Откуда на космической станции берется воздух?, Может, пригодится кому-нибудь Опции

[Fr0st Ph0en!x]

Намекаю: второй закон термодинамики и теория тепловой смерти вселенной.

Говорю прямым текстом: теплопередача излучением во внешнюю среду через радиатор. Тоже мне, бином Ньютона. Такая схема уже на практике используется, а вы ее пытаетесь теоретически опровергнуть, ога.

[Серый Манул]

За счёт теплоизлучения организм в космосе остывает. Пару часов на это уходит.

[Серый Манул]

вы это посчитали или так - для красного словца? Люблю я таких мудрецов...

а какие проблемы с водой на КК? Только ее масса.

Смотря какое топливо.

[Серый Манул]

Просвещайтесь
http://www.findpatent.ru/patent/250/2500590.html
http://www.imbp.ru/webpages/win1251/Scienc...jak_speach.html

[Борисыч]

вакуум, кстати, имеет теплоемкость абсолютно черного тела.
То есть бесконечную.

Это шедевр. Абсолютно черное тело имеет бесконечную теплоемкость. Откуда это следует? И какая вообще связь степени черноты с теплоемкостью? У черного порошка никеля теплоемкость меньше, чем у белого порошка фарфора.
Проблема теплоотвода на космических аппаратах действительно существует, и тепло и в самом деле отводят радиаторами, которые сбрасывают его за счет излучения, а не конвекции, как это делается на Земле. Из-за низкой эффективности радиаторы приходится делать большими и постоянно ориентировать ребром к Солнцу.

Стрелками на рисунке показаны радиаторы. Видно, что они сопоставимы по размерам с солнечными батареями, площадь которых 1600 кв. метров

[Серый Манул]

Насколько я понимаю, человек в обычной одежде в вакууме замерзнет за пару часов (умрёт раньше). А если будет в скафандре, то может перегреться без хладогента, так как одет в теплоизаляционный скафандр?

[Серый Манул]

https://habrahabr.ru/company/dauria/blog/234121/

[al1618]

Это шедевр. Абсолютно черное тело имеет бесконечную теплоемкость. Откуда это следует?

Именно шедевр - ссылаться на законы термодинамики не имея представления о предмете
Как там с невозможностью нагрева от СО2 лазера из за слишком холодных квантов?
А ведь микроволны в печке еще "холодней" и микроволновка - фикция, придумка неспособная ничего согреть.
Борисыч вы б погуглили "абсолютно черное тело" что ли перед тем как нести идею в массы.
Кстати "Солнце" критериям Черного тела (почти "абсолютного") вполне соответствует.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

вакуум, кстати, имеет теплоемкость абсолютно черного тела.

Как можно передать тепло тому, чего нет?

https://habrahabr.ru/company/dauria/blog/234121/

2) в вакууме есть только один способ теплопередачи – излучение;

Тепловая энергия не преобразуется ни в какую другую. Если вы преобразуете тепловую энергию, то тепла выделяется еще больше, чем было. То есть главная проблема - отвести тепло от корабля.

[Серый Манул]

Как можно передать тепло тому, чего нет?


Тепловая энергия не преобразуется ни в какую другую. Если вы преобразуете тепловую энергию, то тепла выделяется еще больше, чем было. То есть главная проблема - отвести тепло от корабля.

Тепловая энергия передаётся через теплопередачу, конвекцию и лучеиспускание. В вакууме доминирует лучеиспускание, то есть передача энергии через ИК-лучи.

Мы не замерзаем на земле из-за того, что лучеиспускание находится в равновесии с атмосферным воздухом. Вообще это одно из немногих равновесных излучений. То есть мы отдаем квант энергии воздуху, он пуляет в нас обратно. И так до бесконечности. В космосе кванты идут куда-то в бесконечность, пока во что то через миллиарды лет не врежутся. Происходит потеря тепловой энергии. Отсюда тело остывает.

На этом принципе основывается лазерное охлаждение, когда молекулы под воздействием лазера испускают кванты, тем самым теряя энергию тепловую.

