Внимание! Фуфломицины! Опции

[Гость_Ушелец_*]

бррр... граждане, вы фантасты, или буквоеды?

[ПослеИгр]

Гуляет где-то по стране. Неужели Вы решили, что с ней покончено?

Мусульманам запрещено употреблять продукты брожения, то есть, вино, пиво, брагу. Водка к таковым не относится и под запрет не попадает.

Без алкоголя и табака все народы обходились вполне не плохо. Сейчас там где больше свободы больше и яда, яда, именно для развития. Очень сильно сомневаюсь, что сильно бухали народы вошедшие в историю как сильнейшие. Алкоголь запрещен у мусульман, водка то или не водка. Если правоверный попробует формулировку изменить, с ним не будет дискуссии как в свободном "дерьмократическом" обществе, не может она не попадать под какие то формулировки.

[ПослеИгр]

Трагедия с массовыми отравлениями суррогатами алкоголя, в которых вместо заявленного этанола находился метанол, вызвала широчайший резонанс в СМИ. Очевидно, что на производство яда кого-то толкнула жажда наживы. Большинство россиян с негодованием относятся к такого рода дельцам. Но почему-то ни СМИ, ни Минздрав, ни правоохранители не реагируют на действия других жуликов, респектабельных и увенчанных учеными степенями. А ведь эти жулики куда как опаснее, потому что травят не опустившихся алкоголиков, а обычных доверчивых людей и их детей. Вместо лекарств они подсовывают заведомые пустышки за довольно приличные деньги. Не верите? Судите сами.
Вот аннотация лекарства - иммуномодулятора «Анаферон». Ссылку не привожу, в сети их полно. Цитирую:
«Состав
1 таб.:
- аффинно очищенные антитела к человеческому интерферону гамма (водно-спиртовая смесь с содержанием активного вещества не более 10-15 нг/г) 3 мг
...
Фармакологическое действие
При профилактическом и лечебном применении Анаферон оказывает иммуномодулирующее и противовирусное действие. Эффективен в отношении вирусов гриппа (в т.ч. гриппа птиц), парагриппа, вирусов простого герпеса 1-го и 2-го типов (лабиальный герпес, генитальный герпес), других герпес-вирусов (ветряная оспа, инфекционный мононуклеоз), энтеровирусов, вируса клещевого энцефалита, ротавируса, коронавируса, калицивируса, аденовируса, РС (респираторно-синтициального) вируса. Снижает концентрацию вирусов в пораженных тканях, влияет на систему эндогенных интерферонов и сопряженных с ними цитокинов, индуцирует образование эндогенных «ранних» интерферонов (ИФН ;/;) и гамма-интерферона (ИФН-.»
Прочитали? Ах, сколько мудреных слов, немедленно вызывающих у обывателя чувство глубочайшего благоговения перед высоколобыми медикусами!
А теперь вернемся к первому абзацу. В лекарстве содержится 3 миллиграмма некоего субстрата (носителя). Значит, в трехстах таблетках содержится около 1 грамма этого субстрата. На одном грамме этого носителя имеется 10 нанограмм действующего вещества. Что такое нанограмм? Это – одна миллиардная грамма. Теперь считаем: в таблетке есть 1/1000000000 * 3/1000 грамма вещества, или 3*10^(-11) граммов. Много это или мало? Если каждому жителю земного шара (а нас – 7,5 млрд. человек) раздать по таблетке этого лекарства, то на руках в общей сложности будет 0,22 грамма активного вещества! Что-то сомнительно, что этим можно лечить.
В химии массу молекул принято измерять в дальтонах. Один дальтон – это 0,17*10^(-23) грамма. Молекулы иммуномодуляторов имеют массу около 150 тыс. дальтон, или 0,25*10^(-18) грамм. Поделим массу активного вещества на массу одной молекулы, получим около 12000 молекул. 170 молекул на килограмм массы тела… В межпланетном пространстве концентрация молекул вдвое выше!
Уличили мы жуликов? Ан, нет! Дело еще хуже! Вот здесь - http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_28818.htm - написано, что содержание активного вещества не 10 – 15 нанограмм на грамм, а 10^(-15)! В миллион миллиардов раз меньше! Фишка в том, что в Интернете собственные редакторы шрифтов часто преобразуют надстрочные символы в строчные. Так что вещества-то одна молекула в пятистах миллионах таблеток! Проще сказать: его там нет совсем. Ни одним, даже самым изощренным методом анализа нельзя найти то, чего нет. Вы еще надеялись, что волшебная молекула достанется вам? Ан нет, ваши шансы близки к нулю. И вот за это хворый человек должен выложить кровных две сотни рублей. Красота! Штампуй себе таблетки из сахара и крахмала, и получай денежки, и немалые.
Это жульничество приводит не только к опустошению карманов. Человек, понадеявшийся на целительную силу фуфломицина, не пойдет к врачу, не вылечится вовремя, может заработать осложнения. А государство потеряет впустую деньги на оплату больничных, работодатель недополучит продукцию и т.д. И покупателей этого фуфла побольше, чем потребителей настойки боярышника.
Кто же производит эту дрянь? Это НПФ «Материа Медика Холдинг» (Москва). На сайте компании написано: ««Материа Медика Холдинг» занимается фундаментальными исследованиями в области фармакологии сверхмалых доз, и в настоящее время является лидером в этом направлении. Материа Медика - единственная компания, выпускающая препараты нового класса, созданные на основе сверхмалых доз антител к эндогенным регуляторам.». «Сверхмалые дозы» - так теперь стыдливо называют отсутствие лекарства в препарате.
Прикрыть эту лавочку вряд ли удастся, поскольку она имеет очень надежную крышу. Достаточно сказать, что «за создание, внедрение в производство и медицинскую практику новых высокоэффективных лекарственных препаратов на основе сверхмалых доз антител к эндогенным регуляторам, за 2006 и 2007 годы постановлениями Правительства Российской Федерации (№ 96 от 20 февраля 2006 года и № 12 от 22 февраля 2007 года) были присуждены сотрудникам Премии Правительства Российской Федерации в области науки и техники» (см. ссылку выше).
Кстати, среди непонятных персонажей, ставших членами Российской академии наук в 2016 году, засветился и Эпштейн Олег Ильич – директор «Материа Медика холдинг». До чего же нужно довести РАН, чтобы в нее смогли пробраться откровенные жулики!
Помимо анаферона, «Материа Медика холдинг» производит импазу, детский анаферон, Артрофоон, Афалу, Бризантин, Диетрессу и прочие фуфломицины. И за все это мы отстегиваем жуликам денежки. Куда до этой шушеры поставщикам настойки боярышника!
Я надеюсь, что, прочитав это, кто-то задумается: а стоит ли покупать пустышки и кормить наглых барышников? На минздрав-то надежды нет…
И еще: было бы интересно узнать, почему и каким образом:
- на продажу откровенного фуфла выдано разрешение минздрава;
- кто и как проводил проверку эффективности этой дряни;
- какими методиками, по мнению контролирующих инстанций, можно обнаружить наличие действующих компонентов там, где их нет по определению.
Понимаю, что вопросы риторические.

