Версия для печати темы

Автор: Каркун 28.1.2018, 13:11

Сообщение от организатора конкурса


Уважаемые коллеги!

Есть хорошая идея, одобренная и поддержанная администрацией Фантастов Ру: опубликовать все конкурсные работы в сборнике в одном из малобюджетных или бесплатных сетевых издательств:- Bookmate Pablisher, Ridero, Books. ru, Bookland, Globart.ru, SpoonPay, QwertyPay, Руссолит. Желательно, чтобы была возможность с печатью по требованию и продажей бумажных экземпляров (как на Ридеро).

Давайте думу думать и решим, как это сделать практически. Принимаются любые мнения, предложения, советы, инициативы - сборник должен быть издан.

Все доходы от продаж сборника предлагается направить на создание призового и издательского фонда для следующего литературного конкурса.

Очень важно, если кто-то сможет сделать картинку для обложки Сборника: без изысков, компьютерная обработка любой картинки.

Также прошу умельцев сделать Дипломы для победителей Конкурса в электронном виде, чтобы их можно было вывесить на Фантастах ру.

Обсуждение начинаем немедленно и ограничим до 15 февраля, чтобы не превращать это в долгий базар. По результататам обсуждения примем решение и реализуем его.


Штольц

Автор: Рыжая вешка 28.1.2018, 13:34

Обсуждение чего?

Если о сборнике - согласна по всем пунктам.
НО. Если будут участвовать все рассказы - их надо будет серьёзно редактировать и плотно работать с авторами. Чтобы действительно был сборник, а не "у меня такое авторское вИдение". Есть кому?

Автор: karpa 28.1.2018, 14:10

Доброго дня все форумчанам!
Идея хорошая.
Согласна с Рыжей вешкой, что некоторым рассказам, возможно, нужна будет повторная редактура от самих авторов. При подготовке сборника - это обычное и нормальное требование издателей.
Имею опыт помощи в корректуре подобных сборников и могу помочь на заключительном этапе перед версткой.

Автор: Серый Манул 28.1.2018, 14:29

Отличная картинка будет у моего рассказа

Автор: Штольц 28.1.2018, 14:44

Обсуждение: как нам издать Сборник. Редактирует тексты: каждый автор самостоятельно ещё раз редактирует для печати, мы помогает, Карпа готова сделать качественную корректуру. Это один вопрос. Второй - где будем издавать? Ваши предложения!

Автор: Штольц 28.1.2018, 14:47

Спасибо, Карпа! С благодарностью примем Вашу помощь в корректуре! Вот так - каждый поможет и сделаем сборник достойный.

Автор: Рыжая вешка 28.1.2018, 17:50

Я тоже редактирую. Но жёстко. Кому-то может не понравится.
Опыта работы с теми изданиями нет, увы.

Автор: Роня 29.1.2018, 11:26

Всем здравствуйте! Отличная идея про издание сборника.
У меня есть опыт по работе с Ридеро, издание собственных книжек для удовлетворения ЧСЗ .
В данный момент издание книги в 268 листов в мягкой обложке и черно-белом блоке без иллюстраций стоит 4873,0 руб. при тираже 20 экземпляров.
Соответственно, наличие иллюстраций, твердой обложки и т.д. увеличит цену. По срокам печати примерно дней 40, рассылка тиража возможна на разные адреса, а не только на адрес заказчика.

Автор: FamilyGhost 29.1.2018, 12:50

В первую очередь для редактуры важна грамотность...

Автор: Джек Скеллингтон 29.1.2018, 13:54

Я могу помочь и с тем и другим)
А о рассказах какого конкурса идёт речь, из которых предлагается сделать сборник?

Автор: Штольц 29.1.2018, 23:21

Будем искать решения по бесплатному изданию ( я сбросил ссылки на такие ресурсы - см. выше). Издать бесплатно с возможностью заказа книг лично для себя. Советуйте, где и как это сделать.

Автор: Штольц 29.1.2018, 23:24

Конкурс "Поколение льда".
Важно: помощь безвозмездная, но с указанием Авторства ( обложка сборника, картинки по текстам, редактирование, корректура и т.п.)
С уважением
Штольц

Автор: Джек Скеллингтон 29.1.2018, 23:44

Спасибо за информацию, Штольц.

Про безвозмездную помощь я понял сразу, а вот про конкурс "Покорение льда" даже не знал: всё время толкался на других конкурсах
Попробую что-нибудь успеть написать до 5 февраля, а то совсем глупо получится: обложку нарисовал, дипломы наваял и... пошёл отсюдова

Ещё раз, спасибо!

С уважением, Джек

Автор: Штольц 30.1.2018, 10:04

Доброе утро!

Как Вы видите - издание сборника дело абсолютно добровольное и волонтерское - с мира по нитке - а участникам - сборник. Будем рады ( все участники Конкурса) любой помощи. Денег предложить пока не можем ( пока не будет фонда на следующий Конкурс), а вот нашу искреннюю благодарность, указание в Сборнике авторства рисунков, корректуры, редактора, а также указание авторства Дипломов - мы гарантируем. Если у Вас уже готовы обложки и дипломы - перешлите мне или Каркуну для ознакомления. Диплом в электронном виде - это отлично.
Спасибо!

Автор: Рыжая вешка 30.1.2018, 11:43

Это само собой.

Автор: FamilyGhost 30.1.2018, 13:17

Ну это был намек на то, что в посте о редактуре орфографическая ошибка смотрится... как минимум компрометирующе

Автор: Джек Скеллингтон 30.1.2018, 14:28

Боюсь, что скоро эту ошибку признают филологи и лингвисты, как правильную - настолько часто она мелькает у очень и очень многих
И вообще, мягкий знак - это такая мелочь, по сравнению с мировой революцией

Автор: FamilyGhost 30.1.2018, 14:56

Ну да, редактор всегда может сказать: "Я так вижу!"
Кто ж будет спорить с жестким редактором-то... вдруг он уже на острие передовой орфографии.

Автор: Джек Скеллингтон 30.1.2018, 15:02

... и нам уже никогда не подстроится

Автор: FamilyGhost 30.1.2018, 15:19

Да, осталось только одеть простынь и пользьти на клатбеще

Автор: Джек Скеллингтон 30.1.2018, 15:25

Это правилное напровление: шоб не создавать очиредей

Автор: Рыжая вешка 30.1.2018, 17:01

Стёрла этот комментарий, после того как прочитала ваши язвительности.

Автор: Рыжая вешка 30.1.2018, 17:06

FamilyGhost и Джек Скеллингтон вместе взятые, уж простите старуху, бабку старую - куда уж нам уж до вашей редактуры. Уж мне уж теперь и в конкурсах не участвовать, я полагаю, когда вы своим присутствием счастливите окружающих? Эх, горе-то какое... горе.
Пойду убьюсь апстену...

Автор: Джек Скеллингтон 30.1.2018, 17:13

Не обижайтесь, Рыжая вешка, это дружеское подтрунивание, эм... над Т9

Автор: FamilyGhost 30.1.2018, 17:22

Да ладно, это тоже был "тонкий сарказм в рамках акта мелкого злорадства?" (с) Чой-то, вам можно, а нам нельзя

Да и последние два сообщения уже было подтрунивание друг над другом, про вас и забыли )

Автор: FamilyGhost 30.1.2018, 17:25

Как гриццо, "просьба тем, кто по утрам приходит чуть попозже, держаться в коридоре правой стороны, чтобы расходиться с теми, кто по вечерам уходит чуть пораньше."

Автор: Джек Скеллингтон 30.1.2018, 17:33

Не знал такой штучки))) Надо будет запомнить

Так вот откуда, оказывается, ноги рассказа про почту растут!)))

Автор: FamilyGhost 30.1.2018, 17:59

Автор: Виктор Не 30.1.2018, 18:11

У последнего пингвина костюм не отбрасывает тени.

Автор: FamilyGhost 30.1.2018, 18:21

*озаряет ужасная догадка*
Он сделан из кожи вампира!

Автор: Виктор Не 30.1.2018, 18:23

Да, да. Пингвины едят вампиров. Думаете почему пингвинов нет в северном полушарии? Правильно их вампиры извели, т.к. это был их естественный враг.

Автор: FamilyGhost 30.1.2018, 18:28

Автор: Виктор Не 30.1.2018, 18:32

Это полукровка. Или переел.

Автор: Джек Скеллингтон 30.1.2018, 18:34

Это костюм Фамильного Приведения.

Автор: moiser 30.1.2018, 20:23

Для самосудного конкурса?..

Автор: Рыжая вешка 30.1.2018, 23:34

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://smayliki.ru/smilie-65896839.html


Обо мне нельзя забывать. Я незабываемая.
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://smajliki.ru/smiliegenerator/

Автор: Штольц 31.1.2018, 1:19

Уважаемые коллеги!

Все рассказы, принятые на Конкурс будут опубликованы в Сборнике, поэтому прошу тщательно вычитывать и корректировать ваши работы самостоятельно, чтобы не пришлось вам потом краснеть за ваши ляпы или получать оплеухи от корректора.

Кто работал с Ридеро? Поделитесь кратко опытом - стоящая контора, или нет.

Автор: Серый Манул 31.1.2018, 5:14

А чтобы стать редактором обязательно иметь несносный характер и завышенное чувство собственной важности?

Автор: Штольц 31.1.2018, 10:15

Не обязательно Главное - причесать тексты для издания.

Автор: FamilyGhost 31.1.2018, 11:59

Ну вот и готова тема следующего Турнира
Вангую, что будет 50% рассказов про стррррашную мстю, 30% про экскурсоводов, 10% про детей-вундеркиндов и 1 рассказ про эксгибициониста. Остальные снимут как не по теме

Автор: Алексей2014 31.1.2018, 12:03

Я напишу про Стэнли Кубрика или Александра Роу!

Автор: Джек Скеллингтон 31.1.2018, 12:04

Не палите контору!

