Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
№7 Амарок, Литературный турнир "Брат таланта" №6
Дон Рэба
сообщение 6.12.2017, 14:23
Сообщение #41


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(FamilyGhost @ 6.12.2017, 15:30) *
А вы внимательно прочли мой коммент? smile.gif
Я ни слова не сказала о том, что мести духа не могло быть. Но ведь никакие инопланетяне не могли повлиять на то, что фамилия пишется по-другому (ну да и бог с ней, ладно!), и то, что МИЛЛИОН рублей в один портфель не запихнуть.

Это не в пику Вам, Уважаемая Фэмили Гаст, но просто помнится, что свои деньги подпольный миллионер Корейко хранил в чемодане. А по фильму не такой он уж и велик был. И никто же не тычет Ильфам и Петровам этим. Или тычет? Почему бы не представить подобное с пухлым портфелем? Ну это я так, не чтобы поспорить с Вами, а исключительно ради поддержания беседы.
Пы Сы Я про фамилию писал уже, Полевой с Мересьевым так же поступил, поменял одну буковку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valico
сообщение 6.12.2017, 14:26
Сообщение #42


Попаданец по клавишам
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2051
Регистрация: 16.4.2017
Вставить ник
Цитата
Из: 37-я параллель




Цитата(Ruslan Shagmanov @ 6.12.2017, 14:23) *
Почему бы не представить подобное с пухлым портфелем?

Портфелей могло быть много. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 6.12.2017, 14:51
Сообщение #43


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Valico @ 6.12.2017, 16:26) *
Портфелей могло быть много. smile.gif

Я поначалу тоже так думал. Перечитал внимательней. Ан нет, в тексте упомянут один.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сисица
сообщение 6.12.2017, 19:56
Сообщение #44


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 20.6.2017
Вставить ник
Цитата




Добротная хоррор-история. С одной стороны, все как будто правдоподобно: летчик недосыпал, попал в аварию или имитировал ее и сбежал с деньгами. С другой стороны: злой дух, мистика. Только вот непонятно, а на чьей все-таки стороне Нанук?
Мрачная тварь: Амарок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 6.12.2017, 20:13
Сообщение #45


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Сисица @ 6.12.2017, 19:56) *
Мрачная тварь: Амарок. (Погуглила это слово, и каково же было мое удивление, когда в результатах появился синий волк в кружочке из какого-то проигрывателя. Так вот чем вдохновлялся автор)))

эмм https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%...BE%D0%BB%D0%BA)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сисица
сообщение 6.12.2017, 20:25
Сообщение #46


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 20.6.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 6.12.2017, 22:13) *

Черт, стыдно.
Так вот чем вдохновлялись разработчики софта, а не автор))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 6.12.2017, 20:31
Сообщение #47


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Сисица @ 6.12.2017, 20:25) *
Так вот чем вдохновлялись разработчики софта, а не автор))
Разработчики того софта вдохновлялись чем-то другим толстым, монструозным и неповоротливым. Это судя по тому что они разработали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Агния
сообщение 6.12.2017, 20:44
Сообщение #48


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5127
Регистрация: 8.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Петербург




Цитата(FamilyGhost @ 6.12.2017, 11:56) *
Мне вот интересны объемы портфеля, в который можно впихнуть миллион рублей.
Учитывая, что купюры в то время были по 1, 2, 3 и 5 рубля.
Портфель такого объема и веса, упав с самолета, мог бы был принят за Тунгусский метеорит....

Ну реально, если пишется рассказ на якобы историческом материале, то можно же инфу проверить? И летчик СвЕтогоров, и на самом деле это были мешки с почтой, а не с миллионом... Да даже если и хотелось красиво про сжигание денег - ну тыщ двести банкнот-то хватило бы надолго.