Про отравления суррогатами, хреново, что народ это вообще жрет именно из жажды нажраться, забыться и пр. Рыба с головы гниет, как допустили? А просто потому что многим насрать. К сожалению это камень руководству нашему. Когда вожжи отпущены появляется много вольности. Также и про разного рода мед.препараты. И контроль за чем либо вообще условный. Причем в аптеке ведь захотят впарить дорогой препарат, который кстати зачастую просто вкуснее, но не лучше более дешевого аналога. Пока вот на личном примере, на зиму беру по паре пачек парацетамол, анальгин, цитрамон, аспирин. От зимней простуды раз в год, иногда два раза, весьма неплохо помогает. Разного рода Верфексы и прочую дрянь заменяю медом, луком, чесноком, перцем, лимоном, банькой, само собой алкоголем в разумных, ну-да иногда в неразумных пределах Многих моих знакомых лечит, действительно, именно красивая и дорогая упаковка. Главное верить в первую очередь в себя, ну а потом в препараты- тоже вот видимо гомеопатия. В момент начала простуды стараюсь разогнать кровь движением. Ведь при лечении в первую очередь как ни крути, главное обмен веществ. Про препараты, что только на этикетке, цена то у них зачастую вполне реальная, вот и подстегивает себя купивший на выздоровление. А то купил, деньги вложил, а тут попробуй только не помогло)
А по поводу разрешений и проверок, тык свободное общество, кто больше говорит тот зачастую и прав. двинули идею о качестве говна, подхватила куча народу, что уже его съели. Ну не говноедом же становиться. Тем более эти люди привыкли питаться навозом описывая его деликатесом. И вдруг их как то влиятельное большинство.