Автор: Штольц 1.2.2018, 11:10

Уважаемые коллеги!

Издать сборник на Ридеро не удасться: Ридеро работает в правовом поле и есть нюансы, для нас технически трудноосуществляемые - сканы согласий авторов сборника. В любом случае, я, как частное лицо, не имею права публиковать сборники - это нарушение авторского права, а это серьезно.

Такая позиция Ридеро вызывает уважение и понимание. Ниже привожу ответ Ридеро на мой запрос:

Анатолий, здравствуйте!

Единого правообладателя у данного сборника не будет, если только авторы не передадут права на свои тексты какому-то конкретному лицу. Что касается публикации такого сборника на Ридеро, то в нашей концепции есть владелец аккаунта на Ридеро, с которым мы заключаем договор, который ведет работу по подготовке книги и публикации и на счет которого мы выводим гонорары за проданные книги. Если владелец аккаунта публикует книгу, автором которой он не является, или у книги несколько авторов, то на этапе модерации он должен будет прислать нам сканы или фото согласий от авторов текстов. Примерно такого плана:

Я, /ФИО автора/, являющийся автором /название произведения/ и обладателем исключительного права на это произведение, настоящим разрешаю /ФИО/, опубликовать книгу /название книги/, с использованием моего произведения в издательской системе "Ридеро" Дата/подпись

С уважением,

Анна,
менеджер службы клиентской поддержки
Ridero.ru

--------------------------------

А я вот предложу некоторые свои книги для публикации на Ридеро - по крайней мере, ребята приличные, компетентные и доброжелательные.

Так что идея публикаций Сборников технически ( юридически) сложноосуществимая, не страшно - попробовал все-таки. Может, кто нибудь из форумчан возмется за решение этой задачи - будем очень рады.

С уважением

Штольц

Автор: tanasa 1.2.2018, 11:25

Решение простое - кто захочет отошлёт конвертиком письменное разрешение на права. Ничего сложного, только затянется надолго.

Автор: Джек Скеллингтон 1.2.2018, 11:43

Если только в этом препятствие - не вижу никакой проблемы.
Разве сложно сделать скан в наше время и выслать Вам, как составителю сборника и организатору?!



Вот видите! Мой голос не одинок в этой пустыне

Собственно, я и рассказ стал писать на конкурс благодаря этому стимулу: попасть в сборник (((

Автор: Рыжая вешка 1.2.2018, 12:11

Тайное всегда становится явным... Вот и замазывание строчки не скопировалось.

Автор: Джек Скеллингтон 1.2.2018, 12:18

Эм... да я как-то это и не скрывал))

Вот только думаю: продолжать ли?
Или дописать и отправить его Распорядителю другого турнира на свободную тему?

Автор: Рыжая вешка 1.2.2018, 12:56

В жизни всегда есть место подвигу: пишите второй.
У меня уже почти готов, вот.

Автор: Штольц 1.2.2018, 15:36

Ок. Если авторы согласны, я готов подождать сканы согласий авторов для публикации сборника. Все сделаем по требованиям Ридеро, чтобы получить законный продукт. Тогда продолжайте оаботать над обложкой. Удачи и спасибо за стойкость в достижении цели!

Автор: Штольц 1.2.2018, 15:42

С подачи форумчан: авторы готовы предоставить сканы авторских согласий на издание сборника третьим лицом : см. письмо Ридеро. Тогда поступим таким образом: Кто из авторов - участников Конкурса готов предоставить необходимое согласие - присылайте мне, будем составлять сборник из тех работ, которые имеют авторские согласия.
Думаю, эта канитель будет полезна и другим организаторам Конкурсов на Фантастах и которые возьмут на себя труд изданий сборников конкурсных рассказов. Издательский процесс должен проходить строго в правовом поле.
Как бы там ни было, подержать в руках книгу, включающую в себя твой рассказ, будет приятно.

Автор: karpa 1.2.2018, 15:49

Есть вопрос. Обязательно именно скан? или можно фото бумажки с заявлением и подписью автора?
- Обычно издательство еще требует данные паспорта

Автор: Джек Скеллингтон 1.2.2018, 15:52

Jawohl, Herr Stoltz!
Служу России Фантастам!


Жду не дождусь, когда смогу доставить себе это маленькое удовольствие.
Возможно придётся ради этого дописать рассказ

Автор: Джек Скеллингтон 1.2.2018, 15:55

Если потребуется, я готов пройти флюорографию и сдать кровь

Автор: Серый Манул 1.2.2018, 16:45

А в чем суть сборника он же электронный?

Автор: Джек Скеллингтон 1.2.2018, 16:50

... с возможностью print on demand

Автор: Серый Манул 1.2.2018, 16:51

а если по русски?

Автор: Джек Скеллингтон 1.2.2018, 16:53

Print on demand (Допечатка по требованию) – издательская технология, при которой электронные экземпляры книги печатаются только тогда, когда поступает соответствующий запрос от покупателя.

Макет существует в электронном виде, поэтому цифровая печать книг доступна в любое время.

Автор: Серый Манул 1.2.2018, 17:07

где расписаться кровью?

Автор: Джек Скеллингтон 1.2.2018, 17:10

Это - к Сатане Я надеюсь, что у Ridero более мягкие требования

Автор: Рыжая вешка 1.2.2018, 18:30

На РВ?

Автор: unzor 1.2.2018, 19:12

Что и куда присылать? Скан расписки о передаче прав? В свободной форме? Если не сложно, выложите образец

Автор: Dionis 1.2.2018, 19:46

Хорошо бы сделать стандартную форму для заявления, чтобы можно было скачать и у всех она одинаковая была.

Автор: Джек Скеллингтон 1.2.2018, 19:59

Мне кажется это будет подозрительно и может бросить тень

Автор: vostok 1.2.2018, 22:06

А ближнезарубежников это всё касается? Может, можно по электронной почте скинуть?

Автор: unzor 1.2.2018, 23:08

++++

Автор: Серый Манул 2.2.2018, 9:15

В форме должно быть прописано, что авторские права остаются у владельцев, но они разрешают использовать их произведения в сборнике. У нас тут юристов на форуме нет?

Автор: Джек Скеллингтон 2.2.2018, 9:32

Я юрист.
Ок, я напишу сегодня форму по авторским правам на публикацию для отправки организатору конкурса/сборника.

Автор: Ябадзин 2.2.2018, 11:10

Перекину Вам вечером форму соглашения на сборник.

Автор: Джек Скеллингтон 2.2.2018, 11:14

Я сделал примерный образец бланка соглашения для авторов: жду одобрения Штольца и его ФИО для внесения в бланк.
Выглядеть он будет, примерно так:

Автор: Штольц 2.2.2018, 20:31

Супер! Очень серьезно выглядит. А какова его юридическая сила в области передачи авторского права?

Автор: Штольц 2.2.2018, 20:41

Уважаемые коллеги!
По согласованию с Каркуном, предлагаю форум чанамвзять на себя издание сборника. Я не гражданин России, а Ридеро - российская компания, работающая по российским законам, поэтому предлагаю возглавить этот проект любому активному форумчанину или участнику Конкурса, а мы поможем, чем сможем.
Или предлагайте другие пути издания сборника. Сборник должен быть издан!

Автор: Джек Скеллингтон 2.2.2018, 21:00

Как и в любой расписке, подписанной собственноручно.
Она может фигурировать в суде (не дай бог!), как доказательство воли правообладателя.

Автор: moiser 2.2.2018, 21:03

Зачем? Пусть существует в электронном виде.

Автор: Джек Скеллингтон 2.2.2018, 21:07

Эм... сборник может быть издан в электронном виде или на бумажном носителе.
Но это тоже издание сборника, со всеми необходимыми танцами и бубнами

Чтобы он "существовал в электронном виде" его тоже нужно сначала сверстать, откорректировать, отредактировать, etc.

Автор: Штольц 2.2.2018, 21:16

Уважаемые коллеги!

Может, просто издать сборник тиражом по количеству рассказов и каждый автор получит свой экземпляр бумажного издания. Без всякого геморроя?

Автор: moiser 2.2.2018, 21:18

Сегодня это уже не актуально. Да и у вас денег не хватит на все эти бубны и пляски.
Напечатать для себя, любимого - и так сойдёт.

Автор: Штольц 2.2.2018, 21:24

Разумно.

Автор: Джек Скеллингтон 2.2.2018, 21:29

moiser, у меня есть сильное подозрение, что Вы совершенно не в теме.
Впрочем, могу ошибаться и это я невнимательно прочитал бесплатные условия издания книги в электронном виде на платформе Ridero

Автор: Штольц 2.2.2018, 21:37

С Ридеро нет проблем по бесплатному изданию книги одного Автора ( издам у них книжку - проинформирую подробно). Проблема в издании СБОРНИКА - Это авторское право каждого Автора сборника, это правовое поле, это законы, которые надобно соблюдать.

Автор: moiser 2.2.2018, 21:41

Не совсем. Лично мне такая печатная книга даром не нужна. Я её и на принтере с тем же успехом напечатаю. Бесплатно. Сетевой сборник - ещё куда ни шло.

Автор: moiser 2.2.2018, 22:05

Действительно - выставить свою книгу на продажу нет проблем. НО. Как только вы захотите чтобы ваше издание отвечало всем требованиям - на вас посыпется лавина проблем и эта лавина платная.
Редактура, корректура, дизайн и прочая, прочая, прочая. Даже если у вас хватит на всё образования, то всё равно это будет ноль. И если вы всё это купите - то всё равно это будет ноль. Только напечатав своё творение в в официальной типографии вы обретёте ноль с палочкой. Граф вам лучше объяснит. Он там свой человек.

Автор: Джек Скеллингтон 2.2.2018, 22:34

Похоже, что Вы сейчас только что загубили всю деятельность Ridero. Вот они расстроятся

Автор: moiser 2.2.2018, 22:43

Да нет. Просто нужно понимать цену своих творений.

