Не бойтесь избитых тем Опции

[NatashaKasher]

4.4 Люди и зомби взаимно укокошивают друг друга, возврат в эволюционный квадрат номер один.

[братья Ceniza]

Сюжет это короткое описание.

Зомби есть два варианта сюжета. При чем они идут рука об руку, и разнятся только в концовке.
1. На земле возникли зомби
2. Они жрут людей
3. Люди стараются выжить

И последний пункт который может варьироваться.

4. 1. Люди укокошиввают зомби
4.2 зомби укокошивают людей
4.3 зомби и люди договариваются и дружно вместе пожирают других животных

Уж слишком кратко у вас По этому принципу если идти, то большая часть детективных романов об одном и том же: один убил второго, третий распутывает преступление. Вроде, как и писать детективы больше уже не нужно. Кстати, схема подходит и для "Квази", потому что детектив.

И, кстати, сюжет - это не "короткое описание".

[NatashaKasher]

По этому принципу если идти, то большая часть детективных романов об одном и том же

Те, кто это придумали, считают, что не "большая часть", а все целиком, и не детективных романов, а всей литературы - об одном и том же. Сходите по ссылке... Идиотизм полный.

[Гость_Anger Builder_*]

Так об ограниченности сюжетов и сценаристы пишут. В одной книге прочитал, что фильмы "На гребне волны" и "Форсаж" сделаны по одному сюжету. Практически один к одному. Сравнил и действительно нашел очень много похожего, вплоть до финала, где коп отпускает преступника. Декорации только другие.

[Алексей2014]

Любимая цитата "о количестве сюжетов":
"Великие вещи, все, как одна:
Женщины, Лошади, Власть и Война."(с)

Хотя чуть ниже тот же персонаж ещё сокращает:
"Великие вещи, две, как одна:
Во-первых - Любовь, во-вторых - Война,
Но конец Войны затерялся в крови -
Мое сердце, давай говорить о Любви!"(с) - Р. Киплинг, "Баллада о царской шутке"

[NatashaKasher]

Так об ограниченности сюжетов и сценаристы пишут. В одной книге прочитал, что фильмы "На гребне волны" и "Форсаж" сделаны по одному сюжету. Практически один к одному. Сравнил и действительно нашел очень много похожего, вплоть до финала, где коп отпускает преступника. Декорации только другие.

Есть кочующие сюжеты, есть и похожие мотивы... Но от этого до: "Bся литература сводится к тридцати сюжетам" далека дорога, имхо.

[Комиссар]

Читал как-то статью про то, почему так популярны зомби-апокалипсисы, особенно в США.
Оказывается, не из-за любви к зомби, а из-за чрезмерной зарегулированности современной жизни. В каком-то смысле это второе рождение "вестернов", просто замените ковбоев на "выживших" и индейцев на зомби - ничего не поменяется. Зомби - это просто один из возможных предлогов (наряду с прочими катаклизмами), почему мир снова вернулся к первобытной дикости.
Как правило, зомби - это оживший мертвец, представляющий опасность при близком контакте.
Однако, существует множество подтипов зомби.
Есть классические зомби - тупые и медлительные поедатели плоти.
Есть зомби-бегуны из фильмов "28 дней спустя" и "Война миров Z".
Есть зомби, подчиняющиеся грибам-паразитам, из игры "Последние из нас".
Есть зомби, одержимые ангелами, из фильма "Легион".
Есть переродившиеся вампиры-мутанты из фильма "Я - легенда", формально относящиеся к живым.
Есть неагрессивные зомби из фильма "Вернувшиеся".
И даже очень толерантные зомби-геи из сериала "Во плоти".
Вариантов много, каждый по-своему влияет на сюжет.
По-моему, вариант "умных зомби" самый перспективный.
Экспериментируйте, пробуйте. Или продолжайте ныть о том, до чего же заезженные сюжеты и жанры пользуются популярностью.