Это всё вузовский курс термодинамики.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

В вакууме доминирует лучеиспускание, то есть передача энергии через ИК-лучи.

Чтобы перевести тепло в ИК лучи, вы выделите тепла больше, чем переведете.

Второй закон термодинамики заключается в том, что все процессы превращения энергии протекают с рассеиванием части энергии в виде тепла

[Серый Манул]

Чтобы перевести тепло в ИК лучи, вы выделите тепла больше, чем переведете.

ну вы ваще, марш читать термодинамику! ИК лучи всегда испускаются, исключение абсолютный нуль Кельвина.

[Серый Манул]

В этой тупой теории тепловой смерти как раз таки остывание всего и связано с лучеиспусканием.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

ИК лучи всегда испускаются

ИК излучатель и просто нагретое тело - немного разные вещи.

[al1618]

Как можно передать тепло тому, чего нет?

С концами. Ухнет как в бездну.

Чтобы перевести тепло в ИК лучи, вы выделите тепла больше, чем переведете.

Чушь сказали. ИК излучение одно из немногих равновесных.
Это грубо говоря собственная частота колебаний молекул тела. Колебания решетки (фононы) свободно и без потерь переходят в ИК и микроволновое излучение (фотоны) - у них совпадает энергия и квантовое число.
Так что излучением (если приходит) можно нагреть, а можно и охладить (если оно уходит и не возвращается)
И да - есть упомянутый Серый Манул резонансный эффект - падающий фотон вызывает излучение такого же.

[Гость_Алекс Унгерн_*]

Это грубо говоря собственная частота колебаний молекул тела. Колебания решетки (фононы) свободно и без потерь переходят в ИК и микроволновое излучение (фотоны)

Да это на нобелевку тянет. Дураки-то до сих пор фреон по трубам гоняют и огромные внешние блоки кондиционеров вешают. А тут само свободно переходит и в бездну.

[Борисыч]

Именно шедевр - ссылаться на законы термодинамики не имея представления о предмете
Как там с невозможностью нагрева от СО2 лазера из за слишком холодных квантов?
А ведь микроволны в печке еще "холодней" и микроволновка - фикция, придумка неспособная ничего согреть.

Почтенный,
Я где-то говорил, что лазером ничего нельзя нагреть? А не врете ли вы? Я всего лишь говорил, что энергию реликтового излучения нельзя использовать для получения какой-либо работы. Вам понятна разница? Вы полагаете, что лазер или микроволновка являются тепловыми излучателями? Что у них спектр нагретого тела?
Я вам еще тысячу раз скажу: использовать тепловое излучение источника, находящегося в равновесии с приемником, нельзя в принципе. И это в полной мере относится к реликтовому излучению.
А насчет «бесконечной теплоемкости» черного тела пояснить у вас кишка тонка (ибо спороли явную чушь), поэтому вы и переводите стрелки.
Кстати, вы еще, кажется, утверждали, что от Солнца можно в фокусе линзы получить температуру больше 6000 градусов. Вы по прежнему это утверждаете?

[Серый Манул]

Именно шедевр - ссылаться на законы термодинамики не имея представления о предмете
Как там с невозможностью нагрева от СО2 лазера из за слишком холодных квантов?
А ведь микроволны в печке еще "холодней" и микроволновка - фикция, придумка неспособная ничего согреть.
Борисыч вы б погуглили "абсолютно черное тело" что ли перед тем как нести идею в массы.
Кстати "Солнце" критериям Черного тела (почти "абсолютного") вполне соответствует.

просто по разному интерпретируете один и тот же закон. Это как цветовая температура и тепловая температура.

[Серый Манул]

ИК излучатель и просто нагретое тело - немного разные вещи.

Любое тело выше 0К есть ик-излучатель.

[Серый Манул]

Да это на нобелевку тянет. Дураки-то до сих пор фреон по трубам гоняют и огромные внешние блоки кондиционеров вешают. А тут само свободно переходит и в бездну.

А вы думаете почему планеты холодные? Из-за теплового излучения.

На земле охлаждать излучением не выгодно. Из-за наличии атмосферы. Слишком долго. И надо много вакуума.