Автор: Джек Скеллингтон 2.2.2018, 22:55

Я понимаю цену своих творений. Поэтому ни один мой фантастический рассказ не издан до сих пор.

Автор: moiser 2.2.2018, 23:34

Это ни о чём. Сейчас можно публиковаться в интернете. Главное, это делать с душой. А потомки разберутся.

Автор: Серый Манул 2.2.2018, 23:34

опечатка

произверения написано

Автор: Джек Скеллингтон 3.2.2018, 0:38

Спасибо, Серый Манул, текст я набирал второпях, просто, чтобы показать, о чём идёт речь, но, полагаю, что этот бланк не пригодится вообще: ситуация меняется с калейдоскопической быстротой

Автор: Штольц 3.2.2018, 12:14

Уважаемые коллеги!

Я внимательно прочитал все ваши посты по изданию сборника, спасибо за участие в обсуждении!

Выводы: отношение к обязательному изданию книги ( Сборника), как к фетишу - уже не актуально.

Издадим Сборник в электронном виде на бесплатном читаемом ресурсе, без какой-либо коммерции и проблем, с оригинальными рисунками авторов и нашей обложкой.

К этому вопросу вернемся ближе к завершению голосования.

Джек Скеллингтон готовит дипломы лауреатам и участникам Конкурса, поэтому просьба всем участникам конкурса, кто желает получить свои Дипломы сбросьте мне те Имена, Фамилии или Ники, какие вы хотите увидеть в своем дипломе и полное название вашего рассказа. Эти дипломы будут вывешены на Фантастах и разосланы каждому участнику и лауреату Конкурса в электронном виде, чтобы вы могли при желании распечатать их и положить в свою коллекцию. У кого нет, может добавить тематическую картинку к своему рассказу.

Адрес: bookportal1@gmail.com

Автор: Штольц 3.2.2018, 12:35

Вы недооцениваете свои работы. Читал Вашего "Прошу" - шикарный рассказ, цепляет и запоминается.

Автор: karpa 3.2.2018, 12:58

Бобра всем форумчанам,

Я за бумажную форму сборника, ибо он попадает в общий список опубликованной худ. лит-ры, которую потом рассматривает Роскон. Так было, например, со сборником от сайта "АвторЪ".
"Электронка" - хорошо, но лишь для общего незначительного пиара и самолюбования авторов, и большой погоды для авторов не делает. Накрылся, скажем, по разным причинам сайт, - скажет "ку-ку" и электронный сборник, как будто его и не было. Плавали - знаем, увы.

Автор: Алексей2014 3.2.2018, 13:05

Кстати, ещё не доводилось видеть своих рисунков где-нибудь на бумаге! Прикольно, наверное...

Автор: moiser 3.2.2018, 13:07

И кто будет сей труд редактировать и корректировать? Не знаю как вам, а мне лично стыдно будет, если найдётся хоть одна ошибка.

Автор: Джек Скеллингтон 3.2.2018, 13:13

Спасибо, Штольц

Автор: karpa 3.2.2018, 13:19

Корректурой займусь я с кем-нибудь, можно, по очереди, например, с вами. А редактуру предложила Рыжая вешка. Не боги горшки обжигают. Тут в основном люди грамотные, с вузовским образованием. Общими усилиями возьмем высоту, водрузим флаг.

Автор: Штольц 3.2.2018, 13:19

Коллеги!

Издать бесплатно не удастся - это уже факт.

Если найдется спонсор - меценат, который проплатит издание Сборника - милости просим!

А вдруг, кто-то великий и могучий, Меценат, поможет издать Сборник на бумаге? И каждому участнику пришлет по десятку экземпляров красиво изданной книги. Мало ли, чудеса ведь бывают...


А этот сборник сделаем по нашим силам и возможностям. Без бумаги, с душой и наверняка.

Жду подтверждения Каркуна на разрешение издания сборника на одном из крупнейших и посещаемых ресурсов - тогда и вывешу название ресурса.

Все! Сосредотачиваемся на голосовании и определении Лауреатов конкурса.

С уважнием

Штольц

Автор: Рыжая вешка 3.2.2018, 13:42

Да.


Ещё не вечер (читай: не конец конкурса). Может кто-то и найдётся. Надо определиться с ценой вопроса. Обозначить рамки так сказать.

Автор: Аптекарь 3.2.2018, 14:01

Серьёзно? Это на самом деле происходит, или я попал в какой-то параллельный мир, где добро - это зло, а Манул находит опечатки вместо того, чтобы лепить их через слово?

Автор: Джек Скеллингтон 3.2.2018, 14:47

Кстати, да!
Озвучьте, пожалуйста, что почём: может авторы-участники просто скинутся на бумажный сборник и мы обойдёмся без заглядывания в глаза спонсорам и меценатам.

Автор: Серый Манул 3.2.2018, 15:16

Это тыщ по 10 надо

Автор: moiser 3.2.2018, 15:24

Вот примерный расчет с Прозы.ру
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://mepic.ru/view/?id=5e14df9a63f2828a0e4249b896e89ef6

Автор: Джек Скеллингтон 3.2.2018, 15:58

Нетъ Исходя даже из этого:



Можно уложиться в 20.000 рублей:

1. Сопровождение книги - 5.000
2. Ч/б печать страниц - 13.000

Остальное мы сделаем сами
Учитывая количество авторов-участников (которое увеличится после дедлайна, 5 февраля), это даже меньше тысячи рублей на человека

Автор: moiser 3.2.2018, 16:15

Читайте внимательней. Не уложитесь.

Автор: unzor 3.2.2018, 17:32

Может создать голосование, кто и сколько готов потратить на издание сборника?

Автор: Серый Манул 3.2.2018, 18:16

Публикуем все рассказы или будет отбор?

Автор: Серый Манул 3.2.2018, 18:18

А какой тираж и где продавать? А если продавать как делить? Или мб в фонд форума?

Автор: Алексей2014 3.2.2018, 18:25

А что-то вроде электронной распродажи электронных сборников с автоматическим пополнением Турнирного фонда не выйдет?

Автор: Штольц 3.2.2018, 20:03

Публикуем все рассказы. допущенные на конкурс. Рассказы ровные, сильные, интересные. Не был допущен к Конкурсу всего лишь один рассказ, и то из-за нессответсвия тематике Конкурса.
Все получат дипломы Участника Конкурса, а победители - Дипломы Лауреатов Конкурса.

Автор: Штольц 3.2.2018, 20:10

Не выйдет, и хорошо - нет прозрачности поступления денег за публикации - этот механизм у имеющихся издателей такой продукции, к сожалению, не отработан, или его вообще нет.

Конкурс нужно готовить заранее - делать под него инфу в сетях (Фейсбук, инстаграмм, и пр.), и собирать с миру по нитке деньги. Или искать богатого мецената.
Самим скидываться тоже можно, но как-то не очень...

Автор: Штольц 8.2.2018, 14:46

Идея издать сборник на бумаге сохраняется.

Прошу, коллеги, вашей помощи - узнать конкретно - сколько и где стоит издание такого сборника ( подсчитайте приблизительно к-во страниц будет в этой книги, обложка мягкая с иллюстрацией). Вся информация по вопросу издания книги будет принята с благодарностью.

Автор: Рыжая вешка 8.2.2018, 18:57

Советую обратиться к Путешественнику. У неё есть опыт.

Автор: Андрей Мансветов 8.2.2018, 22:38

это так, в порядке бреда

Автор: Alzhemist 8.2.2018, 23:50

Ага, и всё-таки стакан занимает центральное место в композиции. Типа, вот до чего нас всех может довести пагубная привычка.

Автор: Indryk 9.2.2018, 0:18

Простите, если туплю! А рассказы конкурса "Поколение льда" где можно почитать?

Автор: Штольц 9.2.2018, 0:30

Интересная работа. Рассматриваю как вариант обложки. Будут и другие варианты - ребята работают над этим. Сделаем совместный выбор.
Варианты обложки Сборника для публикации на Прозе Ру предлагаем к рассмотрению форумчан до 20 февраля 2018.

Штольц

Автор: Штольц 9.2.2018, 0:31

Спасибо! Как с ней связаться на Форуме?

Автор: Штольц 9.2.2018, 0:33

http://fantasts.ru/forum/index.php?showforum=20

Автор: Рыжая вешка 9.2.2018, 13:16

http://fantasts.ru/forum/index.php?showuser=2468

Кст. Я - только за печать. В Прозе мы соавтором не участвуем.

Автор: Артур Сухонин 9.2.2018, 13:31

Такого же мнения. На Прозе.ру уныло. Я даже недавно самоудалился оттуда )

Автор: Рыжая вешка 9.2.2018, 13:52

А я всё никак страничку не дооформлю. Чувствую - настанет день аналогичный...

Автор: Серый Манул 9.2.2018, 15:23

Предлогаю использовать иллюстрацию из моего рассказа, ее можно перерисовать под нужный формат.

Автор: Slp 9.2.2018, 15:41

Кстати поддерживаю. Вполне годная картинка

Автор: Штольц 9.2.2018, 16:00

Ок, спасибо - свяжусь с ней. Насчет публикации в Прозе - это выбор каждого автора и дело добровольное.

Автор: Штольц 9.2.2018, 16:09

Запрос Путешественнику послан.

Автор: Штольц 10.2.2018, 11:58

С разрешения Путешественника публикую некоторые цифры по печати:

Корректура 25-30 руб./стр.
Верстка 40 руб./стр.
Обложка – 3000 руб. при условии готового рисунка.
ISBN – 3000 руб.
Типография – 300-400 руб./экз. (в зависимости от тиража и количества страниц в книге).
Одна страница – 1500-2500 знаков с пробелами в зависимости от гарнитуры и формата (размера) страницы.