[Гелиал]

Ха, тоже недавно от делать нечего набросал себе план на зомбиапокалипсис.
ТС все же не вполне прав. Что позволено юпитеру не позволено быку. Лукьененко может брать избитые сюжеты, вставлять "было" в каждое предложение, рассказывать а не показывать, писать простым до примитивизма языком. Другим авторам это не простят, а ему запросто.
PS Прочитал коротко об этом его романе. Запах "Дозоров" просто сквозит изо всех щелей, Лукьяненко просто не может никак отойти от темы. Опять две стороны Люди и Квази(разумные зомби) вместе расследуют какие-то убийства, зверские конечно, в Москве. Прямо найди 5 отличий.

[Комиссар]

Ха, тоже недавно от делать нечего набросал себе план на зомбиапокалипсис.

И как успехи?
Лично меня в историях про зомби всегда смущает антинаучность "нежити".
Другое дело - "одержимость".

[Гелиал]

И как успехи?
Лично меня в историях про зомби всегда смущает антинаучность "нежити".
Другое дело - "одержимость".

Никак, это просто графоманский зуд унять, по крайней мере пока. ))

Мне больше нравится вариант с болезнью. Знакомая врач терапевт немного помогла, обсудили с ней псевдонаучные варианты. Где вирус личность стирает частично или полностью, делает человека агрессивным, нечувствительным к боли. Кроме того в эту концепцию удачно вписываются мутации, когда обычный мертвяк морфирует во что-то более опасное, что-то особенное, что можно интересно в сюжете обыграть, если воображения хватает.
А на втором месте да, одержимость. Там тоже поле не паханное, демоны, библейские сюжеты. Большинство из отечественных авторов особо не заморачивались продумывая нежить и причины ее возникновения, максимум из лаборатории у них утекает все время. Сейчас вообще модно делать из зомби просто фон, а писать про взаимоотношения людей во время апокалипсиса. Даже сериал про ходячих мертвяков свернул на эту дорожку.

PS Кто-то из форумчан довольно интересно начал про зомби писать, там еще Пугачеву в аэропорту съели, надо поискать, поглядеть как у него дела )

[Комиссар]

Знакомая врач терапевт немного помогла, обсудили с ней псевдонаучные варианты. Где вирус личность стирает частично или полностью, делает человека агрессивным, нечувствительным к боли. Кроме того в эту концепцию удачно вписываются мутации, когда обычный мертвяк морфирует во что-то более опасное, что-то особенное, что можно интересно в сюжете обыграть, если воображения хватает.

Модифицированный токсоплазмоз обсуждали? Действие разумных паразитов? По-моему, самые перспективные варианты.

Сейчас вообще модно делать из зомби просто фон, а писать про взаимоотношения людей во время апокалипсиса. Даже сериал про ходячих мертвяков свернул на эту дорожку.

Ничего плохого в этом не вижу, если всё в меру.
Однако, в "Ходячих мертвецах" за последние пару сезонов сценаристов будто подменили. Очень много чуши и сексуальных извращений. Ладно там Гленн и Мэгги, но Рик и Мишон? Я когда увидел их рядом в постели, у меня чуть было не сработал рвотный рефлекс. После этого я понял, зачем сценаристы блондинку "слили" - чтобы показать ЭТО. Впрочем, после стольких месяцев воздержания, у Рика, наверное, и на обезьяну "встало" бы. Гомосеки с лесбиянками также идут в комплекте.
Даже не знаю, имеет ли смысл смотреть продолжение.

[Гелиал]

Модифицированный токсоплазмоз обсуждали? Действие разумных паразитов? По-моему, самые перспективные варианты.
Ничего плохого в этом не вижу, если всё в меру.
Однако, в "Ходячих мертвецах" за последние пару сезонов сценаристов будто подменили. Очень много чуши и сексуальных извращений. Ладно там Гленн и Мэгги, но Рик и Мишон?

