Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Идея произведения, Обязательно ли наличие идеи в произведении?
Max Krok
сообщение 18.12.2016, 1:45
Сообщение #1


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Пришла мысль: Предлагаю каждому писателю простое правило, которым пользуюсь я.
Отвечать на 3 вопроса о своем произведении (самому себе и до публикации).
1. В чем идея произведения. (Опрделение идеи: "В искусстве идеей называется главная мысль произведения").
2. Удалось ли эту идею выразить (реализовать) в полной мере?
3. Интересно ли будет то, как выражена эта идея неопределённому кругу лиц (массовому читателю)?
Публиковать произведение стоит только, если ответы на эти вопросы удовлетворят автора.

Ключевым будет первый вопрос, потому что многие произведения не имеют идеи вовсе.
Обязательно ли наличие идеи в произведении? Да! Кто хочет поспорить - спорьте..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 18.12.2016, 10:39
Сообщение #2





Гости



Цитата




Цитата(Max Krok @ 18.12.2016, 2:45) *
1. В чем идея произведения. (Опрделение идеи: "В искусстве идеей называется главная мысль произведения").
2. Удалось ли эту идею выразить (реализовать) в полной мере?
3. Интересно ли будет то, как выражена эта идея неопределённому кругу лиц (массовому читателю)?
Публиковать произведение стоит только, если ответы на эти вопросы удовлетворят автора.

Я всегда задаюсь этим вопросом. И когда пишу, стараюсь сформулировать для себя в одном предложении. Это помогает держать курс.
Касаемо вашей градации, мне достаточно первого пункта. Остальные меня не интересуют. Наверно, потому, что я и так в этом убежден. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 18.12.2016, 19:14
Сообщение #3


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Убежден всегда?
Цитата(Monk @ 18.12.2016, 10:39) *
Касаемо вашей градации, мне достаточно первого пункта. Остальные меня не интересуют. Наверно, потому, что я и так в этом убежден

Как такое возможно? Ну ладно, когда решение показать произведение уже принято. Тогда - да. Но до этого ведь столько раз приходится переписывать, чтоб наконец выразить идею так, как требуется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 18.12.2016, 19:19
Сообщение #4


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Max Krok @ 18.12.2016, 19:14) *
Убежден всегда?
Как такое возможно? Ну ладно, когда решение показать произведение уже принято. Тогда - да. Но до этого ведь столько раз приходится переписывать, чтоб наконец выразить идею так, как требуется.

Идею не надо вырожать, она должна вырожатся сама.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 18.12.2016, 19:21
Сообщение #5


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 18.12.2016, 19:19) *
Идею не надо вырожать, она должна вырожатся сама.

Представляю.. у многих, кстати, так и происходит... Только их почему-то нехочут печатать.. это, наверное, заговор
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 18.12.2016, 19:25
Сообщение #6


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Max Krok @ 18.12.2016, 20:21) *
Представляю.. у многих, кстати, так и происходит... Только их почему-то нехочут печатать.. это, наверное, заговор

Сейчас нет спроса на идейную литературы - упаси Господи Вас упомянуть в синопсисе что в тексте есть какие-то "идеи"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 18.12.2016, 19:36
Сообщение #7





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 18.12.2016, 20:25) *
у паси госпои Вас упомянуть в синопсисе что в тексте есть какие-то "идеи"

laugh.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrej
сообщение 18.12.2016, 19:44
Сообщение #8


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1387
Регистрация: 1.10.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Воронежа




al1618, плюсую!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 19.12.2016, 1:15
Сообщение #9


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 18.12.2016, 19:25) *
Сейчас нет спроса на идейную литературы - упаси Господи Вас упомянуть в синопсисе что в тексте есть какие-то "идеи"

Знаю, потому и пишу об этом... Кстати ответ на данный вопрос самому себе и упоминание об этом в синопсисе - две большие разницы... тупой издатель может и не понять, что у вас там за перестрелками и прыжками через гиперпространства какая-то идея есть, главное, чтоб вы знали..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
iStanley
сообщение 19.12.2016, 6:24
Сообщение #10


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 26.10.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Юг (Север)




Поддерживаю автора
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ПослеИгр
сообщение 19.12.2016, 18:17
Сообщение #11


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 9.12.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Самара




Цитата(Max Krok @ 18.12.2016, 0:45) *
Пришла мысль: Предлагаю каждому писателю простое правило, которым пользуюсь я.
Отвечать на 3 вопроса о своем произведении (самому себе и до публикации).
1. В чем идея произведения. (Опрделение идеи: "В искусстве идеей называется главная мысль произведения").
2. Удалось ли эту идею выразить (реализовать) в полной мере?
3. Интересно ли будет то, как выражена эта идея неопределённому кругу лиц (массовому читателю)?
Публиковать произведение стоит только, если ответы на эти вопросы удовлетворят автора.