-----------------------------

Расчет на Прозе ру:

Стоимость подготовки макета книги
1 вариант. Стандартный пакет услуг
Сопровождение книги (5000 руб)
Корректура 300 стр. (24000 руб)
Верстка 300 стр. (10000 руб)
Все услуги стандартного пакета – 39000 руб
создание типовой обложки – 3000 руб
Всего:44 000 руб
----------------------------------------------------------


=========================

Стоимость печати книги в мягкой обложке:
черно-белая печать страниц – 27000 рублей
-------------------------------------------------
Стоимость печати книги в мягкой обложке:
черно-белая печать страниц – 43000 рублей

=================

Итого: печать 100 экз объемом 300 стр книги формата А5 ( книжный формат) стоит:

В мягком переплете: 71 000 руб
В твердом переплете: 87 000 руб

Автор: Dionis 10.2.2018, 13:14

Я издавал книгу на Ridero.ru. Редактуры и коррекции не заказывал, электронная версия с возможностью выставить на продажу на Litres.ru и Ozon.ru обошлась бесплатно.
Цена 1 бумажного экземпляра в 300 стр и мягкой обложке выходила около 450 руб. Книге бесплатно присваивают коды ISBN, УДК, ББК.

Автор: Штольц 10.2.2018, 14:31

Хорошая цена. Легко для одного Автора.

Автор: Штольц 11.2.2018, 16:17

Внимание Авторам Конкурса!

Сделал и разместил на Прозе Ру сборник по Конкурсу "Поколение льда". Адрес: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.proza.ru/avtor/mirra9

Кто желает, может присылать мне для размещения в Сборнике "Поколение льда" свои тексты рассказов и картинки к ним ( не обязательно авторские, а смысловые по тексту рассказа) на мыло: fonessen@yandex.ru

В этом сборнике будут публиковаться ТОЛЬКО те конкурсные рассказы, которые будут присланы мне на указанный выше адрес.

Обязательна "шапка":

....Прошу вас разместить мой рассказ"..." в сетевом сборнике "Поколение льда"....

Укажите ваш аккаунт на Прозе Ру (если таковой имеется).
Имя автора.

-------------------------------

Свой рассказ я уже разместил - посмотрите, как все это выглядит и принимайте решение о размещении своих рассказов в этом сборнике.

С уважением
Штольц

Автор: Хирург без диплома 12.2.2018, 0:16

То есть, если я насчитал 42 конкурсные работы и соответственно, столько же авторов (мог ошибиться), то нужно скинуться "тышши пО две"?
всеми лапами "за", уважаемый Штольц. Но может быть стОит дождаться окончания конкурса, и тогда уж с учётом критики и всех "обнаруженных блох" прислать откорректированные работы?

Автор: Штольц 12.2.2018, 1:21

Речь идет о сетевом Сборнике конкурсных рассказов на Прозе Ру. Их можно слать уже сейчас, и править по своему усмотрению Сейчас в сборнике опубликовано уже 2 рассказа.

Автор: Штольц 12.2.2018, 1:32

По поводу публикации Сборника в бумажном виде. Издать сборник объемом 300 страниц и более, тиражом 50 - 100 экз. - дело недешевое, а скидываться - это напряг и границы.
Я долго думал, как поступить правильно, и вот что придумал: сделаем единый макет обложки и самой книги и каждый, при желании, распечатает самостоятельно для себя любимого 1 - 2 экземпляра ( или, хоть 100) в любой типографии - малотиражке, это недорого. Таким образом, каждый желающий получит свою книгу. которая будет одинакова у всех - практически одна книга, при этом без напряга и переплат.

Автор: karpa 12.2.2018, 10:59

Есть еще издательство НЕформат http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://club-neformat.com/content/prices
У них, как мне кажется, дешевле.
Есть еще где-то услуги "печать по требованию", но искать надо.

Автор: Штольц 12.2.2018, 22:20

Спасибо, Карпа! Действительно, издательств - малотиражек, готовых издать книгу в 1 - 2 х экземплярах за вменяемые деньги, есть достаточно, и в каждомпрактически городе, так что это не будет проблемой.

Автор: Slp 13.2.2018, 22:39

До 15 февраля надо прислать?

Автор: Алексей2014 14.2.2018, 13:28

"Джентльмены, я - пас!"(с)

Автор: mgk 14.2.2018, 22:34

Подкорректировала с учетом замечаний и отправила рассказ в сборник.

Автор: Штольц 15.2.2018, 0:58

Джек Скеллингтон подготовил шикарные обложки для книг - два варианта. Теперь все готово для вашей издательской деятельности.

Автор: Slp 15.2.2018, 1:02

До какого числа можно корректировать рассказ для публикации на Прозе?

Автор: Штольц 15.2.2018, 10:42

Обратитесь к Главадмину или модераторам.

Автор: Рыжая вешка 15.2.2018, 11:38

Нашей?...

Автор: moiser 15.2.2018, 18:28

Именно. Сами издаёте, сами покупаете и сами читаете. Что не так?

Автор: Рыжая вешка 15.2.2018, 22:59

Не очень поняла - сборник-то нужно собрать? Кто этим будет заниматься?

Автор: moiser 15.2.2018, 23:16

Сетевой сборник делает Штольц на Прозе. Пишите ему.
Бумажный - стоит очень дорого и никто им заниматься не будет.

Автор: Главный Маг 15.2.2018, 23:28

Вы плохо искали.
Каждая вторая типография в подмосковье готова сделать вам тираж в 100 экз/по 300 стр/ вес бумаги 80 гр/ ч/б без цвета/одна мягкая обложка с цветным рисунком в книге за 20 000 руб!
При вашем макете (который сделать не трудно самому за пару часов) (ес-но о корректуре речь не идет, она до макета должна делаться - сами, сами)
ISDN стоит вообще-то 2000.
Итого, самому подготовив макет, мы получаем тираж 100 экз за 22000 р.

Я долго переписывался, у менеджера терпение кончилось (или под конец года горел план), он мне даже сделал эксклюзивное предложение - 200 экз за 30000 руб вместе с ISDN... но у меня жена руку сломала, потратился, не было денег в конце года
А то бы уже заказал свою книгу...

Автор: Джек Скеллингтон 15.2.2018, 23:30

Я тоже писал про расходы, примерно, в 20.000 рублей, но меня затоптали.

Автор: Рыжая вешка 15.2.2018, 23:49

Дык я про это же и говорю. Если это разделить на 40 участников = 500 руб.
И вроде бы сам утроитель турнира сам ратовал за сборник... Другое дело, что рассказы (если брать все) надо очень серьёзно править, если только не выпускать книжку для собственного самоудовлетворения.

Автор: Indryk 16.2.2018, 16:01

Откорректированые тексты ещё принимаются?

Автор: Штольц 18.2.2018, 11:12

Да, принимаем, до окончания голосования на Конкурсе.

Автор: Джек Скеллингтон 20.2.2018, 21:58

Обложки для конкурсного сборника "Поколение льда":

Автор: moiser 20.2.2018, 22:07

Во блин! Хотел посмотреть и мне какую-то подписку всучили. Предупреждать надо.

Автор: Джек Скеллингтон 20.2.2018, 22:10

Ничего не понял

Автор: moiser 20.2.2018, 22:17

Нажал "увеличить для просмотра" и попал в какой-то фотобанк. Бац и пришло смс, что вам оформлена подписка. У меня планшет и позвонить оператору я не могу. Придётся топать к оператору.

Автор: Джек Скеллингтон 20.2.2018, 22:26

Не знаю, что у Вас там стряслось, но фото я заливал через http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://radikal.ru, который мне рекомендовали форумчане, когда я пришёл на этот форум.
И до сего момента ни у кого проблем никаких не возникало.

Автор: Bazil.BF 20.2.2018, 22:33

радикал.ру помойка хуже нет, повесить за яйца того кто посоветовал и палками добавить. При этом чем дальше тем хуже, это хорошо что только подпиской отделался.

Правда им тоже можно пользоваться если умеючи (там предлагается на выбор, ну и предлагалось четыре опции для копирования, нужно всегда выбирать где просто ссылка на картинку без всяких тегов)

Автор: Slp 20.2.2018, 22:34

На второй, красной, обложке у автора Адаменкова буква «А» чёрная

Это я не придраться ради, а просто – заметил уж, так сказал )) Обложки хорошие

Автор: Bazil.BF 20.2.2018, 22:36

я не отправлял к сборнику, а меня посчитали...

Автор: Джек Скеллингтон 20.2.2018, 22:45

Спасибо, Slp, поправлю

Автор: Джек Скеллингтон 20.2.2018, 22:47

На обложке указан "авторский состав" конкурса - Вы же в нём участвовали, не так ли?
Поэтому Ваше нытьё считаю тухлой благодарностью за сделанное.

Автор: Джек Скеллингтон 20.2.2018, 22:51

Автор: Хирург без диплома 20.2.2018, 23:16

Обложка отличная! Жаль, что тема сборника на бумаге подвисла. Но работы в этот раз были все хорошие, большое удовольствие получил!

Автор: Штольц 20.2.2018, 23:23

Выражаю огромную благодарность и искреннюю признательность Джеку Скеллингтону за большой вклад в проведение Конкурса. Это обложки книг (на выбор), подготовленные Джеком по моей просьбе.
Индивидуальные дипломы Конкурсантам тоже подготовлены им.

Автор: Рыжая вешка 20.2.2018, 23:34

Чегой-то?...
Одного у меня нет, а второго и даром не нать...
Я всё время им пользуюсь...

Автор: Рыжая вешка 20.2.2018, 23:38

А обложка классная.
Первая больше понравилась.

Автор: Dionis 21.2.2018, 6:40

Я хочу подправить свой рассказ и прислать его в сборник. До какого числа это можно сделать?

Автор: Алексей2014 21.2.2018, 7:03

Красиво! Спасибо, Джек!

Автор: крезот 21.2.2018, 8:28

Вторая обложка по цветовой гамме круче. Америка не нужна. И закат-рассвет есть.