Паразитов нет, мне кажется это немного не в ту степь. Если паразиты разумные, значит у них цель должна быть, какая-то кроме как жрать. Это изменяет(если не убивает) дух свободы и выживания при зомбиапокалипсисе.
Токсоплазмоз доктор вычеркнула. Я щас точно не вспомню, но вроде кроме массовости достоинств нет у этого заболевания. (Достоинств для зомби конечно). В основном обсуждали Куру, какую-то бактерию со дна океана(реально существующую), любой придуманный вирус с интересно прописанной механикой воздействия, ну и старое доброе Бешенство конечно.
Еще грибы паразиты, вроде муравьиных, но не разумные.

В меру конечно все хорошо, это старая русская истина, но именно в меру. В последних сезонах они возились с бандюками этими, зомби там точно перестали быть главной проблемой. А извращения нынче в тренде на западе. Это нам кажется странно и противно, а там продюссеры постарались всем угодить, кому щас модно угождать. Меньшинствам, нигерам, феминисткам... Даже Папа Римский уже призвал перед гомиками извиняться, сломали старика ((

[Комиссар]

Паразитов нет, мне кажется это немного не в ту степь. Если паразиты разумные, значит у них цель должна быть, какая-то кроме как жрать. Это изменяет(если не убивает) дух свободы и выживания при зомбиапокалипсисе.

Базовые потребности - жрать и размножаться.
А люди и животные - средство передвижения, среда обитания и иногда пища.
Хотя я согласен, это немного иной поджанр.

Токсоплазмоз доктор вычеркнула. Я щас точно не вспомню, но вроде кроме массовости достоинств нет у этого заболевания.

Доказано, что токсоплазмоз влияет на поведение людей и животных. Конечно, обычный токсоплазмоз никуда не годится, потому что делает всё, чтобы носитель был съеден. Но какой-нибудь генномодифицированный токсоплазмоз мог бы заставлять носителя быть агрессивнее.
Только я пока не знаю, с каким прионом или вирусом его скрестить.

[Гелиал]

Базовые потребности - жрать и размножаться.
А люди и животные - средство передвижения, среда обитания и иногда пища.
Хотя я согласен, это немного иной поджанр.
Доказано, что токсоплазмоз влияет на поведение людей и животных. Конечно, обычный токсоплазмоз никуда не годится, потому что делает всё, чтобы носитель был съеден. Но какой-нибудь генномодифицированный токсоплазмоз мог бы заставлять носителя быть агрессивнее.
Только я пока не знаю, с каким прионом или вирусом его скрестить.

Боюсь еще, что такого автора моментом обвинят в подражании Хайнлайну, он кажется первым удачно написал про паразитов разумных.

Читал кое что, про возможное развитие шизофрении в результате заражения токсоплазмозом, но что он прямо поведение меняет не знал. Кроме того, мне кажется зомби-вирус должен на уровне гриппа заражаемость иметь, иначе его подавят раньше, чем начнется эпидемия, неостановимая критическая масса мертвяков не успеет нарасти )) Слишком много придется списывать на мутацию, опять же. )

[Комиссар]

Читал кое что, про возможное развитие шизофрении в результате заражения токсоплазмозом, но что он прямо поведение меняет не знал. Кроме того, мне кажется зомби-вирус должен на уровне гриппа заражаемость иметь, иначе его подавят раньше, чем начнется эпидемия, неостановимая критическая масса мертвяков не успеет нарасти )) Слишком много придется списывать на мутацию, опять же. )

Токсоплазма — паразит, манипулирующий человеческой культурой

[Гелиал]

Токсоплазма — паразит, манипулирующий человеческой культурой

Теперь вспомнил, читал когда-то давно, раньше это считалось не доказанным, теперь может по другому. Еще про одно исследование читал, которое пыталось выявить связь между количеством заболеваний и популяцией кошек. Оказалось, что это две независящие друг от друга величины, часто болели люди вообще с кошками не контактирующие и получалось, что человек еще как-то заражается.

