Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вопрос-ответ
Rarity
сообщение 6.8.2016, 20:17
Сообщение #1


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 22.3.2016
Вставить ник
Цитата




Всем здравия! Не знаю, была ли уже такая тема или нет, но если была - извиняюсь, не заметил.
В общем, тема предназначена для того, чтобы уменьшить количество стилистических ошибок у авторов и обогащения словарного запаса, что ли.
Правила просты:
Кто-то, кто пишет что-то и сильно сомневается в логичности и правильности написания какого-либо словосочетания, спрашивает об этом здесь. А гуру и случайно-зашедшие стараются ему помочь, дав свой ответ.
Я начну.
Корректно ли в описании выразиться "Он взял речь" о начале чье-то прямой речи?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 6.8.2016, 20:19
Сообщение #2





Гости



Цитата




Цитата(Rarity @ 6.8.2016, 21:17) *
Корректно ли в описании выразиться "Он взял речь" о начале чье-то прямой речи?

На мой взгляд, очень коряво.
Взял слово - это нормально.
Взял речь - это плохо. Вообще, впервые сталкиваюсь с таким выражением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 6.8.2016, 22:31
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Если у меня есть сомнения по поводу какой-либо фразы - я набираю ее в гугле и смотрю в каких текстах она всплывает rolleyes.gif Если только в самиздатовских или в бложках, то стараюсь заменить другим речевым оборотом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Воден
сообщение 6.8.2016, 23:38
Сообщение #4


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 27.5.2014
Вставить ник
Цитата




"взять речь" - только если имеется в виду "взял бумажку с написанной заранее речью".
"взять слово" - получить обещание. А на собраниях - просят слово, дают/предоставляют слово.

Начать речь - наверное так лучше.

А вообще, такое лучше не в гугле смотреть - там велик шанс найти неверное толкование. Пользуйтесь национальным корпусом русского языка http://www.ruscorpora.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rarity
сообщение 7.8.2016, 1:23
Сообщение #5


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 22.3.2016
Вставить ник
Цитата




Благодарю за ответы.

Цитата(Воден @ 6.8.2016, 23:38) *
"взять речь" - только если имеется в виду "взял бумажку с написанной заранее речью".
"взять слово" - получить обещание. А на собраниях - просят слово, дают/предоставляют слово.

Начать речь - наверное так лучше.

А вообще, такое лучше не в гугле смотреть - там велик шанс найти неверное толкование. Пользуйтесь национальным корпусом русского языка http://www.ruscorpora.ru/


Сайтик-то хороший. За него вдвойне спасибо. Занес в базу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 7.8.2016, 4:59
Сообщение #6





Гости



Цитата




речь - в данном случае это типа устаревший сл. глагол -
произносить, изрекать. Ректи.
вспомните - "я нарекаю корабль именем..."
Он стал говорить, он стал речь.
Нельзя же сказать - он взял говорить.

устойчивое сочетание на собраниях - речь предоставляется т.Пупкину, просто обозначает - говорить предоставляется Пупкину.

не путать в данном случае с существительным - речь.
" он вел подрывные речи", "родна речь".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 7.8.2016, 9:41
Сообщение #7


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Почему вдруг глагол? После "взял" не может стоять глагол. Существительное. В значении "слово". Разумеется, так не говорят, "взять слово" это устойчивое словосочетаниe, в котором "слово" не подлежит замене на синонимы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 7.8.2016, 15:39
Сообщение #8


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 7.8.2016, 9:41) *
После "взял" не может стоять глагол. Существительное.

Необязательно. "Взял" может иметь переносный смысл. Например.
- Ешь манную кашу! - сказала мама.
- Не буду! - упрямо ответил я и из принципа взял и пошел пить пиво.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rarity
сообщение 8.8.2016, 18:35
Сообщение #9


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 22.3.2016
Вставить ник
Цитата




Друзья-товарищи, можно ли написать "Кропотливо вчитывался в каждое слово"?
Или из того, что он кропотливо читал уже следует "вчитываться в каждое слово"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Воден
сообщение 8.8.2016, 19:08
Сообщение #10


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 27.5.2014
Вставить ник
Цитата




Имеется в виду, что он читал с превеликим трудом? Или читал, проверяя каждую завитушку на предмет подвохов?

Вы уж контекст-то уточняйте сразу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rarity
сообщение 8.8.2016, 20:00
Сообщение #11


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 22.3.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Воден @ 8.8.2016, 19:08) *
Имеется в виду, что он читал с превеликим трудом? Или читал, проверяя каждую завитушку на предмет подвохов?

Вы уж контекст-то уточняйте сразу?

Медлительно и внимательно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 8.8.2016, 22:47
Сообщение #12


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Нельзя.
Цитата(Rarity @ 8.8.2016, 20:00) *
Медлительно и внимательно.

Дотошно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rarity
сообщение 8.8.2016, 23:06
Сообщение #13


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 22.3.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 8.8.2016, 22:47) *
Нельзя.

Дотошно

Благодарю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max T
сообщение 9.8.2016, 7:31
Сообщение #14


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 29.1.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Seattle, WA




Цитата(Граф @ 8.8.2016, 22:47) *
Дотошно

По моему, "дотошно" можно употребить только в случае, когда человек читает не для себя. Когда есть еще кто-то, кто ожидает чего-то от читающего, и ему уже "тошно".