Автор: Штольц 21.2.2018, 11:03

Веду переговоры с Ридеро о публикации сборника. Есть возможность публикации без этих сложных бумажных заморочек: либо распространять книгу бесплатно, отказавшись от авторских гонораров, либо принимать доходы в счет каких-то заказанных услуг ( подготовка профессиональной обложки и т.д.).
О чем договоримся - сразу сообщу. Мне важно, чтобы Сборник был официально выпущен, и, каждый участник, по желанию, мог бы себе заказать свой экземпляр.
Как по мне - лучше безгонорарно, без заморочек, а Сборник - выпустить!

Автор: Indryk 21.2.2018, 11:16

Поддерживаю.

Автор: Рыжая вешка 21.2.2018, 11:32

Согласны.

Автор: Штольц 21.2.2018, 15:36

В сетевом сборнике на Прозе Ру ( адрес Сборника: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.proza.ru/avtor/mirra9) представлены 12 работ наших конкурсантов.
На сегодняшний день Сборник посетило 259 человек.

Выражаю искреннюю признательность Рони Ротэр за предоставленную помощь в баллах, необходимых для активной рекламы Сборника.

С уважением
Штольц

Автор: Lilu 22.2.2018, 0:27

Бесплатный вариант самый лучший. Никаких денег, только слава.)

Автор: Дон Алькон 22.2.2018, 9:21

Советую не торопиться с публикациями.

Особенно такими - через Ридеро, компанию для графоманов. Учитывая, что вашим текстам как минимум нужен корректор или литературный редактор, а как максимум - вполне может, что не стоит вообще давать ваш рассказ читателю.

Впрочем, дело, конечно, хозяйское. Учтите только, что лет эдак через... - если не забьёте на творчество, то вас будут оценивать в том числе и по рассказу в этом сборнике.

Автор: Хирург без диплома 22.2.2018, 10:18

"Продвинутые форумчане" обещали заняться редактурой. Думаю, если окончательно станет ясно, что сборнику на бумаге быть, то каждому из авторов предстоит серьёзный "напилинг" рассказа с неоднократным обсуждением здесь или в отдельной теме. Можно использовать сетевой сборник на Прозе как площадку для "генеральной репетиции".
Словом, всё будет зависеть от серьёзности намерений самих авторов. На одной только шее Штольца в рай не въехать ))

Автор: Рыжая вешка 22.2.2018, 10:38

Я об этом говорила.

Автор: karpa 22.2.2018, 12:22

Доброго здравия, дорогие форумчане и господа фантасты!

Шутками шутками, но как-то пиша (-ся) (или "написуя") сборник общими усилиями накаркали похолодание?
Выходите-ка дружно из виртуала в реал и полюбуйтесь на плоды трудов писательских

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://ria.ru/society/20180221/1515059652.html

Из-за чего встают извечные вопросы: "Кто виноват?" и "Что будем делать"?

Автор: Роня 22.2.2018, 12:29

Нашаманили )) Коллективное сознание...

Автор: karpa 22.2.2018, 12:35

Или коллективное бессознательное?

Автор: Алексей2014 22.2.2018, 12:38

karpa,Роня - я всю неделю на эту тему родных терроризировал, мол, "Пока турнир идёт - про тепло забудьте, ибо ТЕМА!"

Автор: Роня 22.2.2018, 13:52

Та-ак... Почитаю-ка я архивы конкурсов, да сравню их с событиями в мире. А вдруг?

Автор: Алексей2014 22.2.2018, 13:56

Боюсь, что-таки "Да!" Интересные совпадения: как только с 6-7 классами проходим на уроке какое-либо явление, бедствие, или особенности страны - точно будет в следующем выпуске новостей! Ну, не 100%, конечно, однако очень и очень часто...

Автор: Рыжая вешка 22.2.2018, 14:05

Ни фига. У нас весь февраль туман и дождь.

Автор: Алексей2014 22.2.2018, 14:08

Третий извечный вопрос ("Где деньги?!") мусолят в Оффтопе...

Автор: Alzhemist 22.2.2018, 14:42

Подадимся в сталкеры, начнём охотиться на медведей. Мы уже предупреждены, действуем по плану.

Автор: moiser 22.2.2018, 20:16

Нет. Никаких обсуждений и репетиций. Просто пару человек, если найдутся таковые, делают редактуру текстов и выставляют замечания. И это будет долгая история... Для ошибок достаточно Ворда. Есть и орфограмка и Орфо и ещё куча приложений.
Я согласен заплатить тысячу рублей за такую работу, если что. Ибо не фига в этом не понимаю. Знаю, примерно, что в тексте не хватает, но думаю, что кому-то придётся переписывать текст полностью.

Автор: Рыжая вешка 22.2.2018, 21:05

Обращайтесь.

Автор: moiser 22.2.2018, 21:25

Согласен. Реквизиты в личку.

Автор: Ruslan Shagmanov 22.2.2018, 21:33

Вот я не участвовал в конкурсе, так ни снега, ни морозов, токмо солнышко пригревает. Правда обещались с утреца минус двадцать. А такого за всю зиму не случалось, разве что на крещение было -25.

Автор: FamilyGhost 25.2.2018, 10:28

Хороший редактор никогда не переписывает текст. Если редактор начинает так делать - гоните его в шею, у него нереализованные графоманские амбиции. Хороший редактор, кроме того, что правит всякую орфографию-пунктуацию, еще и занимается исправлением стилистических ошибок. Но не более! Причем делает это с минимальным вмешательством в авторский текст - то есть, используя те же слова и общий стиль и ритм текста. Если же он переписывает - то просто профнепригоден, не умеет работать с имеющимся текстом. Это как врач, который вместе того, чтобы лечить перелом, лучше отрежет ногу.

Автор: moiser 25.2.2018, 10:47

Это конечно, правильно, но я думаю, что кроме этого редактор должен видеть ошибки общего плана.
Поэтому я против публичных обсуждений и репетиций. Кроме головной боли они ничего не дадут. У каждого ведь своё восприятие текста и всем, как говорится, не угодишь.
Вообще-то у меня задача несколько проще чем у других. Я не стремлюсь, чтобы напечатать рассказ любыми путями. Моя задача в том, чтобы их читали. Остальное приложится.

Автор: FamilyGhost 25.2.2018, 10:49

Кхм... я, конечно, все понимаю, но предлагать редактировать - тем более, за деньги! - чужой текст, когда в своем конкурсном, даже в финальной фразе, на которую, по идее, обращено основное внимание, написано:



Не говоря уже о куче ошибок, описок и просто повтора одних и тех же слов в рамках одной фразы (а ведь текст как бы соавторский, так что удвоенное внимание должно было быть)... На мой взгляд, у самого moiserа при всех недочетах текст уже гораздо чище. Но я понимаю, что магия денег делает вжух! - и самокритичность здесь больше не живет.

Автор: moiser 25.2.2018, 11:03

В этом плане я не так категоричен. Сапожник без сапог. В чужих текстах я тоже вижу ошибки и отнюдь не только орфографические, а в своих мне всё нравится. И я искренне не понимаю почему меня не понимают.

Автор: Главный Маг 25.2.2018, 13:55

Это да, "взгляд замылился". В чужих текстах ошибки находятся быстрее и точнее.

Я свой опус раз 5 перечитывал и каждый раз находил ошибки. Причем пятый раз даже орфографические тоже - ворд не все ошибки подчеркивает, ошибка типа "Он пошел в гору", а надо было написать "Он повел в гору" - вордом не подчеркнута, а убивает весь смысл сцены.

Уверен, если 6-й раз перечитаю, найду еще ошибки

Автор: FamilyGhost 25.2.2018, 16:36

Штука в том, что у того, кто берется за профессиональное редактирование, не должно быть понятия "замылился глаз". Более того, есть прекрасное средство, чтобы преодолеть это замыливание даже на своем тексте, даже когда вотпрямщаснадочерезчас сдавать. А точнее, даже несколько таких средств.
И, насколько я помню, упоминаемый конкурсный текст несколько раз вычитывался соавторами И там не только опечатки, но и просто стилистические грубейшие ошибки, которые на замыливание не списать.

Нет, конечно, хозяин-барин, но у нас на форуме есть как минимум один профессиональный редактор, который может поработать с текстом (нет, это не я ).



А почему вы думаете, что это именно ваша проблема? А если вы думаете, что это ваша проблема - почему вы думаете, что для этого необходим именно редактор? Может быть, просто брать соавтора? Или - еще проще - бету-читателя, который сможет примерно представлять собой срез ЦА и объяснять, что именно непонятно?
Так-то редактор - это техник, который должен привести ваш текст к стилистическому единству и общей грамотности, но не более. Ну вот представьте, что Джойсу попадается редактор, который начинает править его "Улисса" со словами "Это говно, это никто не поймет, ща я перепишу как над"? Или берется за рассказы Шекли "Тут слишком много хаханек и хиханек, не пойдет, сделаем серьезнее"? Или режет "Задачу трех тел" с воплями "Зачем столько науки, это не для нашего читателя"? В результате текст становится как котик, которого привели, чтобы подстричь, а в итоге кастрировали, купировали хвост и ушки и отрубили лапки. И рот с жопой заткнули на всякий случай.
Я показала трем своим знакомым ваш рассказ. Вроде все все поняли, ни у кого никаких проблем не возникло.