[al1618]

Но, мне кажется, не нужно быть врачом для того

Если кажется...

Я в них не верю. И другим не советую.

Не так давно люди верили что камни с неба не падают. Вера сама по себе штука алогичная.

Есть совсем не математическая отрасль знаний - медицина. Там масса противоречивых моментов.
У нее есть некие базовые подходы к лечению человека - сформулированы они тысячелетия назад.
Их более или менее успешно применяют на практике. Вопрос вне медицинского рассмотрения темы - профанация.

Тем не менее пытаются. Зачем - тоже понятно.
Гомеопатические лекарства как минимум не вредят и не имеют побочных эффектов. В отличии от...
Эффективность и тех и других - околонулевая.

Потому что лечит не лекарство, а ВРАЧ и лечит он не болезнь а ЧЕЛОВЕКА. (это кстати всего лишь те самые многотысчелетние принципы медицины)

Тем не менее каждый считает себя врачом или как минимум фармацевтом.

[Эллекин]

Гомеопатические лекарства как минимум не вредят и не имеют побочных эффектов. В отличии от...

А зачем тогда покупать их, если можно тупо жрать плацебо?
И в отличие от каких лекарств, простите? Если у меня заболит голова, я приму аспирин, а не гомеопатические сахарные таблетки. Кстати, если он мне поможет, получается, я - врач?

[al1618]

Если у меня заболит голова, я приму аспирин, а не гомеопатические сахарные таблетки

Аспирин от головы помогает только в одном случае ))))))))))))
Но в этом случае гомеопатия (то есть пиво!) - лучший выход ))))))))))

А так - будете жрать аспирин вместо пива, то... см инструкцию:
1. Кожная сыпь - ну это переживете, и бронхоспазм - а вот это без скорой пережить будет сложноватенько
2. Снижение тромбоцитов в крови - любители лечить голову аспирином заканчивают инсультом с тяжелыми последствиями - кровь аспирин разжижает, а из-за низкого содержания тромбоцитов она еще и не сворачивается.
3. Боли в желудке у самых больших счастливчиков переходящие в желудочно-кишечное кровотечение, которое сопровождается упорными болями в животе, черным (дегтеобразным) стулом, общей слабостью, анемией.

Если умный врач (а или еще более пациент) совместит аспирин с антикоагулянтами (производными кумарина, гепарином) риск желудочно-кишечных кровотечений возрастает просто... над-цать раз. Словом.

Аспирин также потенциирует нежелательные побочные эффекты кортикостероидов, других НПВС, сахароснижающих (сульфонамиды) и противоопухолевых (метотрексат) препаратов. "Нжелательные эффекты" этих препаратов можите почитать в инструкции для них.
Но лучше НЕ НА НОЧЬ.

И ведь что действително смешно - Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выбрали практически БЕЗОПАСНЫЙ медпрепарат...
Выводы делайте сами.

[Эллекин]

Аспирин от головы помогает только в одном случае ))))))))))))

Что не отменяет моего вопроса: на кой хрен мне покупать анаферон или заморский гомеопрепарат за 9000 условных бумажек, если того же эффекта можно добиться путем приёма внутрь кускового сахара, который многократно дешевле? Пиво - прекрасно. Но мы-то ведем речь о том, что в аптеках продается.

Кроме того, вы как-то забыли упомянуть о количественном факторе. Антикоагулянты - понятно, это банальная несовместимость, всё равно что солёные огурчики запивать парным молоком. А какова средняя вероятность того, что после приёма 1 (одной) таблетки вы заработаете желудочное кровотечение или бронхоспазм?

[Борисыч]

Не так давно люди верили что камни с неба не падают. Вера сама по себе штука алогичная.