Погодите...были банкноты и по 50 р. и по 100 р., не говоря уж о 25 и 10.
Погуглите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сисица
сообщение 6.12.2017, 21:40
Сообщение #49


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Регистрация: 20.6.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Виктор Не @ 6.12.2017, 22:31) *
Это судя по тому что они разработали.

Эмм, никогда не пользовалась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 7.12.2017, 5:48
Сообщение #50


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Агния @ 6.12.2017, 20:44) *
Погодите...были банкноты и по 50 р. и по 100 р., не говоря уж о 25 и 10.
Погуглите.

Банкноты 1922-1923 (среди которых были и пятитысячные, кстати, но они ко времени действия рассказы уже все, йокнулись с концами) годов как раз в середине 30х выводили из обращения, не выдавая ими зарплату. Как и червонцами. Они могли храниться в кубышках и чемодане Корейко (там была как раз шутка над тем, КАКОГО же размера мог быть этот чемодан), иногда ходили по рукам (но это уже редко, так как слишком большие номиналы, плюс было очень много фальшивок). Но массировано летом 1934 года были вкинуты билеты в 1, 3 и 5 рублей. И как раз они и полетели по всем госучреждениям в виде зарплат, и в госмагазины на сдачу.

Но даже если предположить, что автору для сюжета надо было сделать так, чтобы денег оказалось очень мало, и условиться, что почему-то были исключительно старые (то есть, бухгалтер где-то подшаманил с деньгами) и исключительно крупные (самые крупные, без возможности размена - выдали вам на двоих 7 купюр и крутитесь, как знаете - но это фактически невозможно, потому что у рабочих зп была около 200-500 руб в месяц, литр водки стоил около 11 руб, мыло хозяйственное 2 рубля, так что мелкие были просто необходимы) банкноты - то все равно не срастается. Предположим, что вся зарплата выдавалась исключительно сотнями рублей - 1 000 000 / 100 = 10 000 банкнот. Портфель бы лопнул нахрен.
Я ж почему цепляюсь к этому моменту - потому что это, по сути, трагедеобразующий стержень. Что денег, которых было слишком много для жизни - оказалось слишком мало, чтобы ее спасти. А в итоге оказалось, что при всей исторической мишуре - по сути дела, пересказе известных фактов с добавлением щепотки мистики - самое важное оказалось и не проработано.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 7.12.2017, 8:39
Сообщение #51


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(FamilyGhost @ 7.12.2017, 7:48) *
Банкноты 1922-1923 (среди которых были и пятитысячные, кстати, но они ко времени действия рассказы уже все, йокнулись с концами) годов как раз в середине 30х выводили из обращения, не выдавая ими зарплату. Как и червонцами. Они могли храниться в кубышках и чемодане Корейко (там была как раз шутка над тем, КАКОГО же размера мог быть этот чемодан), иногда ходили по рукам (но это уже редко, так как слишком большие номиналы, плюс было очень много фальшивок). Но массировано летом 1934 года были вкинуты билеты в 1, 3 и 5 рублей. И как раз они и полетели по всем госучреждениям в виде зарплат, и в госмагазины на сдачу.

Но даже если предположить, что автору для сюжета надо было сделать так, чтобы денег оказалось очень мало, и условиться, что почему-то были исключительно старые (то есть, бухгалтер где-то подшаманил с деньгами) и исключительно крупные (самые крупные, без возможности размена - выдали вам на двоих 7 купюр и крутитесь, как знаете - но это фактически невозможно, потому что у рабочих зп была около 200-500 руб в месяц, литр водки стоил около 11 руб, мыло хозяйственное 2 рубля, так что мелкие были просто необходимы) банкноты - то все равно не срастается. Предположим, что вся зарплата выдавалась исключительно сотнями рублей - 1 000 000 / 100 = 10 000 банкнот. Портфель бы лопнул нахрен.
Я ж почему цепляюсь к этому моменту - потому что это, по сути, трагедеобразующий стержень. Что денег, которых было слишком много для жизни - оказалось слишком мало, чтобы ее спасти. А в итоге оказалось, что при всей исторической мишуре - по сути дела, пересказе известных фактов с добавлением щепотки мистики - самое важное оказалось и не проработано.