Автор: Джек Скеллингтон 25.2.2018, 16:39

Вам надо участвовать в конкурсе комментариев, FamilyGhost.
Победа будет неминуемой

Автор: FamilyGhost 25.2.2018, 16:42

Вот честно, единственное, что меня удерживает - итоговый объем. Хороший комментарий где-то на 1000 знаков минимум * на количество текстов... в итоге приближается к 40 000 знакам )))

Автор: ГрафоманЪ 25.2.2018, 17:26

Плюс стопицот... :-))
Ну и кроме того, если текст нужно переписывать - значит, это слабый текст, и нафиг на него бумагу переводить...
Пару раз брался за такую халтуру... и зарекся. Если от работы не получаешь ничего, кроме негативных эмоций - а ну ее в качель...
Правка должна быть - МИНИМАЛЬНОЙ. Ну, в крайнем случае, можно переписать какой-то сильно не понравившийся кусок - и предложить автору самому подумать: какой вариант лучше. Но никак не "самореализовываться"...
Разумеется, бывают редкие исключения. Но именно - исключения. Знавал автора. который писал коряво и неуклюже - до зубной боли. И при этом - почти гениально...
Начинаешь переписывать текст - все хорошо, все тип-топ, все зашибись... а текст теряет какую-то самобытность и "очарование". И найти баланс - очень сложно.


В принципе, некий гипотетический редактор, "близкий к идеальному", - ну что-то вроде "сферического коня в вакууме" - должен уметь довести любой, не совсем отстойный рассказ до вполне пристойного вида... ну чтобы он в результате мог попасть в какой-то нормальный сборник или журнал.
Но тут встает другой вопрос - а зачем это делать? Если есть рассказы, которые в своем изначальном виде уже радуют сердце и глаз... :-))

Автор: moiser 25.2.2018, 17:46

Спасибо, конечно, но в комментах к рассказу я другое видел. С другой стороны - это нормально, но надо стремится к лучшему.


Поделился бы кто...

Вот именно. И не каждый это может.

Автор: FamilyGhost 25.2.2018, 17:49

Но вы же понимаете, что энная часть читателей на конкурсах - сами авторы, которые читают из-под палки, наспех, чтобы не нарушить правила? А еще одна часть - просто не ЦА рассказа?


Намек? )


Да, это умение. Но наработав умение, часто теряешь желание. Ну или понимаешь, что правду сказать - обидятся, а врать не хочешь.

Автор: moiser 25.2.2018, 18:01

А зачем тогда редактор нужен?

Вопрос в другом. Я пытаюсь увидеть свой рассказ глазами читателя и потом, на этом опыте, идти дальше.

Автор: moiser 25.2.2018, 18:04

Понимаю.


Конечно.

Автор: FamilyGhost 25.2.2018, 18:24

Так редактор и читатель - разные люди. Ну вот направят вам рассказ, исходя из своих личных вкусов, и...? Редактор издательства знает аудиторию издательства и ориентируется на него. Ничего личного, чистый расчет + технические умения. А когда редактирует такой же простоавтор с формулировкой "сделает, как нужно читателю"... что ж тогда он не в топе книжных магазинов, если может сделать так, как нужно читателю? В итоге получится, что и вы свою индивидуальность потеряете, и текст ничего не приобретет.

Автор: ГрафоманЪ 25.2.2018, 18:25

А зачем на производстве нужен контролер ОТК?
Если по-хорошему, то помочь автору на финальной стадии довести рассказ до зеркального блеска.
А не для того, чтобы сделать из среднего рассказа - хороший.
Разумеется, бывают случаи, когда талантливому автору просто еще какого-то опыта не хватает. Ну есть какие-то "профессиональные секреты ремесла", которых он пока не знает.
Да, бывает такая ситуация, когда видно - что человек очень одаренный, но у него рука еще не поставлена. Вот с таким иногда имеет смысл возиться.
А так - зачем брать в сборник или в журнал рассказ, который требует приличной редакторской работы. Проще взять другой, где нужна лишь "финальная доводка".
Да, вопрос "а зачем тогда редактор нужен?" - вполне правомерен.
Но правомерен и вопрос "а зачем нужен автор, если на него нужно тратить много времени?".

Автор: moiser 25.2.2018, 18:35

Ну, я не знаю как её можно потерять. Меняется же не образ мысли, а его представление. То есть просто проблема видится шире. И всё. Я так думаю.

Автор: moiser 25.2.2018, 18:38

Вот. И я так думаю.

Автор: Виктор Не 25.2.2018, 18:45

Народ, в моём лице, жаждет более подробных инструкций 8)

Автор: FamilyGhost 25.2.2018, 19:47

Один из этих способов, говорят, классический для корректоров - но уж очень унылый.
Надо читать текст с конца. Почему глаз замыливается? Потому что мы, читая его в десятый раз, просто доставляем нужные слова в голове, а не прочитываем их. Поэтому и упускаем опечатки.
Если читать снизу вверх, то, конечно, логические связки упустим - но вот зато ошибки и опечатки поймать можно.
Но это скучно, правда.

Второй способ - я им иногда пользуюсь на конкурсах. Если не под дэдлайн, конечно. В моем случае "под дэдлайн" - это, когда осталось до 00.00 пятнадцать минут, а у меня еще финал не дописан
Фигня в том, что глаз легко замыливается в одном и том же редакторе, например, в Ворде. Если перенести текст в Блокнот, он будет выглядеть менее привычно - и можно поймать несколько блох. Вообще шикарно - для меня - получается, если я выкладываю текст на форум в сообщение, в "предварительный просмотр". Во-первых, тогда видно, как текст будет сформирован в итоговом конкурсном посте, можно что-то визуально подправить. Во-вторых, тогда от него можно еще больше абстрагироваться, и поймать еще блох и даже целые стилистические косяки.
Главное, следить, чтобы не жамкнуть кнопку "отправить"

Реально, помогают. Я, когда редактировала свой большой массив старых текстов, именно ими пользовалась - вычистила практически всех блох, кроме пары-тройки запятых, в которых вечно путаюсь и нескольких опечаток-несогласований ближе к концу.

Автор: Виктор Не 25.2.2018, 19:56

Спасибо!

Автор: Lilu 25.2.2018, 20:12

Выглядит здорово.

Автор: Джек Скеллингтон 25.2.2018, 20:13

Спасибо

Автор: moiser 25.2.2018, 20:20

Надо попробовать.
Другими способами я пользуюсь, но не всегда это помогает. Наверное потому, что свой текст помнишь практически наизусть и текст попросту глотаешь.

Автор: Полудиккенс 25.2.2018, 20:57

Ксения Гашева, а не Гашаева.

Автор: Джек Скеллингтон 25.2.2018, 21:04

Спасибо! Сейчас поправлю.

Автор: moiser 25.2.2018, 21:05

Да. Боюсь только, что не суждено ей стоять на полках магазинов и читателей. А жаль.

Автор: Джек Скеллингтон 25.2.2018, 21:07

Обложка с последними исправлениями:

Автор: FamilyGhost 25.2.2018, 21:22

Поэтому и нужно свой текст максимально абстрагировать от себя. Хотя бы визуально. Чем "страньше" он будет выглядеть со стороны (например, в форумном поле) тем лучше.
Снизу вверх очень хорошо помогает выискивать мелочи - но не спасает от стилистической жопы.

Автор: Серый Манул 25.2.2018, 21:35

Шрифт получитабелен.

Автор: Рыжая вешка 25.2.2018, 23:07

После этих слов, по всей видимости, мне надо самоудалиться с Фантастов.
Пришла тут дура безграмадная, старая к тому же, и всем навязывается...
Я понимаю, Привидение, что я вам особо не нравлюсь, но зачем же так?! Где же вы были со своими комментариями в рамках конкурса?
*Уходит, напевая:
- Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся...

Автор: Lilu 25.2.2018, 23:35

Нормальный шрифт. Вон никнеймы странно звучат.)

Автор: FamilyGhost 26.2.2018, 0:03

Ну так конкурсы же у нас проходят под лозунгом "главное не орфография, а смысл!". Да и вы приходили в соседнюю тему жаловаться, что вам на ошибки указали, вы в расстройстве. Я тогда сходила, прочла и... решила не расстраивать дальше. Ведь главное смысл, все такое. Да и сама часто косячу, чего уж.

Но блин, когда человек начинает себя преподносить как профессионала редактуры, его тексты становятся его портфолио! И тогда к ним совершенно другое отношение, чем к любительскому междусобойчику.


Ну вы же умный человек. Вы знаете, что у вас много друзей, которые сейчас будут писать вам, чтобы вы бросили эти суицидальные настроения и никуда не уходили. Зачем вы так с ними поступаете? Зачем каждые пару-тройку месяцев грозитесь уйти? Вы же знаете, что тем, кому на вас наплевать - так и будет наплевать, а друзья искренне переживают. Это очень нехорошо в отношении них.


А вы вспомните один ваш поступок в отношении меня год назад. До этого вы мне искренне нравились.

Автор: Salladoretz 26.2.2018, 1:29

Это было бы оптимальным решением. Редактор, пишущий с ошибками, которого поймали за руку на литературном форуме.
Да и как писатель вы совсем, совсем неочень.

Но что-то подсказывает мне, что бесстыдство победит!

Автор: Серый Манул 26.2.2018, 5:27

Цвет с фоном сливается

Автор: korz1973 26.2.2018, 8:14

А вы вспомните один ваш поступок в отношении меня год назад. До этого вы мне искренне нравились.

Год? А, ну да, холодным же подают.

Автор: FamilyGhost 26.2.2018, 8:24

Речь не о подаче, вопрос был, почему Рыжая Вешка мне не нравится, я и объяснила, с какого момента мое весьма положительное отношение к ней пошло на убыль.
И при чем тут месть? Вы считаете, что предлагать услуги профессионального редактирования может каждый, невзирая на свои умения и грамотность?
Причем в сборник, который будет в портфолио авторов, который станет как бы лицом форума и конкурса... Что попало в интернеты - то попало в интернеты, и потом самим же станет стыдно. Если заниматься такие делом, то подходить к нему нужно ответственно. Как, например, Джек Скеллингтон, который, не тяп-ляп же наваял обложку в стиле "я сделяль", а заморочился с фонами, картинкой и несколькими вариантами, чтобы можно было выбрать.