Есть совсем не математическая отрасль знаний - медицина. Там масса противоречивых моментов.
У нее есть некие базовые подходы к лечению человека - сформулированы они тысячелетия назад.

Вот так можно написать откровенную фигню. Во-первых, медицина - вполне себе математическая отрасль знаний. Достаточно посмотреть объем сведений по химии, который получают студенты медицинских ВУЗов. А химия - именно математическая дисциплина. Собственно, современная химия - раздел физики. Кстати, медикусов учат и математике - мат. статистике для того, чтобы достоверно оценивать результаты экспериментов, матанализу - для того, чтобы хоть чуть-чуть понимать физ. химию.
Подходы в медицине сформированы не тысячелетия, а столетия назад. Ятрохимия, суть лекарственная медицина, началась с Парацельса в средневековье, а не "тысячелетия назад".
Вы полагаете, что от одного упоминания лечащего вещества в аннотации оно будет лечить? Напрасно. Это отдает шаманизмом самого дурного пошиба.

Гомеопатические лекарства как минимум не вредят и не имеют побочных эффектов. В отличии от...
Эффективность и тех и других - околонулевая.

Наглость невообразимая. Побеждены множество болезней, которые имели характер эпидемий. Продолжительность жизни в России в 20 веке выросла вдвое. Детская смертность снижена в десятки раз. И, тем не менее, есть же такие - "в отличие от...". Кстати, мне вот язву желудка вылечили. Лет пятнадцать маялся, чуть не сдох. И вот уже несколько лет - без обострений, даже без гастритов. И мне еще впаривают про "нулевую эффективность".

[al1618]

Вот так можно написать откровенную фигню.

Соглашусь )))) Всегда забавны "общие рассуждения" при поверхностном знакомстве с темой.
Вы с медиками на эту тему поговорите - желательно после второй бутылки
Я то тут намекиванния себе позволяю исключительно по тому что хоть сам не медик, но диплом писал по мед теме (мой научный руководитель параллельно моему диплому писал докторскую) так что немало пообщался да и после знакомые остались.

Побеждены множество болезней, которые имели характер эпидемий.

Вы мне еще статью про "клевету на советскую науку" пришейте )))))
Эпидемические болезни (а их ровно одна штука, не подскажете какая именно?) Были побеждены ПРИВИВКАМИ.
Какой смысл об этом вспоминать в обсуждении ЛЕКАРСТВ?
У лекарств были свои прорывы и свои провалы.

Вопрос на самом деле не в лекарствах вообще - в лекарях.
В СССР были отличные гомеопаты (все же почти столетняя школа) и обычные врачи с этим способом лечения было знакомы (гомеопатия наряда с аллопатией преподавалась в медвузах).И могли выбирать что подходит ЧЕЛОВЕКУ.
Сейчас - ситуация хуже на порядок. Те кто мог бы лечить (врачи) этого не умеют, а в итоге лечат самоучки дилетанты и шарлатаны.
Что отнюдь не придает методу надежности и популярности

И от повальных отравлений спасает только принципиальная безопасность "гомеопатической дозы" - там даже если всю банку разом сожрать - максимум просрешься.
Авот в последнее время на рынок начали проникать "дорогие" импортные средства - тут все как обычно - угробив свое будем перенимать "передовой мировой опыт" .
Ну а че. Знакомо.

Лет пятнадцать маялся, чуть не сдох. И вот уже несколько лет - без обострений

Ага а перед этим - пятнадцать лет маялся... Искренне рад за Вас, что нашли наконец нормального ВРАЧА, но Вы тут сами противоречия не заметили?

[Эллекин]

Что отнюдь не придает методу надежности и популярности

Так это, а как же быть с исследованиями эффективности гомеопатии, которые показали, что оно не лучше плацебо? Какой тогда смысл делать разные гомеопатические "лекарства"? Чем они друг от друга отличаются?

[al1618]

Так это, а как же быть с исследованиями эффективности гомеопатии, которые показали, что оно не лучше плацебо?

Исследований не видел. Если плацебо такое эффективное - нафига тогда травится лекарствами?