Вот так вот у нас и по жизни, то что разные амароки людей преследуют, это вроде как в порядке вещей. А вот миллион в портфеле - а-та-та, такого не могет быть. А ведь что стоило автору написать "один из множества портфелей" претензий ни у кого не возникло бы. Хотя, вполне допускаю, что фигурирующий портфель не самое важное, а важнее то, что автор хотел сказать: деньги не важны, а важна человеческая жизнь. Хотя помнится, даже Робинзон на острове сетовал, что найденные на потерпевших бедствие кораблях вместо денег могло быть множество других, более важных вещей, необходимых для выживания. Но тем не менее, он их не выкидывал, а бережно хранил.
Но это уже так, стариковское брюзжание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
юджен
сообщение 7.12.2017, 8:51
Сообщение #52


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1130
Регистрация: 29.4.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




С портфелем. Не сказано, что портфель был один. Далее. Деньги на зарплату возят с разменом, то есть много мелких купюр. Для этого их кладут в мешок, опечатанный. Так удобнее. Инкассаторы испокон так делают. Кстати, вот мемуары одного гражданина. Он рассчитывался с рабочими в условиях северов

"расскажу заодно, как я платил зарплату . Деньги — очень много, на два года работы коллектива — мне почему-то выдали сразу все в Москве. Пока ехали, прятать их было просто. А когда в наш небольшой коллектив влились чужие, отчаянные люди, надо было убрать пачки с червонцами подальше от лишних глаз. Куда? Отлучись из дому — всё будет осмотрено. И мы нашли выход. Жил у нас в сенях дикий оленёнок, который ходил за Галей, как собака. Большую часть времени его держали в загородке, в сенях. Оленёнок топтался по траве, которая покрывала клеёнку . А под клеёнкой — кому придёт в голову! — лежали пачки червонцев.
Я делал вид, что уезжаю за зарплатой , а возвратившись с портфелем, набитым газетами, находил дома приготовленную Галиной Кирилловной ведомость и отсчитанную сумму денег".

То есть портфель - месячная оплата.

Я вообще никаких проблем не вижу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 7.12.2017, 9:26
Сообщение #53


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Ruslan Shagmanov @ 7.12.2017, 8:39) *
Вот так вот у нас и по жизни, то что разные амароки людей преследуют, это вроде как в порядке вещей. А вот миллион в портфеле - а-та-та, такого не могет быть. А ведь что стоило автору написать "один из множества портфелей" претензий ни у кого не возникло бы. Хотя, вполне допускаю, что фигурирующий портфель не самое важное, а важнее то, что автор хотел сказать: деньги не важны, а важна человеческая жизнь. Хотя помнится, даже Робинзон на острове сетовал, что найденные на потерпевших бедствие кораблях вместо денег могло быть множество других, более важных вещей, необходимых для выживания. Но тем не менее, он их не выкидывал, а бережно хранил.
Но это уже так, стариковское брюзжание.

Ну так и я брюзжу по поводу того, что все хвалят исторические детали и точность, когда на самом деле косяков-то как раз в историчности, которая выходит за рамки общеизвестных фактов, навалом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 7.12.2017, 9:29
Сообщение #54


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(юджен @ 7.12.2017, 8:51) *
С портфелем. Не сказано, что портфель был один. Далее. Деньги на зарплату возят с разменом, то есть много мелких купюр. Для этого их кладут в мешок, опечатанный. Так удобнее. Инкассаторы испокон так делают. Кстати, вот мемуары одного гражданина. Он рассчитывался с рабочими в условиях северов