[Fr0st Ph0en!x]

Мне больше нравится вариант с болезнью. Знакомая врач терапевт немного помогла, обсудили с ней псевдонаучные варианты. Где вирус личность стирает частично или полностью, делает человека агрессивным, нечувствительным к боли.

Это как раз вариант из "28 дней спустя", там зомби - продукт вымышленной разновидности бешенства.

Кроме того в эту концепцию удачно вписываются мутации, когда обычный мертвяк морфирует во что-то более опасное, что-то особенное, что можно интересно в сюжете обыграть, если воображения хватает.

Любые спонтанные (не инициированные искусственно разумным существом по четкому сценарию) и при этом сколь-нибудь масштабные мутации взрослой особи по определению антинаучны. Как минимум, банально из-за иммунитета. Как максимум, мутируют отдельные клетки, и иммунная система их не распознает (как в случае с онкологией), но такие мутации неизбежно летальны.
А вообще, абсолютное большинство любых существенных мутаций летально, а значительная часть из тех, что не приводят к смерти почти сразу, имеют ярко выраженную негативную для организма направленность. Т. е. не способствуют выживаемости, а вовсе даже наоборот. Позитивных мутаций - минимум, да и то польза от них ситуативная. Например, собаки с более короткой и редкой шерстью будут гораздо менее приспособлены к жизни в условиях Крайнего Севера, нежели их собратья с длинным и густым покровом. А вот в тропиках - скорее наоборот.
Так что - увы. Если претендуете на научность, можете сразу забыть об этой теме. Никаких комплексных спонтанных мутаций взрослого организма, вдобавок делающих особь сильнее и опаснее.

В основном обсуждали Куру

Прионы-то? Так они тупо превращают мозг в однородную губчатую массу. Вначале - головные боли, тремор конечностей и прочие нарушения нервной деятельности, потом слабоумие, потом смерть. Не вижу почвы для мощных и агрессивных зомби. Тут разве что слабоумие подходит.

Кроме того, мне кажется зомби-вирус должен на уровне гриппа заражаемость иметь

Самое главное для него - длительный инкубационный период, проходящий фактически бессимптомно, и способность передаваться половым путем, через кровь, через слюну (с неплохим выживанием на воздухе) и так далее. Иначе все-таки смогут организовать карантин (особенно если учесть, что вирус передается только при физическом контакте), и никакого апокалипсиса не будет. Либо же распространяться он должен воздушно-капельным путем, да. Либо через кровососущих насекомых-носителей, как малярия. Но если только через укусы и царапины - это бесперспективно, изолируют.
Ахъ да, еще нужно учесть, что человеческие челюсти не очень-то хорошо подходят для того, чтобы кусать жертву и уж тем более - загрызть ее и сожрать. Зубы тупые, клыки короткие, мышцы слабенькие, угол раскрытия минимальный.

[Kukaracha]

Интерес к зомботеме не утихаете в мире, хотя уже обсосали столько раз и так и этак с разных углов, интересна психология этого интереса.
Феникс совершенно справедливо заметил, что человек неприспособлен совершенно рвать и кусать живую плоть. Несмотря на это, кусающий и жрущий человека человек кажется намного страшнее любого животного.
Вот скажем напиши книгу про жрущих людей белых медведей, но ведь не страшно же, а людьми страшно.
Это означает только одно -человек больше всего боится себе подобных.

[zubr]

Доказано, что токсоплазмоз влияет на поведение людей и животных.

Оно влияет на поведение мышей, а человеческий иммунитет разделывает токсоплазму на раз(за исключением эмбрионов, но так это будущим мамам надо руки мыть перед едой, как, впрочем и всем нам). Хорошая фишка с бешенством, но такая фильма уже была. "Репортаж", вроде. Первая часть - конфетка, вторая - гуано.

[Комиссар]

а человеческий иммунитет разделывает токсоплазму на раз

Это не так. Большинство живёт с протистами и даже не подозревает об этом. В некоторых странах таких людей - до 90%.