Еще раз - вся аллопатия ПРОТИВОРЕЧИТ базовому принципу отца медицины Гераклита лечить не болезнь а больного.
Что делать с этим? Весь анализ эффективности базируется на достижении кратковременного эффекта. Системный вред лекарств не оценивается.

Ничего удивительного что в такой оценку не наносящий вреда пусть и менее эффективный методы будет оценен ниже чем лекарство лечащее головную боль, но вызывающее цирроз печени. Потому что на развитие цирроза нужно 5-10 лет а головная боль пройдет за десять минут. А гомеопатией головную боль не лечат вовсе - ей улучшают состояние организма чтобы мигрень вообще не возникала. На это уйдут месяцы.

Для того чтобы сравнивать аллопатию и гомеопатию по эффективности нужно брать десяток больных лечащихся у гомеопата и сравнивать их с аналогичной стратой посещающих терапевта на протяжении скажем десяти лет.
С периодическими диспансерными наблюдениями для отслеживания динамики.

Насколько знаю таких исследований не проводилось.

Но есть тенденция - врачи терапевты которым надоело провожать хронических пациентов на кладбище самостоятельно изучают гомеопатию и начинают ее практиковать. Аналогично явочным порядком открываются гомеопатические аптеки (и изготовление гомеопатических средств в еще местами уцелевших рецептурных отделах аптек обычных) и как сказал выше на рынок проникают импортные гомеопатические средства.

[Борисыч]

Ага а перед этим - пятнадцать лет маялся... Искренне рад за Вас, что нашли наконец нормального ВРАЧА, но Вы тут сами противоречия не заметили?

Нет, не заметил. Потому что 15 лет назад возбудитель язвенной болезни не был известен. Теперь же известна и причина (это в большинстве случаев - бактериальная инфекция), и лекарственные средства, подавляющие эту инфекцию в течение всего лишь пяти - семи дней. Так что сказки про врача-волшебника, который лечит божьим соизволением и добрыми причитаниями, оставьте для более доверчивой публики.

Но есть тенденция - врачи терапевты которым надоело провожать хронических пациентов на кладбище самостоятельно изучают гомеопатию и начинают ее практиковать. Аналогично явочным порядком открываются гомеопатические аптеки (и изготовление гомеопатических средств в еще местами уцелевших рецептурных отделах аптек обычных) и как сказал выше на рынок проникают импортные гомеопатические средства.

Тенденция есть. Ее причины - жажда наживы и уход от ответственности за результаты лечения. Те же самые причины заставляют производить многие БАДы, наркотики, "чудо-приборы", коими аптеки забиты под завязку. Те же причины - в существовании тьмы "магов", "народных целителей", гадалок. Что касается статистики, которая якобы не ведется, то есть масса материалов по динамике продолжительности жизни во множестве стран. Чем выше ассигнования на медицину, тем выше продолжительность жизни. Разве эжтому что-то можно противопоставить?
И еще. Попытайтесь все же объяснить, каким образом один и тот же препарат, состоящий только из ксилита, оксида и стеарата магния, может лечить сотни разных болезней? И почему этот препарат имеет сотни разных названий, и всякий раз - иную цену? Ну, хоть гипотезу выдвиньте, в чем причины целебного действия чего-то, не содержащего ни одной молекулы заявленного компонента?

[Эллекин]

Исследований не видел. Если плацебо такое эффективное - нафига тогда травится лекарствами?

Пожалста. Аж 300 страниц. Почему-то этим парням я верю больше, чем вам.

Еще раз - вся аллопатия ПРОТИВОРЕЧИТ базовому принципу отца медицины Гераклита лечить не болезнь а больного.

Ну, во-первых, со времен Гераклита прошло 2500 лет. За это время мир немного изменился.
Во-вторых, несомненно, терапия включает в себя "лечение больного". Но без химического и биологического воздействия, то есть лекарства, тут не управиться. Иначе во время Чёрной смерти не было бы вымерших полностью городов. А ведь тогда античная медицина в почёте была.

Для того чтобы сравнивать аллопатию и гомеопатию по эффективности нужно брать десяток больных лечащихся у гомеопата и сравнивать их с аналогичной стратой посещающих терапевта на протяжении скажем десяти лет.
С периодическими диспансерными наблюдениями для отслеживания динамики.

