Об издательствах, Почему издатели такие? Опции

[Dimson]

Олег, никто за тебя писательскую работу делать не будет. Проблемные места лично твоих текстов мы уже обсуждали.
Избавишься от них, возможно, будет легче на этапе приёмки рукописи.

[Гость_Сочинитель_*]

Это твои собственные слова и мысли, которые ко мне не имеют никакого отношения.
Не нужно так. На форуме специально существует возможность процитировать слова другого. И не нужно за кого бы то ни было понимать правильно, все равно не угадаешь.

Ну и хватит об этом.

Похоже, мы говорим на разных языках.

[Волков Олег]

Олег, никто за тебя писательскую работу делать не будет. Проблемные места лично твоих текстов мы уже обсуждали.
Избавишься от них, возможно, будет легче на этапе приёмки рукописи.

Да-а-а… Как сейчас вижу…
Приму я все ваши мудрые пожелания и ценные советы… И стану, как вы, ремесленником. Мои книги буду издаваться тиражами от трех до шести тысяч, зато регулярно. Я буду так же сидеть но ночам на работе и писать все новые и новые легкие и понятные романы, полные экшены и сладенького секса. А на получаемые гонорары смогу покупать аж целый ящик Кока-Коллы.
Мечта, а не жизнь.

Ладно. Пора завязывать гнилой базар.
Уважаемые форумчане, спасибо за ваши отзывы, сообщения и ценные советы.

С уважением.

[Dimson]

Да-а-а… Как сейчас вижу…
Приму я все ваши мудрые пожелания и ценные советы… И стану, как вы, ремесленником. Мои книги буду издаваться тиражами от трех до шести тысяч, зато регулярно. Я буду так же сидеть но ночам на работе и писать все новые и новые легкие и понятные романы, полные экшены и сладенького секса. А на получаемые гонорары смогу покупать аж целый ящик Кока-Коллы.

А ты думаешь, что с первой публикации начнёшь жить на гонорары и покупать "Роллс-ройсы"?

[Волков Олег]

А ты думаешь, что с первой публикации начнёшь жить на гонорары и покупать "Роллс-ройсы"?

Дмитрий, ответный вопрос: когда купишь «Роллс-Ройс»? Честное слово: когда проедешь на нем мимо моего дома и бибикнешь, я тут же от зависти в форточку выброшусь!

С уважением.

[Dimson]

Скорее всего, никогда не куплю.
Да собственно и не настраиваюсь на это.

[Fr0st Ph0en!x]

И стану, как вы, ремесленником.

Я вас искренне не понимаю. То вы жалуетесь, что гады-издатели не вывешивают длинных списков "что герой должен делать, а что - нет" а-ля "Крылов", то не хотите быть ремесленником. Не видите здесь некоего противоречия?

Мои книги буду издаваться тиражами от трех до шести тысяч, зато регулярно.

Я буду так же сидеть но ночам на работе

А на получаемые гонорары смогу покупать аж целый ящик Кока-Коллы.

А ничего сильно лучше и не будет. Так или иначе - не будет. Кто там про осознания начинающего автора тему создавал?

[Волков Олег]

Я вас искренне не понимаю. То вы жалуетесь, что гады-издатели не вывешивают длинных списков "что герой должен делать, а что - нет" а-ля "Крылов", то не хотите быть ремесленником. Не видите здесь некоего противоречия?

Феникс, я не жалуюсь, ни на кого не жалуюсь, ни на кого не обижаюсь. Я просто высказываю то, что думаю. У меня нет некой отточенной философской позиции и я не ставлю перед собой цель ее создать. Вот и противоречу сам себе, чего уж отрицать. Мои желания не совпадают с моими возможностями. Вот и бешусь потихонечку.

А ничего сильно лучше и не будет. Так или иначе - не будет.

А вдруг.
А вдруг?
А вдруг!!!
Уверен на все сто: никто из ныне издающихся писателей не ставил перед собой целью превратиться в литературного ремесленника, который выдает на гора коммерческий продукт. У каждого были и есть амбиции, никто из них не откажется стать классиком в самых приятных проявлениях этого слова. Ну а я чем хуже?

Кто там про осознания начинающего автора тему создавал?