Ключевым будет первый вопрос, потому что многие произведения не имеют идеи вовсе.
Обязательно ли наличие идеи в произведении? Да! Кто хочет поспорить - спорьте..

Большинство, ответят для себя утвердительно, благодаря самолюбию)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 19.12.2016, 23:06
Сообщение #12


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(ПослеИгр @ 19.12.2016, 18:17) *
Большинство, ответят для себя утвердительно, благодаря самолюбию)))

1. Чёрта с два! При большом желании, идею можно найти в любом произведении и так же благодушно похоронить её.
2. Разве может кто-то с уверенностью сказать, что ему в полной мере удалось выразить свою идею?
Чёрта с два.
3. Массовый читатель вообще бред - особенно в НФ и даже не очень. Тогда бы никто не читал (или смотрел) про вампиров и зомби.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мой дядя
сообщение 20.12.2016, 9:17
Сообщение #13


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2409
Регистрация: 30.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Гороховец. Владимирская обл.




Идея в произведении присутствует всегда. Либо ее выражает автор, либо она выражается сама. Есть еще вариант, когда автор демонстративно отходит в сторону и делает вид, что идея выразилась сама, хотя он ее вложил и замаскировал это вложение.
На третьем варианте строятся информационные войны.

Что же касается первых двух вариантов, то автор обязан нести ответственность за вложенную идею. Поэтому я за то, чтобы он ее формировал открыто. Но, разумеется, не навязчиво.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 20.12.2016, 10:31
Сообщение #14


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Возник вопрос: а если каждый увидел своё? Вот "Война и мир" - она о роли человека в историческом процессе? Или о том, что женщина в первую очередь - мать? Или о смене парадигм отдельного индивидуума? Мне вот кучу идей приписали на текущем турнире, а замысел был в том, чтобы поделиться знаниями о факте, привлечь внимание - как у родоначальников НФ. Так что вся "идейность" разбивается о восприятие читателя, по-моему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гаврила
сообщение 20.12.2016, 14:47
Сообщение #15


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 872
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Max Krok @ 19.12.2016, 1:15) *
тупой издатель может и не понять,

Тупых издателей нет.
А вот тупых авторов очень много. Неадекватных фриков-писателей особенного много почему-то в возрасте 40+
Поднять бизнес это вам не книшку накатать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 21.12.2016, 10:11
Сообщение #16


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3185
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Я бы взял другой критерий- что дает полезного прочтение произведения. Самое просто: развивает фантазию, самое сложное- героя, которым хочу быть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 21.12.2016, 10:15
Сообщение #17


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Альберт Садыкoff @ 21.12.2016, 10:11) *
Я бы взял другой критерий- что дает полезного прочтение произведения. Самое просто: развивает фантазию, самое сложное- героя, которым хочу быть.

Самое простое - даёт полезную информацию. Фантазия уровнем выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 21.12.2016, 11:07
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3185
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Полезная информация должна же выстроится в какой то свой сюжет. Склеивается фантазией. Но да, я бы инфу полезную, прикладную, всегда бы вставлял в текст.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 21.12.2016, 12:54
Сообщение #19


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Альберт Садыкoff @ 21.12.2016, 11:07) *
я бы инфу полезную, прикладную, всегда бы вставлял в текст.

Учиться надо у Ж. Верна, В. Обручева, А. Беляева, Г. Гуревича.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 21.12.2016, 13:35
Сообщение #20


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(ПослеИгр @ 19.12.2016, 18:17) *
Большинство, ответят для себя утвердительно, благодаря самолюбию)))

ну зачем клинические случаи рассматривать, нас интересуют нормальные процессы..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:56