Тут есть маленькая проблемка: подавляющее большинство заболеваний длятся куда меньше, чем десять лет. Ну вот заболели вы, скажем, гриппом. "Аллопат" вас от него вылечит. А гомеопат - нет.

Не игнорируйте мои вопросы, пожалуйста. Я по-прежнему хочу узнать, чем одно гомеопатическое "лекартсво" отличается от другого, если ни там, ни там нет действующего вещества. И по-прежнему хочу узнать, зачем мне покупать гомеопатические средства за 9000 условных енотов, если они действуют не лучше плацебо (что доказано).

[al1618]

Потому что 15 лет назад возбудитель язвенной болезни не был известен.

Очень удобная страусиная позиция. Вопрос только - для кого?
Helicobacter pylori, то есть "спиралевидная бактерия, обитающая в привратнике" (это нижний отдел желудка, переходящий в двенадцатиперстную кишку) был выделен 1983 году австралийскими учеными Барри Маршаллом (B.Marshall) и Робином Уорреном (R.Warren)
Тоесть никак не 16 лет назад. В 1994 на этот же микроорганизм возложили ответственность за 90% рака желудка.
Что он же является возбудителем гастритов и язвенной болезни узнали намного раньше.

Ну, во-первых, со времен Гераклита прошло 2500 лет

Ага Гераклит конечно же устарел - он мешает зарабатывать на человеческой беде.

Ну вот заболели вы, скажем, гриппом. "Аллопат" вас от него вылечит.

Да ну
Грипп лечат - только шарлатаны.
Препаратов с доказанной эффективностью против гриппа - ровно ОДИН (назовите ка, раз такой знаток) и действует он ЕМНИП ровно на ТРИ штамма из всего разнообразия вирусов гриппа.
Так что - идите лечить грипп к шаманам.
Впрочем если вы верите врачам утверждающим что они ЛЕЧАТ грипп - то вы их (шаманов) уже нашли

И по-прежнему хочу узнать, зачем мне покупать гомеопатические средства за 9000 условных енотов, если они действуют не лучше плацебо

Без понятия где Вы нашли гомеопатию в таком ценовом диапазоне. Наверно тамже, где Вам назначали лекарства от вируса?
Вот гомеопатический антигрипин:

Стоимость - 60р

Кстати, это даже дорого - основная цена это упаковка. В тойже аптеке изготовление препарата обойдется дешевле в двое-трое и покупка готовой гомеопатии - шарлатанство и профанация, гомеопатические препараты делаются под пациента.

А вот его состав:
10г гранул гомеопатических (обычно разовая минимальная доза приема) содержат:
Aconitum 1000CH - 20мг;
Rhus toxicodendron 1000CH - 20мг;
Arnica 1000CH - 20мг;
Arsenicum album 1000CH - 20мг;
Mercurius solubilis 1000CH - 20мг;
Вспомогательные вещества: сахарная крупка.

Так что коллеги - завязывайте с гомефобными фантазиями и перепевками чужих бредней.
Я не исключаю что гомеопатический антигрипин поможет далеко не всем (как я и говорил для хотя бы сопоставимой эффективности гомеопатия должна изготавливаться индивидуально)
Но - от него точно не будет вреда. Ни кошелку, ни жизни - поинтересуйтесь на досуге стоимостью продаваемых в аптеках "противовирусных" и списком их побочных эффектов.

[Борисыч]

Arsenicum album 1000CH - 20мг;
Mercurius solubilis 1000CH - 20мг;

1000СН означает, что вещество разведено в соотношении 1:100000. В одном грамме вещества - 0,01 мг оксида мышьяка или же сулемы, или каломели; в 20 мг - соответственно, в 50 раз меньше, или же 0,0002 мг. ПДК мышьяка в воде 0,01 мг, т.е. если в литре воды содержится мышьяка в 50 раз больше, чем в дозе "лекарства", то это - хорошая вода. Какой смысл пить это "лекарство", если содержащееся в нем "целебное" начало ежедневно поглощается в количествах, многократно больших?
Резюме: чистое разводилово для идиотов.

поинтересуйтесь на досуге стоимостью продаваемых в аптеках "противовирусных" и списком их побочных эффектов.