Автор: korz1973 26.2.2018, 8:46

Да не, я так. Я вообще скепсисую по поводу этого сборника, много откровенно слабых работ.
А насчёт редактирования, так ведь за деньги же - это совсем другое. За деньги и я вылижу. Сравнили.

Автор: FamilyGhost 26.2.2018, 8:52

Штука в том, что по поводу слабых работ можно сделать лицо кирпичом: это не баг, это фича, вы ничего не понимаете, это в стилистике примитивизма! А если безграмотно - то упс, против правил не пойти.

Автор: Алексей2014 26.2.2018, 9:12

Про это написал ещё в середине обсуждения... Душа не лежит, извините.

Автор: korz1973 26.2.2018, 9:15

Там в комплексе. Мне кажется, если и делать сборник, то онли для внутреннего употребления участников и не под эгидой форума. Фантасты ру - это всё-таки уровень.

Автор: FamilyGhost 26.2.2018, 9:24

Тут есть одна очень сложная штука.
Дело в том, как мне кажется, что присутствие в каком-нибудь бумажном сборнике от издательства типа Эксмо - это уже больше элемент ярмарки тщеславия, галочки в послужном списке (я не говорю о романах, хотя, вроде, дело к тому тоже идет). Не говоря уже о принт-оф-деманд и прочем. Их читает не очень большое число потенциальной ЦА. А вот электронный сборник претендует на более объемную аудиторию (халява же, сэр!).
Поэтому данную возможность стоит использовать как можно более качественнее.

Автор: korz1973 26.2.2018, 9:35

Вот и я говорю, может для кого-то сборник - веха. Пусть. Делайте, распечатывайте, дарите, ставьте на полку. Но выходить с ним на относительно широкую аудиторию - как-то чё-то стрёмно.

Автор: Lilu 26.2.2018, 9:49

Вы так пишите, как будто вы Достоевский. И ваш рассказ тут заставил всех обреченно отставить перья и признать свою бездарность.

Автор: FamilyGhost 26.2.2018, 10:00

На самом деле, как я поняла уже, для автора лучше переизбыток нескромности, чем скромности. Иначе его просто затолкают, запинают и положат под полку. Не как АА, конечно, но сидеть в углу себе же дороже. Увы.
Да, принт-он-деманд-сборник, наверное, веха. Я не знаю. Просто у меня раньше, чем литпроизведения, вышли публикации научных статей, поэтому своей фамилией на бумаге я к тому времени уже наелась. А так бы... наверное, да, тоже была бы рада первой публикации, хоть какой.


А иначе аудитория сама выйдет. И найдет все те первые пробы пера, которые, как вы думали, закопаны где-то в аНалах сети. Увы. И выкопают, и найдут.

Автор: Рыжая вешка 26.2.2018, 10:18

Я расстроилась не из-за того, что мне указали на ошибки, а из-за фразы типо: вот, вот посмотрите у вас там куча ошибок, а вы тут на лаврах почиваете, когда речь шла просто об описках. У кого их нет?! Вы же только что обсуждали выше замыливание над собственными рассказами.

Я НИКОГДА не преподносила себя профессиональным редактором. Вот не было такого. Я просто выразила желание помочь, окинуть свежим взглядом со стороны. Так, как мы это делаем друг другу.

Друзьям иногда полезно напомнить о себе и получить от них порцию обнимашек, не? Доброе слово и кошке приятно...

Я упорно вспоминала, что же послужило причиной такой нелюбви и... Ничего не вспомнила. Я - человек больной, ревматический, к тому же ещё и раненый... (С)

Пы Сы очень извиняюсь, что устроила разборки в этой теме. Давайте, ФП, что ли в личку? Не ругаться - боже упаси. Но, если я каким-то образом повела себя некорректно - прилюдно попрошу прощения.




Спасибо за высказанное мнение. Ещё раз говорю: я не редактор ниразу!
И - да, бесстыдство победило! Вы этой фразой сподвигли меня на отправку рассказа на конкурс.

Фсё. Ушла лечить руки.

Автор: ГрафоманЪ 26.2.2018, 10:32

Просто цифры - ничего более... Ну и относительно статистически устойчивые.
Чтобы получился относительно неплохой сборник - нужно соотношение где-то 1:15. Т.е. для сборника на 20 рассказов нужен отбор примерно из 300 рассказов.
Хотя лучше, если 1:20. Разумеется, тут несколько пренебрегаю эффектами "селекции" - если в сборник будут бросать рассказ только топовые авторы, ну или наоборт, совсем начинающие. А так - вот некий ориентир.

Автор: FamilyGhost 26.2.2018, 10:34

Упаси бог, слов о лаврах не было. Там было скорее: "блин, люди, не дискредитируйте труд редакторов!". Потому что на самом деле неумелый редактор, к которому прислушивается неопытный или неуверенный в себе автор, может очень сильно перекорежить его стиль. И потом фиг выправишь.

Да, у меня глаз мылится над своим, а еще у меня много несогласований падежей и прилагательных и еще траблы с большим количеством тире. Ну и запятые в сложносочиненных просираю. Так-то я ежик грамотный... но невнимательный. Поэтому я максимум что могу - это воздеть руки в вопле над общей неграмотностью текста, да показать ошибки в нем. Ну и дать пару советов. А вот править, да еще исходя из своей точки зрения - нет. Ну если не считать, каких-то явных косяков, как, например, в одном из рассказов на семинаре был эпизод, где учительница две с половиной страницы читала нотацию-притчу пятикласснице, пойманной за руку на перемене. Да еще чуть ли не гекзаметром. Рассказ при этом преподносился как реализм. Ну wtf?



Оки.



Дык я чо, против, что ли была Больше рассказов на любые вкусы - только в плюс конкурсу.

Автор: karpa 26.2.2018, 11:23

Народ, не кусайтесь почем зря!
На наше настроение влияют отголоски магнитных бурь и суббурь 21-23 февраля. Увы, человек этому подвержен. А внешний фактор лучше запить апельсиновым соком, - кровь станет пожиже, самочувствие улучшится.

А теперь по делу. Как показывает опыт, большая часть грамотных и крепких редакторов остались в СССР. Сейчас же и один молодой проф. редактор может "накосячить" - будь здоров. Поэтому в некоторых издательствах применяют так называемое двойную редактуру: сначала один редактор мучается с автором и текстом, после него - другой. Такой "фильтр" помогает обрести конечный удобоваримый продукт в виде не только читаемого, но и продаваемого произведения.

А если мы друг другу поможем увидеть ляпы - до профессионального редактирования, я думаю, все рассказы только выиграют в конечном итоге. Обезьяны тоже друг дружке блох вылавливают - типа гуманитарная помощь Чем плохо?

Автор: korz1973 26.2.2018, 11:32

Почему Достоевский? Ты чё, мол, самый умный тут? Так слышится. Мне собственный рассказ тоже не понравился - заказной получился, не от сердца. Я и себя имел в виду.

Автор: fotka 26.2.2018, 11:43

Присоединяюсь к пожеланию.
Не портите доброжелательную (большей частью) атмосферу прошедшего конкурса.

И как модератор тоже

Автор: Сочинитель 26.2.2018, 11:57

Salladoretz, я скорее вас удалю с форума, чем Рыжую вешку.

Автор: Серый Манул 26.2.2018, 11:59

Так что решили? Я бы поучаствовал в электронном сборнике, но в физическом еще не тот уровень, да и денег не хватит его отредактировать.

Автор: korz1973 26.2.2018, 12:05

х.з. надо главного назначить. а то так ибудет то да сё, а если так.

Автор: ГрафоманЪ 26.2.2018, 12:08

Без малейшей подколки - а откуда такая инфа?
Насколько имел возможность убедиться - сейчас книги даже в ведущих издательствах выходят в свет практически без редактирования.

Автор: Salladoretz 26.2.2018, 12:15

.i.

Автор: Аптекарь 26.2.2018, 12:31

В вас, я смотрю, оно уже победило.
Предупреждать больше не буду: смените тон или идите на другой форум.

Автор: karpa 26.2.2018, 12:38

Вообще-то, инфа, как "сын ошибок трудных", происходит из собственного опыта общения с издательством,
Ну а то, о чем вы пишите, увы и такое бывает. Как известно, еще осталась от 90-х тенденция: "За ваши деньги, хоть Луну жареную приготовим", но мне кажется это явление пошло на убыль, нет?

Автор: FamilyGhost 26.2.2018, 12:41

Судя по теме товарища АА, нет.

Автор: Алексей2014 26.2.2018, 12:46

Salladoretz, это пиктограмма на литературном форуме? Фрейд в помощь, или как?

Автор: korz1973 26.2.2018, 12:59

Не буду говорить, что напоминает. Вдруг иное подразумевалось.

Автор: Bazil.BF 26.2.2018, 13:04

Какое милое обсуждение на последних страницах...

Автор: Алексей2014 26.2.2018, 13:07

Может, на это и рассчитано - нахамить так, чтобы формально было не придраться?

Автор: tanasa 26.2.2018, 13:22

Вона сколько понаписали, пока я тут пытаюсь текст накарябать на очередной конкурс. А котэ безграмадный, тяжело получается....

По поводу ошибок, которых так много в нашем совместном творении - это первая наша совместная работа (надеюсь, что не последняя) и писали мы её быстро, наступая на лапки друг другу и пытаясь уложиться в срок. К тожжж знал, что там переносить десять раз будут??? ( с тем учетом, что я паралельно писал ещё и второй рассказ на этот же конкурс) Не удивительно, что мы могли допустить некоторые описки, и допуская даже какое-то количество ошибок. Но сразу за это пинать одного не трогать другого???

Описки... ошибки. Привидение, если выж такие продвинутые, кроме одной ошибки ещё может парочку укажите? А я Кот безграмадный всё на себя возьму. Всё равно писать не умею и рассказы у меня не интересные.

А теперь чуть по поводу соавторской работы - увлекательное занятие, приносящее намного больше опыта и знаний чем все "критики" ищущие блох. По крайне мере 95% "писюлек" просто пропустил мимо своих ушей.