ВОТ! В том-то и штука, что были найдены остатки опечатанных мешков. И пошли байки о том, что везли зарплату. Хотя официальная версия, что это были 157 кг почты. Именно из-за мешков и стали говорить о зарплатах.
В вашей цитате персонах ездил туда-сюда и таскал деньги партиями, а тут везут все. Кроме того, зачем много портфелей с деньгами? Портфель вещь дорогая, статусная. Не выдавали же денюжку сразу в портфеле, как в подарочной упаковке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 7.12.2017, 12:58
Сообщение #55


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 11590
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(FamilyGhost @ 7.12.2017, 11:29) *
ВОТ! В том-то и штука, что были найдены остатки опечатанных мешков. И пошли байки о том, что везли зарплату. Хотя официальная версия, что это были 157 кг почты. Именно из-за мешков и стали говорить о зарплатах.
В вашей цитате персонах ездил туда-сюда и таскал деньги партиями, а тут везут все. Кроме того, зачем много портфелей с деньгами? Портфель вещь дорогая, статусная. Не выдавали же денюжку сразу в портфеле, как в подарочной упаковке.

Вот этот аргумент более подходящий, Вы меня убедили.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мышель
сообщение 7.12.2017, 15:25
Сообщение #56


Мышь. Просто мышь.
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4435
Регистрация: 5.5.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(FamilyGhost @ 7.12.2017, 9:26) *
Ну так и я брюзжу по поводу того, что все хвалят исторические детали и точность, когда на самом деле косяков-то как раз в историчности, которая выходит за рамки общеизвестных фактов, навалом.

И опять та же дискуссия - зелёные человечки бывают, а портфели с зарплатой - нет. Да, в рассказе с историческим антуражем хочется видеть историческую правдоподобность. Требовать ли, чтобы это была не правдоподобность, а стопроцентная правда - не знаю. С правдоподобностью вполне пристойно получается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 7.12.2017, 15:30
Сообщение #57


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Полагаю, что наличие 100% исторической достоверности, никак не скажется на качестве рассказа. ГГ всё равно съест музыкальный плеер амарок и всё. Это не добавит ни антуража, ни интриги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mechanik
сообщение 8.12.2017, 0:46
Сообщение #58


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1690
Регистрация: 3.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: другой комнаты




Не очень понимаю этот спор за чемодан. Вон прокуроры уверяют, Улюкаев аж два миллиона в сумке таскал и хоть бы что. Совершенно не переживают за правдоподобие.
А тут к автору – фантасту какие-то претензии по поводу недостаточной достоверности.
Хорошая такая, складная рассказка. Мрачная тварь имеет место. Что съела не того, кого нужно, так у них там в Нижнем мире свои представления о том, кого когда правильно. И, вообще, автор сразу ведь сказал, кого съедят и не обманул.
На этом конкурсе как-то много крайностей. Одни рассказы так перекручены, что единственный вопрос по итогу – зачем??? Другие просты, как… ну, в общем, простые совсем. А здесь что-то рядом с золотой серединой, ИМХО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 8.12.2017, 1:48
Сообщение #59


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Мне понравилось. Челюскинцы и тут же Мрачные Твари. Сожжение денег опять же одобряю. Хотя сооласна с комментом Моего Дяди, останься нерой в живых, объяснения про Нанука вряд ли прокатили бы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valico
сообщение 8.12.2017, 12:01
Сообщение #60


Попаданец по клавишам
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2051
Регистрация: 16.4.2017
Вставить ник
Цитата
Из: 37-я параллель




Рассказ неплохо написан, на историческом материале. Атмосфера тех лет передана хорошо. Много мелких деталей, почти незаметных.
А люди вцепились в количество портфелей и денег. Хотя автор ни разу не написал про миллион и про количество портфелей. Он написал, что это много денег. «Много» в глазах простого начальника порта и обычного летчика, которые больше одной зарплаты в руках не держали наверняка.

Вот только объем ужасно маленький, а так можно раздуть до, как выше говорили, "Террора" на родном материале.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 8:17