А вот не надо. Побочные эффекты обычно не сопоставимы по тяжести протекания с основным заболеванием, проявляются у небольшой доли пациентов, а при лечении под наблюдением врача должны выявляться и купироваться, например, отменой препарата или его заменой. Отмените противораковую химиотерапию на том основании, что она не шибко полезна; отмените обезболивание при проведении операций потому, что все обезболивающие достаточно токсичны - как вы полагаете, что вам скажут больные? Или же можно наркоз заменить гомеопатическими пустышками? Ну-ну...

[NatashaKasher]

Ну вот заболели вы, скажем, гриппом. "Аллопат" вас от него вылечит. А гомеопат - нет.

В лучшем случае - вылечат оба, со одинаковым успехом. В худшем - ни один. Насколько мне известно, от гриппа лекарства ещё не выдумали. По крайней мере там где я живу, такое лекарство неизвестно.

[Борисыч]

Насколько мне известно, от гриппа лекарства ещё не выдумали.

Да, так, но симптоматическое лечение достаточно эффективно.
Кстати, с Новым годом всех - и аллопатов, и психопатов, и гомеопатов тоже, черт бы их забрал.

[al1618]

ПДК мышьяка в воде 0,01 мг, т.е. если в литре воды содержится мышьяка в 50 раз больше, чем в дозе "лекарства", то это - хорошая вода.

Борисыч Вм не стыдно вводить в заблуждение коллег?
"Вода в которой не превышен ПДК - это хорошая вода!" - лозунг для постаппа, если не для зомби-апокалипсиса.
ПДК это предельно допустимая концентрация. ПРЕДЕЛЬНО.
Если ПДК превышен - здоровью наносится вред как правило (если говорить про тяжелые металлы в полной мере обладающих потенциированием и кумуляцией) - вред необратимый.

С другой стороны вые вроде химик так какого овоща (хрена) умалчиваете о чувствительности человеческого организма? Ну или о влиянии на ход химических процессов различных примесей (ингибиторов, катализаторов и т.д.)
В конце концов о том сколько молекул нужно чтобы человек почувствовал запах определенных веществ или их вкус? Причем молекулы - на кубометры объема.
То что доза безопасна - совсем не значит что организм на нее (а тем более на комбинацию веществ взаимно усиливающих друг друга) не реагирует.

Или приведу пример более понятный для электронщиков-физиков - какое количество примеси в полупроводнике достаточно для того чтобы он коренным образом изменил свойства проводимости?

Да, так, но симптоматическое лечение достаточно эффективно.

Симптоматическое - это не лечение.
И порой превращется в убийство - у человека болит сердце, вместо того чтобы лечит причину ему дают обезболивающее (корвалол). Да, умирает пациент никакой боли не чувствуя. Да, можно сказать что от боли в сердце его и правда вылечили.
Но кому от этого легче?

[Борисыч]

Борисыч Вм не стыдно вводить в заблуждение коллег?
"Вода в которой не превышен ПДК - это хорошая вода!" - лозунг для постаппа, если не для зомби-апокалипсиса.
ПДК это предельно допустимая концентрация. ПРЕДЕЛЬНО.
Если ПДК превышен - здоровью наносится вред как правило (если говорить про тяжелые металлы в полной мере обладающих потенциированием и кумуляцией) - вред необратимый.

Нет, этто не мне, а вам должно быть стыдно, потому что вы снова собственные домыслы выдаете за факт. Цитирую из "Вики": " (ПДК) — утверждённый в законодательном порядке санитарно-гигиенический норматив. Под ПДК понимается такая максимальная концентрация химических элементов и их соединений в окружающей среде, которая при повседневном влиянии в течение длительного времени на организм человека не вызывает патологических изменений или заболеваний, устанавливаемых современными методами исследований в любые сроки жизни настоящего и последующего поколений." Даже комментировать не хочется.

