была именно Лина? Если да, желательно бы было как это обозначить ярче что ли. "С ее родного Марса" - в этой фразе сложно заметить, кто есть кто. Еще в этом рассказе мне было бы интересно увидеть, как дети приняли ее. То есть вначале они ее не принимали, а потом, вдруг, играли вместе. Я видимо что-то пропустил? Успехов Вам и удачи на конкурсе. |
|
|
1.4.2015, 7:09
Сообщение
#27
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Несколько раз вчитывалась, всё же пришла к выводу, тут: отношение к брату было... Любители летнего отдыха - как пленники солнца... любопытное сравнение:) Умозрительный рассказ, имеющий собственную выверенную концепцию. НФ, Москва, отдаленное от 2015 будущее. Лиричный...немного рваная сюжетная линия, но это не портит. Чувствуется пережитый опыт любви и не очень легкое расставание Рэма и Лины, но жизнь есть жизнь и однажды, каждый выбирает свой путь... И да, логично, что «Первый ребёнок, рождённый вне Земли!», «Новая Аэлита!» вернулась к звездам... и может быть даже осталась на Титане Очень понравился. Да, спасибо, это опечатка: глаз замылился...За остальное - ещё бОльшее спасибо. |
|
|
1.4.2015, 7:16
Сообщение
#28
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Рассказ достаточно интеллектуален. Не думаю, что у Вас будет много читателей Автор, как бы не прискорбно было это сознавать, но Вы явно умней и образованней меня, поэтому что-то советовать или критиковать совесть не позволяет. Единственное чтобы мне хотелось отметить. Я так понимаю в последней части была именно Лина? Если да, желательно бы было как это обозначить ярче что ли. "С ее родного Марса" - в этой фразе сложно заметить, кто есть кто. Еще в этом рассказе мне было бы интересно увидеть, как дети приняли ее. То есть вначале они ее не принимали, а потом, вдруг, играли вместе. Я видимо что-то пропустил? Успехов Вам и удачи на конкурсе. Спасибо, только Вы мне льстите: может, несколько больше информации по узким темам? Так это не "ум и образованность", увы для многих...Что до Вашего вопроса: очень долго выбирал - называть имя девушки в последней фразе или нет? Оставил всё в единообразном стиле: как говорил Винни-Пух: "По-моему - так!" По поводу игры детей с Линой - так это обычные дети из исторической части Москвы, те, что живут "анахронистично" относительно Заэкранных, тех, что её не принимали. Ещё раз спасибо. |
|
|
2.4.2015, 8:05
Сообщение
#29
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1917 Регистрация: 29.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Удмуртия |
Рассказ написан очень хорошо, ни к грамотности, ни к стилю не придерешься. Провинциалка с Марса -это находка. Т.е. Земля -центр! Читать интересно.
Показалась затянутой сцена с дракой, она немного выбивается из сюжетной линии. Финал очень поэтичен. Понятно,что это Лина, но почему не оказалось достойного ей парня на Земле? Ведь она улетит туда, где опять будет одна в окружении взрослых (из посыла,что она первый ребенок, рожденный на Марсе) Удачи на конкурсе! |
|
|
2.4.2015, 8:47
Сообщение
#30
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Рассказ написан очень хорошо, ни к грамотности, ни к стилю не придерешься. Провинциалка с Марса -это находка. Т.е. Земля -центр! Читать интересно. Показалась затянутой сцена с дракой, она немного выбивается из сюжетной линии. Финал очень поэтичен. Понятно,что это Лина, но почему не оказалось достойного ей парня на Земле? Ведь она улетит туда, где опять будет одна в окружении взрослых (из посыла,что она первый ребенок, рожденный на Марсе) Удачи на конкурсе! Спасибо. С темпом - да, буду работать дальше. А финал...ну, выросла девушка и стала непонятной в т. ч. для самого автора! (Как у Пушкина - Татьяна вышла замуж, не спросив создателя) |
|
|
3.4.2015, 7:39
Сообщение
#31
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 752 Регистрация: 29.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Новокубанск (Краснодарский край) |
Интересная история и вполне самодостаточная.
Последняя часть очень поэтична, как стихи в прозе. Здесь автор не называет имён, но всё равно понятно, кто есть герои. Было бы неинтересно, если она осталась бы или Рэм полетел с ней, а так остаётся возможность придумать, что с ГГ произошло после. Один из наиболее сильных рассказов на этом конкурсе |
|
|
3.4.2015, 8:07
Сообщение
#32
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Спасибо за аванс - польстили, однако! Здесь много более качественных рассказов, просто в прошлый раз ("Один день инопланетянина") пошутил ради знакомства с обществом, а потом пообещал серьёзный наваять...Пока - больше лирика, дальше - от темы будет зависеть: пишу только "под конкурсы", как решение ребуса-кроссворда. |
|
|
3.4.2015, 8:27
Сообщение
#33
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 752 Регистрация: 29.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Новокубанск (Краснодарский край) |
|
|
|
6.4.2015, 13:07
Сообщение
#34
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2985 Регистрация: 11.3.2011 Вставить ник Цитата Из: г. Дубна Московской области |
Добрый день, автор!