Он сидел в кабинете с документом и внимательно вычитывал каждый абзац.
(это не "дотошно")

- Эй, ну сколько можно читать документ? - вскричал он. - Подписывай уже!
(это - "дотошно").
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Воден
сообщение 9.8.2016, 7:55
Сообщение #15


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 27.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Rarity @ 8.8.2016, 20:00) *
Медлительно и внимательно.

тогда - скрупулёзно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 9.8.2016, 8:19
Сообщение #16


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Сосредоточенно, с превеликим вниманием, усердно, до боли в глазах.

Что-то одно, не все сразу. А вообще, по мэтру Кингу (и по мне тоже) - лучше вообще не надо. Когда человек "вчитывается в каждое слово", и так понятно, что он делает это со старанием, а не кое-как.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Bazil.BF_*
сообщение 9.8.2016, 10:22
Сообщение #17





Гости



Цитата




Приветствую, есть вопрос.

Как быть если рассказчик как таковой отсутствует, повествование описывает то, что происходит и не может называть персонажей по именам, пока кто-то не представиться или не позовет другого? В силу выбранной специфике два главных героя просто так и останутся безымянными при таком подходе. Ну и кроме того некоторые персонажи не сразу вводятся.

Пока стараюсь перебирать для них отвлеченные понятия, навроде Юноша, Спасатель, человек, чужеземец ( и далее по мере метамарфоз) или Девочка, пленница и т.д.

Как можно красиво выкрутиться?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 9.8.2016, 10:39
Сообщение #18


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Я в принципе очень против такой подачи текста! На мой взгляд, подобное обычно навеяно кинематографом, нежели литературой.
Нам как бы описывают, что происходит на неком экране, притом в худшем варианте, время от времени описывают и мысли тоже.
Автор, это порочный путь!
Выберите себе точку зрения, и пусть читатель знает то, что знает тот, с чьей точки зрения Вы пишете.
По мере надобности точку зрения можно менять! Но не непрерывно,в каждом предложении, а при необходимости.
Возможно, это кажется трудным, но так пишут литературу, иначе получается комментарий футбольного матча, когда вдобавок комментатору неизвестно, кто с кем играет.
В любом случае, не вижу никакой причины, почему рассказчик, будучи автором текста, не может попросту всех называть так, как они называются?
Даже когда автор описывает нам, как зрителю, некое воображаемое "кино", он вполне может это делать, как человек, знакомый со сценарием, и осведомлённый, кого как зовут, а не так, как будто всё это в первый раз в жизни видит. Подобные ограничения, действительно, накладывает на нас кинематограф, но при всём моём уважении к этому виду исскуства - это его недостаток, а не достоинство! И нет никакого смысла именно это имитировать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Bazil.BF_*
сообщение 9.8.2016, 10:59
Сообщение #19





Гости



Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 9.8.2016, 10:39) *
Я в принципе очень против такой подачи текста! На мой взгляд, подобное обычно навеяно кинематографом, нежели литературой.
Нам как бы описывают, что происходит на неком экране, притом в худшем варианте, время от времени описывают и мысли тоже.
Автор, это порочный путь!
Выберите себе точку зрения, и пусть читатель знает то, что знает тот, с чьей точки зрения Вы пишете.
По мере надобности точку зрения можно менять! Но не непрерывно,в каждом предложении, а при необходимости.
Возможно, это кажется трудным, но так пишут литературу, иначе получается комментарий футбольного матча, когда вдобавок комментатору неизвестно, кто с кем играет.
В любом случае, не вижу никакой причины, почему рассказчик, будучи автором текста, не может попросту всех называть так, как они называются?
Даже когда автор описывает нам, как зрителю, некое воображаемое "кино", он вполне может это делать, как человек, знакомый со сценарием, и осведомлённый, кого как зовут, а не так, как будто всё это в первый раз в жизни видит. Подобные ограничения, действительно, накладывает на нас кинематограф, но при всём моём уважении к этому виду исскуства - это его недостаток, а не достоинство! И нет никакого смысла именно это имитировать.


Я думал свою позицию, высказать через побочных персонажей, которые бы повстречались героям, не давая однозначную оценку, чтобы по поступкам можно было судить. Но может потом добавлю рассказчика, но гг хотел бы оставить безымянными
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 9.8.2016, 11:07
Сообщение #20


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Bazil.BF @ 9.8.2016, 10:59) *
Я думал свою позицию, высказать через побочных персонажей, которые бы повстречались героям, не давая однозначную оценку, чтобы по поступкам можно было судить. Но может потом добавлю рассказчика, но гг хотел бы оставить безымянными

Это другое дело! Имейте только ввиду, что Вы рискуете, поскольку читатель любит сопереживать главному герою, и вообще рассказчику. Тот, от кого вы будете вести рассказ может получиться у вас главным. Или может просто всё скучно получиться, если не будет сопереживания. Но в принципе, если Вы именно хотите главного героя оставить безымянным, то почему бы и нет... А он точно главный?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:15