Вешке огромное приогромное, за приобретённый опыт и совместную работу!

Автор: korz1973 26.2.2018, 13:31

А ведь все поняли. Значит все испорченные. Или мы пытаемся думать по евонному и видим непристойность. Тогда значит мы хорошие. Разве мог он что-то другое подсунуть. Определённо, он плохой, а мы не такие. Запутал только.

Автор: FamilyGhost 26.2.2018, 13:43

А вы предлагаете за деньги редактировать чужие тексты?




Стол прозрачный? Если нет, то просто "опустив взгляд".


Заглавная буква не нужна.


Ни - ни


запятая потеряна


а тут не надо


она маленький ребенок? Или барыня, которая кушать изволила? "Есть".


запятая потеряна


-тся

Дальше еще в таком же духе очень много. И это еще о стиле речь не шла.

Автор: FamilyGhost 26.2.2018, 13:44

а, ну тогда дальше и не буду

Автор: Серый Манул 26.2.2018, 13:44

он послал администрацию

Автор: Серый Манул 26.2.2018, 13:45

Манул перелогинься

Автор: Алексей2014 26.2.2018, 13:47

Раз не мне одному это кажется очевидным, остаётся удивляться долготерпению модераторов.

Автор: Ябадзин 26.2.2018, 13:54

за микро-письку провозглашается микро-бан

Автор: Алексей2014 26.2.2018, 14:02

Автор: tanasa 26.2.2018, 14:08

Это отношения исключительно двух человек, кто хочет или желает работать, читать или платить. Считаю просто не вежливым вмешиваться в данное... мероприятие.




Всё я. Я наделал. Все ошибки мои! Не трожжж Вешку! И стиль попрошу не трогать!

Автор: FamilyGhost 26.2.2018, 14:13

вы еще часовню развалили

Автор: tanasa 26.2.2018, 14:15

Я бы серенького поставил на аватарку, но у меня этот черножопыймордый в любимчиках.

Автор: tanasa 26.2.2018, 14:16

Не только часовню! Я ещё весь мир под снег отправил! А потом оттепель напустил!

Автор: FamilyGhost 26.2.2018, 14:18

В публичном месте? Как вам не стыдно!

Автор: tanasa 26.2.2018, 14:25

Горлопаны уже кричат, что предстоящая весенняя битва будет решающей и последней... Сколько раз мы участвовали в этих последних битвах!!. Настроение у нас совсем не воинственное. Я испытываю беспокойство и не могу ни о чем думать (С)

Автор: FamilyGhost 26.2.2018, 14:26

Я так понимаю, что вы вчера вскрыли электронную почту хоккеиста немецкой сборной?

Автор: Сочинитель 26.2.2018, 14:37

Я тут из-за работы выпал из обсуждения. Я правильно понимаю, что данный значок означает фаллос, имеет распространенное применение в интернет-сообществе и трактуется именно так?

Автор: Рыжая вешка 26.2.2018, 14:40

Не... Не отмазывай меня... Я ж проверяла...
Только вот отправила не окончательную редактуру, а какой-то промежуточный номер. Надо было их грохать сразу, а я берегла как коллекцию... Зато повеселились!

Автор: Алексей2014 26.2.2018, 14:41

Сочинитель, я не спец в и-нет сообществах, тем более, в их символах, но это было первое, что пришло на ум. Поэтому и переспросил Автора. Остальные подтвердили догадку.

Автор: korz1973 26.2.2018, 14:41

Мне показалось, что это не только, то что вы назвали, а ещё и окрестности.

Автор: tanasa 26.2.2018, 14:46

И они полностью отражают мои ощущения на данный момент...

Автор: Сочинитель 26.2.2018, 14:59

Благодарю за консультацию, коллеги. Я всё понял.
Забанил этого храброго джентльмена на 10 лет.

Автор: Рыжая вешка 26.2.2018, 15:06

И опять Елена виновата...

Автор: Серый Манул 26.2.2018, 15:18

Это средний указательный палец, выражающий устойчивую английскую идиому, имеющего аналог в русском языке.

Кароче это означает: F*** y**

Автор: FamilyGhost 26.2.2018, 15:18

Не знаю, я своей вины не вижу ни в чем.

Автор: Рыжая вешка 26.2.2018, 15:23

А вы тоже Елена?! Упс... Я себя имела в виду...

Автор: fotka 26.2.2018, 15:23

Вы просто тезки)))

Автор: FamilyGhost 26.2.2018, 15:25

Ну что, в живых теперь должен остаться только один.

Автор: Рыжая вешка 26.2.2018, 15:29

А давайте тогда всё же на Троянской остановимся. Пусть она за всё отдувается.

Автор: tanasa 26.2.2018, 15:57

Троянскую Кассандра предупреждала, предупреждала, а та и не поверила... Это жжж получается теперь я во всём виноват???

Автор: Серый Манул 26.2.2018, 16:05

я когда нибудь монитор солмаю из этой мошки

Автор: Виктор Не 26.2.2018, 16:09

А вы ещё не пальцем, а курсором гоняйте.

Автор: FamilyGhost 26.2.2018, 16:17

У меня где-то лежала картинка волоска...

Автор: Алексей2014 27.2.2018, 7:13

У нас месяц назад юбилей поселковой библиотеки был. Так там последние тридцать лет только Елены работают. Ну, я нынешним тост выдал: За Елену Прекрасную и за Елену Премудрую! Понятное дело, не уточняя, кто из них кто...

Автор: fotka 27.2.2018, 10:24

Автор: Bazil.BF 27.2.2018, 10:29

Кто выжил?

Автор: Алексей2014 27.2.2018, 10:36

Ну, я-то живой Ещё грамоту получил, как самый-самый читатель...

Автор: Bazil.BF 27.2.2018, 10:38

То есть, библиотеке потребовались новые Лены?

Автор: Алексей2014 27.2.2018, 10:52

Одна на пенсию ушла. Вместо неё пришла Ирина... Оставшаяся Лена жалеет, что мне ещё класс выпустить нужно - взяли бы на работу

Автор: Дон Алькон 27.2.2018, 10:53

Хм, шрифты. Ими стоит поиграть - что для названия, что для имён авторов - они одинаковые.

Ну и если всё же надумаете запускаться - поменяйте ники хотя бы на псевдонимы.

А так в целом - ничего, как читателю мне хотелось бы заглянуть, м-да. Немного шаблонно - в плане того, что это Нью-Йорк, но в общем ничего.

Автор: Джек Скеллингтон 27.2.2018, 11:01

Много разных шрифтов на одном поле - это безвкусно и непрофессионально.


Я использовал ту информацию, которая была в моём распоряжении.


Есть второй вариант обложки - без Нью-Йорка - и он тоже опубликован.

Автор: Дон Алькон 27.2.2018, 11:07

Ну не бесплатно же Бесплатно только птички поют и то - не все.

Вопрос ведь выеденного яйца не стоит - кто хуже знает правила, тот и платит за вычитку. Так что чес-слово, что вы со своим перфекционизмом зря до человека докопались.

Любая корректура лучше, чем отсутствие оной.

Ну вот недавно Пролёт фантазии сборник выпустил. Отобрали тексты, которые получше, назначили Мангуста их вычитать и корректуру сделать, и вот он, сборник.

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=16627

2All. А вообще, если вы серьёзно, просто договоритесь с двумя и тремя авторами - среди ваших же участников, кто получше пишет и дайте возможность им пройтись по текстам - а за это разместите их рассказы вначале.

Автор: Дон Алькон 27.2.2018, 11:24

Я, конечно, не дизайнер, но прочёл на эту тему кое-что. Много - нельзя, это плохо когда в глазах рябит, а вот пара-тройка в самый раз.

Ну вот первый попавшийся бестселлер с амазона:



Всё очень простенько, но даже 4 шрифта разных, двв из которых - похожи.

Или вот - художественная книга:



2 шрифта.

Автор: Рыжая вешка 27.2.2018, 14:24

Мы уже помирились и подружились. Всё ОК.

Автор: Дон Алькон 27.2.2018, 16:26

Рыжая вешка

Ну и славно.

Автор: ГрафоманЪ 27.2.2018, 20:29

Кстати, очень хороший пример. У них там на "Пролете" за несколько лет набралось много приличных текстов, хорошие художники и дизайнеры, думаю, везде найдутся.
И по сути - личная инициатива всего одного человека.

Автор: Дон Алькон 1.3.2018, 10:03

А любое дело - всегда личная инициатива.
И только потом, в кильватере, тянется основной народ.

Тянется - и проигрывает. Проще идти в кильватере, в плане экономии сил, да и на подводную скалу не наткнёшься, но... не такие люди сходят первыми на брега Эльдорадо

Автор: Алексей2014 1.3.2018, 10:07

Искатели Эльдорадо обычно уничтожают друг друга, см. историю Лопе де Агирре.

Автор: Дон Алькон 1.3.2018, 10:34

В любой сфере идёт бой - и среди авторов тоже. Такое везде, если, конечно, это не песочница.

Автор: Штольц 1.3.2018, 12:25

Молодцы! Классная книга получилась, иллюстрации добавили анткраж и читабильность книгию. в целом. Но, главное - качественное продвижение и продажа книги - предусмотрены все варианты. отличный пример для работы!

Автор: Дон Алькон 1.3.2018, 13:10

Штольц

Сборничек хороший получился, а иллюстрации - всегда оживляют.
Продвижения там не было, за исключением того, что напечатали за деньги принт-он-деманд 270 экземпляров. Ну и электронную версию раскидали книгу через Ридеро - это бесплатно. На читателя это реальный выход, однако на этом всё заканчивается. Денег ждать от этой чудесной компании не стоит.

Автор: Dionis 3.3.2018, 20:35

Куда-то пропал наш Штольц, так я и не узнал у него, куда же послать ему для сборника файл со своим рассказом.