Три части произведения воспринимаются как самостоятельные части. Если их расширить будет три рассказа. Первая часть хороша как психологическая игра доктора с самим собой и с посетительницей. Вторая часть - игра детишек. Третья часть - ровно один кадр из взрослой жизни выросшей героини. То есть реально рассказ - это триптих из отдельных кадров в жизни героини. Если дописать подробности, то можно заполнить пустоты между ними и сложить биографию героини. Написано бойко. Хорошего настроения автору, |
|
|
6.4.2015, 13:26
Сообщение
#35
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Если дописать подробности, то можно заполнить пустоты между ними и сложить биографию героини. Написано бойко. Хорошего настроения автору, Вы полностью озвучили мой замысел. И - да, писалось быстро, в том числе благодаря "пустотам"(это если я правильно понял выражение "бойко" - был тут уже небольшой спор о "неловкости"). Спасибо! |
|
|
8.4.2015, 16:11
Сообщение
#36
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 9.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
С интересом прочитал рассказ. Хотя пришлось приложить усилия - в определенных местах приходилось удерживать взгляд, чтобы не убежать через несколько строчек..
Взгляд зацепился за первую фразу. Точнее, вернулся к ней спустя несколько фраз диалога: "– В конце концов, друзья посоветовали обратиться к вам, - её голос дрогнул." - прошедшее время. А дальше все в настоящем. Улыбнула фраза: "Ностальгия постоянно гонит в Исторический центр, за Садовое кольцо, туда, где даже время замедляет бег. Облака над Иваном Великим, горб Старого Арбата, осенние листья на скамейке у Чистых прудов: хрупкий драгоценный щит, ограждающий душу от мира порталов. Мира без дорог и строений, мира туманных дверей Заэкранья," - от молоденькой, но не сломленной женщины ожидаешь услышать чего-то более энергичного, эмоционального, но не охов и заламывания рук. Кстати, почему "Исторический" - с заглавной буквы? И, если уж туда гонят, то скорее внутрь Садового кольца, в его глубь. "За Садовое кольцо" - читается как наружу - вектор, направленный от центра. "осенние листья на скамейке" - почему-то хотелось услышать, почему именно на скамейке, а не на скамейках. Может быть, какое-нибудь воспоминание, фантазия относительно конкретного места (скамейки) усилила бы ощущения. Или тогда уж листья "на скамейках".. И кто такой Иван Великий? В целом - хорошо. Три части получились оригинальными, отличными друг от друга, но держащимися вместе. Красиво. |
|
|
8.4.2015, 16:17
Сообщение
#37
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 9.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Кстати, эпиграф можно было бы из песни Малежика взять.
Данте - конечно, сила, но в данном контексте песня хорошо подошла бы, как мне кажется. Провинциалка, провинциалка... А эскалатор бежит, А эскалатор не ждет... Ступай смелее, провинциалка! Сначала - страшно, потом - пройдет! |
|
|
8.4.2015, 16:33
Сообщение
#38
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1025 Регистрация: 10.10.2013 Вставить ник Цитата Из: 55°44′58″N 37°37′38″E |
Очень красивым языком написан рассказ. Очень.
|
|
|
9.4.2015, 7:25
Сообщение
#39
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
С интересом прочитал рассказ. Хотя пришлось приложить усилия - в определенных местах приходилось удерживать взгляд, чтобы не убежать через несколько строчек.. Взгляд зацепился за первую фразу. Точнее, вернулся к ней спустя несколько фраз диалога: "– В конце концов, друзья посоветовали обратиться к вам, - её голос дрогнул." - прошедшее время. А дальше все в настоящем. Улыбнула фраза: "Ностальгия постоянно гонит в Исторический центр, за Садовое кольцо, туда, где даже время замедляет бег. Облака над Иваном Великим, горб Старого Арбата, осенние листья на скамейке у Чистых прудов: хрупкий драгоценный щит, ограждающий душу от мира порталов. Мира без дорог и строений, мира туманных дверей Заэкранья," - от молоденькой, но не сломленной женщины ожидаешь услышать чего-то более энергичного, эмоционального, но не охов и заламывания рук. Кстати, почему "Исторический" - с заглавной буквы? И, если уж туда гонят, то скорее внутрь Садового кольца, в его глубь. "За Садовое кольцо" - читается как наружу - вектор, направленный от центра. "осенние листья на скамейке" - почему-то хотелось услышать, почему именно на скамейке, а не на скамейках. Может быть, какое-нибудь воспоминание, фантазия относительно конкретного места (скамейки) усилила бы ощущения. Или тогда уж листья "на скамейках".. И кто такой Иван Великий? В целом - хорошо. Три части получились оригинальными, отличными друг от друга, но держащимися вместе. Красиво. Извините, Вы читали по-диагонали и приписали мысли Доктора пациентке ;-)...далее, "Исторический" БУДЕТ с большой буквы, т.к. СТАНЕТ собственным именем ; "скамейка" в единственном числе, поскольку воспринимается как единственная, когда человек (Доктор), сидящий напротив, видит только одну, а добавлять воспоминания=утяжелять и так массивное предложение; что до Ивана Великого...хм, ну колокольня такая есть в Кремле, считалась известной до сих пор. Про "за" и "внутри" Садового кольца - да, требуется изменить. Спасибо за отзыв! |
|
|
9.4.2015, 7:32
Сообщение
#40
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Кстати, эпиграф можно было бы из песни Малежика взять. Данте - конечно, сила, но в данном контексте песня хорошо подошла бы, как мне кажется. Провинциалка, провинциалка... А эскалатор бежит, А эскалатор не ждет... Ступай смелее, провинциалка! Сначала - страшно, потом - пройдет! Спасибо за мнение. Нет, песня хороша, но даёт впечатление чего-то страшно-смешного, становящегося привычным: это подкол, розыгрыш. В контексте эпизодов рассказа Москва подразумевалась провинциально-патриархальным гнездом, сохраняющим привычный быт. Поэтому внешние изменения утрированно-антигуманные, но - раз уж в целом надо было выстраивать "позитив"- то и "инфернальность" внешнего мира проще было не показывать, а обозначать. В том числе - с помощью эпиграфа, о "потерянных поколениях", etc. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 15:12 |