Конкретно эту тему «Об издательствах» я не создавал. А если бы и пришла такая мысль, то не стал бы ее так называть, не стал бы писать «Почему издательства такие», и уж тем более не стал бы ее помещать в раздел «Как опубликовать книгу». Хотя да, авторство приписали мне.

С уважением.

[Dimson]

Уверен на все сто: никто из ныне издающихся писателей не ставил перед собой целью превратиться в литературного ремесленника, который выдает на гора коммерческий продукт. У каждого были и есть амбиции, никто из них не откажется стать классиком в самых приятных проявлениях этого слова. Ну а я чем хуже?

Ну вот сильно сомневаюсь, что Пушкин, Толстой, Гоголь, Достоевский (список можно сусчественно расширить) писали с целью стать "классиком".

[Dimson]

Конкретно эту тему «Об издательствах» я не создавал.

Эту - не ты, но Fr0st Ph0en!x называет другую тему - "про осознания начинающего автора", то бишь http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=1818&st=0

[Кукольник]

я всё же не вполне понимаю Волкова Олега. Он как та девственница, которая хочет секса, но только вот чтобы на постели, усыпанной розами, а если не розами - тогда фигушки она вам даст, но при этом она понимает, что розы только в сказках бывают, и на словах согласна на обычную койку, но в голове застыл образ ложа с розами, что мешает ей лишиться девственности...
Но я могу ошибаться, просто я подобный вывод сделал из прочтения постов автора.

нет, правда, вотц зэ проблэм, док?

Определитесь, пожалуйста, чего вы точно хотите?
Издаться? Пишите лажу про сталкеров.
Получить денег? Забудьте о литературе, займитесь бизнесом.
Писать только своё? Пишите. Выкладывайте в интернете. Обязательно найдутся поклонники.
Писать только своё, и чтобы покупали и восхищались? Создайте вокруг себя толпу обожателей. Это возможно. Человек сто уже нормально, хватит. Активничайте в какой-нибудь блогосфере - том же ЖЖ или вот Дайри - почему нет? Там публика моложе, девочек много, вполне покупательноспособных.
Вон помнится, некая Тиамат, слэшерша, короновавшая себя едва ли не королевой эльфийской порнухи. И чо?
Пожалуйста, яндекс сразу, в первой же строке выдаёт её книжицу:

Не богиню, не очень знаменитую группу, а эту слэшершу с её сублимационным самиздатом. Нет, пишет, конечно, активно и задорно. просто мне, как мужчине, читать очень тяжело. Но это не мешает ей быть экстремально популярной в дамской среде, голодной до секса и красивых мальчиков с остренькими ушками.
А вы вот слышали об этом авторе? Мне кажется, нет. Ну и чО? Ей нормально и так а книжка какая красивая!

Так что накопите на тиражик так в штучек 100-300 и продавайте через интернет наложенным платежом. А если купите ISBN, то попробуйте предложить магазинам. Правда, они работают только с ООО или ИП, но вот у нас без всякого ИП и ООО взяли под реализацию в Лавку Писателей в Питере. Короче, налаживайте контакты с людьми, выдвигайтесь чаще на всяческие там сборища, конвенты, фестивали, прибейтесь к какому-нибудь фанатскому сообществу по вашей теме - стартрек там какой-нибудь, звёздные войны, ну короче вы лучше знаете, куда вам ближе.

И, пожалуйста, принимайте к сведению советы добрых и знающих людей.
Иначе ваши стенания похожи на нытьё ради самого нытья, и вам не нужны никакие советы и ситуацию исправлять вы никак не собираетесь. Вам гораздо комфортнее сидеть на месте и ныть, какие все вокруг козлы-ремесленники. Так вам спокойнее и безопаснее. Так вы не нарвётесь на критику своих произведений. Так вы не столкнётесь с непониманием публики и отсутствием продаж ваших книг. Конечно, может-то сё быть как раз наоборот. Но негатив застилает вам позитив. Ню-ню, девственница тоже боли боится, угу...