Или приведу пример более понятный для электронщиков-физиков - какое количество примеси в полупроводнике достаточно для того чтобы он коренным образом изменил свойства проводимости?

al1618 , Беда в том, что вы все принимаете на веру, не утруждаясь расчетами. Посчитаем.
В электронике применяются полупроводниковые материалы, у которых концентрация примеси составляет от 10^14/см куб. до 10^18/см куб.
Объем тела человека (конкретно – моего) составляет 8*10^4 см куб., (округленно - 10^5 кубиков), при таком объеме количество атомов примесей составит от 10^19 до 10^23 штук. Число Авогадро – 6*10^23, таким образом, это – от 0,2*10^-4 до 0.2 г-атома, или (для мышьяка с атомной массой 65) от 1,3 мг до 13 г. Для «белого мышьяка», который и входит в состав гомеопатических средств, это будет от 1,9 мг до 19 г. Это – безусловно опасные дозы, а 19 г – многократно превышает смертельную. Так что сказки по «ничтожное содержание примесей в полупроводниках» можете оставить себе.

В конце концов о том сколько молекул нужно чтобы человек почувствовал запах определенных веществ или их вкус? Причем молекулы - на кубометры объема.

Теперь – о том, что по запаху можно обнаружить единичную молекулу в кубометре воздуха. За один вдох человек пропускает (в состоянии покоя) около 0,2 литра воздуха, и делает примерно 12 вдохов в минуту (сам проверил), т.е. пропускает кубометр воздуха через нос за 7 часов. В среднем время попадания этой молекулы в нос составит около 3,5 часа – но не факт, что прогулявшись через носоглотку и трахеи, эта молекула с неизбежностью осядет на рецепторах. Даже кислород в легких с их колоссальной системой альвеол утилизируется далеко не полностью, что же говорить о крохотном участочке в носу? Вывод: сказки о гиперчувствительности обоняния и возможности обнаруживать единичные молекулы в кубометре воздуха – они и есть сказки.
Кстати сказать, если испарить 35 г спирта и размешать со всей атмосферой земного шара, то в каждом кубометре будет по 10 тысяч молекул. Как вы полагаете, можно унюхать это количество? Вспомните, что постоянно испаряются не граммы, а тысячи или миллионы тонн разных веществ - и ничего, мы не задыхаемся от вони.
Считайте, проверяйте и не читайте "британских учонных" и иже с ними - и будет вам счастье.
И с наступившим! Доброго настроения и здоровья!

[Эллекин]

Препаратов с доказанной эффективностью против гриппа - ровно ОДИН (назовите ка, раз такой знаток) и действует он ЕМНИП ровно на ТРИ штамма из всего разнообразия вирусов гриппа.

Существует такая штука, как симптоматическое лечение. Да, это не полноценное лечение, но оно таки имеет эффект, ваш пример с обезболивающим при больном сердце - доведение до абсурда.
Не говоря уже о том, что у гомеопатии таких препаратов нет вообще, то есть аллопатия - гомеопатия 1:0.

гомеопатические препараты делаются под пациента.

Это типичная отмазка шарлатанов. Не помогло? Ну, значит, ошибся с подгонкой под пациента. А гомеопатия всё равно работает, да-да.

Так что коллеги - завязывайте с гомефобными фантазиями и перепевками чужих бредней.

Я вам привёл исследование, где прямо утверждается и показывается, что гомеопатия - фуфло. Если пропустили, вот ссылка ещё раз: https://www.newscientist.com/article/dn1855...say-british-mps Может, вы всё-таки прекратите переливать из пустого в порожнее и приведёте какое-нибудь, где говорилось бы на основе фактов, что это не так?

Но - от него точно не будет вреда. Ни кошелку, ни жизни - поинтересуйтесь на досуге стоимостью продаваемых в аптеках "противовирусных" и списком их побочных эффектов.

Будет. Если такой вот любитель гомеопатии будет жрать только эти "препараты, забив на нормальное лечение.

В лучшем случае - вылечат оба, со одинаковым успехом. В худшем - ни один. Насколько мне известно, от гриппа лекарства ещё не выдумали. По крайней мере там где я живу, такое лекарство неизвестно.

Человек заболел гриппом.
У него температура 42.
Гомеопат дает ему свой сахарный шарик, аллопат - жаропонижающее.
Пациент гомеопата умирает из-за необратимого повреждения головного мозга, пациент аллопата выживает, потому что ему вовремя сбили температуру.
Q.E.D.