Да большинству тут не нравится ситуация в издательском бизнесе! БОЛЬ-ШИН-СТВУ! (чтобы не употреблять слово "всем"). Даже издающимся авторам. Даже авторам, издающимся в вожделенных для вас крупных издательствах. Но люди не ноют, а что-то делают. Каждый в меру своих способностей и возможностей.
Может, тоже начнёте уже ДЕЛАТЬ?

[Vesper]

Ох, Кукольник , и снова БРАВО!!! Как и в прошлый раз.

[Волков Олег]

Ну вот сильно сомневаюсь, что Пушкин, Толстой, Гоголь, Достоевский (список можно сусчественно расширить) писали с целью стать "классиком".

Речь не о Пушкине, Толстом и Достоевском, а о современных писателях.
Если я не прав, хорошо. Дмитрий, расскажи о своей цели. Чего ты хочешь, желаешь, на что рассчитываешь, когда садишься за создание очередного романа? Или и в самом деле тираж в 3 – 6 тысяч экземпляров является пределом твоих мечтаний?

С уважением.

[Dimson]

Речь не о Пушкине, Толстом и Достоевском, а о современных писателях.
Если я не прав, хорошо. Дмитрий, расскажи о своей цели. Чего ты хочешь, желаешь, на что рассчитываешь, когда садишься за создание очередного романа? Или и в самом деле тираж в 3 – 6 тысяч экземпляров является пределом твоих мечтаний?

Желаю, чтобы роман понравился мне и максимально возможному количеству людей, чтобы он продался и были бы допечатки, чтобы следующая книга вышла тиражом более высоким, чтобы я получил удовлетворение от своей работы.
Остальное приложится, если роман того заслуживает.

[Волков Олег]

Желаю, чтобы роман понравился мне и максимально возможному количеству людей, чтобы он продался и были бы допечатки, чтобы следующая книга вышла тиражом более высоким, чтобы я получил удовлетворение от своей работы.
Остальное приложится, если роман того заслуживает.

Если я правильно понял, быть ремесленником от литературы все же не входит в твои планы. Все же хочеться чего-то большего.

С уважением.

[Dimson]

Если я правильно понял, быть ремесленником от литературы все же не входит в твои планы. Все же хочеться чего-то большего.

Я не понимаю, какой смысл ты вкладываешь в термин "ремесленник". Поясни.

[Виктор Мясников]

Если кто-то пишет для вечности, то не надо отправлять текст в издательство. Отправляйте сразу в вечность.
Если пишете для славы и денег, то будьте любезны овладеть сперва ремеслом на уровне мастера, а потом пальцы топырьте.
Если не устраивает тираж в три тысячи, сочиняйте сканворды - там и 100 тыс. не предел.
До дефолта 1998 года у меня тиражи были по 40-50 тысяч. Как у большинства тогда. Сейчас тоже, как у большинства. Те самые 3-6 тыс. И это зависит не от качества текста, а от реальных продаж издательства и системы распространения.
На Самиздате царят любители средней руки. Чем более усреднен любительский текст, тем выше его оценка. Профессиональные тексты вообще не получают баллов и комментариев.
Если Вы наваяли 5 романов, а ни одно издательство их не берет, то нелишне задуматься: может что-то не так в романах, а вовсе не в издательствах?

[Кукольник]

хм... а ещё мне кажется, что наши советы тут вообще не в кассу. Димсон, Олег, вы, может ,в асечке тогда побеседуете? Кажется, это какие-то ваши личные дела.

[Гость_Monk_*]

Если Вы наваяли 5 романов, а ни одно издательство их не берет, то нелишне задуматься: может что-то не так в романах, а вовсе не в издательствах?

Ну, все же не всегда это так. Я в принципе говорю. Быть может, время еще не пришло. Вон, Головачев писал, что его 10 лет не издавали по-молодости. Он ждал и работал в стол. Терпение нужно. Очень большое терпение. Причем без всякой гарантии. Ждать тяжело. Но если пишешь свое, то придется терпеть. А не хочешь ждать - иди, ваяй сталкеров да саги о вампирах.

[Dimson]

хм... а ещё мне кажется, что наши советы тут вообще не в кассу. Димсон, Олег, вы, может ,в асечке тогда побеседуете? Кажется, это какие-то ваши личные дела.

Да нет никаких личных дел.