Контент упал, И. Минаков о российской фантастике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Контент упал, И. Минаков о российской фантастике |
3.9.2019, 15:01
Сообщение
#41
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
может, стоит синопсис подгонять под серию, если ты достаточно с этой серией знаком. расставлять в нем те акценты, которые свойственны книгам того или иного издателя. выйдет, может быть, эдакая хитрость (как с резюме, которое подгоняют под конкретные требования), и тебя напечатают. но тогда есть риск, что читатель, который ожидал одно, получит другое и разочаруется. ну эт так, размышления ) Ага, например, назвать космический корабль "Магическая академия" и пусть героиня летит в космос, а в синопсисе написать, что героиня находится в "Магической академии" и "переживает приключения, которые перевернут её мир". |
|
|
3.9.2019, 15:02
Сообщение
#42
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
|
|
|
3.9.2019, 15:09
Сообщение
#43
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
но я, понятно, немного о другом. если у меня есть и космос, и любовная линия, и кровавые побоища, то в письме в одно место в синопсисе делаешь акцент на космосе и гиперпространственных туннелях, в другое место - уделяешь внимание развитию отношений между героями, а в третье пишешь больше о побоищах между кораблями и рубиловом жорвелов. это всё равно будет правдой, но в любом из трех случаев перекосит сюжет ) и хз, чего выйдет хорошего. я свой синопсис писала максимально трезво, но, например, почти не уделила внимания в нём любовной линии. как-то постеснялась. теперь жалею )
|
|
|
3.9.2019, 15:16
Сообщение
#44
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Так, а в какую серию Вы метили?
|
|
|
3.9.2019, 15:25
Сообщение
#45
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 872 Регистрация: 5.11.2014 Вставить ник Цитата |
Ушёл из ЭКСМО теперь будет сам писать фантастику. Это не мое, и не ваше дело. Какая разница, чем будет он заниматься? Цитата Фантастика не продаётся. Вопрос : Интерес у читателя упал, а почему? Ответ : Леший его знает. Отнюдь. Лешего там не поминали. У ведущего возник вполне себе нормальный вопрос. Цитата По данным Форбс за 2018 год в топе самых продаваемых авторов - нет фантастов и фэнтезистов. Вообще никаких. Даже локомотивов типа Дивова, Луки, Головачева (он живой или как?), и прочих перумовых и пеховых. Почему у нас в топах так мало фантастов? Ответ был предельно четкий и откровенный: общая потеря интереса к фантастике в нашей стране. - Почему? - Честно говоря, качество контента упало в разы. И мы очень зависимы от Запада, и во многом от него отстаем. Западные писатели очень глубоко работают с текстом. У писателя три обязанности: читать, думать и писать. Западные писатели все это делают. Наши писатели зачастую не читают (общаясь с авторами, вы читали это? нет, не читал), то есть в первую очередь писатель должен быть начитанным. Цитата Я, конечно, понимаю, что все хотят есть, но мелкими телодвижениями все равно не заработать. Книга очень долго живет. Через 20 лет вы никак не сможете защитить свой текст, за вас будет говорить ваша книга. Подсмысл: следует работать над книгой по-настоящему, а не суетиться, занимаясь всякой ерундой, типа по-быстрому на коленке текстик забацать и впарить кому-нить. Минаков вполне понятно говорит, что ситуация в российской фантастике и фэнтези такая же как в российском кино. Цитата Займитесь собой, перестаньте держать читателя за дурака. Кинематограф российский уже приходит к этому пониманию. И в принципе можно прожить жизнь, не прочитав ни одной книги российской фантастики, ничего не потеряешь. Будущее за самиздатом или бумагой? За бумагой. Количество интересных книг, историй успеха в литературном интернете очень мало. Упомянули некого Макса Максимова и все. Обсуждение по какой причине Минаков ушел из Эксмо и его отношения с Ангеловым вообще нет смысла обсуждать. Это уже на уровне бабушек на скамейке. Реальную историю никто из нас не знает, что там было и как. В сравнении с неадекватным Ангеловым - Минаков мудр. Издательский мир в России очень тесен, не стоит раскачивать лодку и плевать в колодец. В конце концов, существует и корпоративная этика. Это безумному Ангелову нечего терять, и он может от пуза веером палить любую чушь, и вы будете верить? я с вас валяюсь Портянки диаграмм и ломаных графиков вообще ни к селу ни к городу. Чьи-то миллиарды, бенефициары... Книги надо хорошие писать. |
|
|
3.9.2019, 15:30
Сообщение
#46
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
Так, а в какую серию Вы метили? если правильно сейчас вспомню, в эксмо новые имена в фантастике печатают в «Романтической фантастике» и в «Фантастическом боевике», но, к сожалению, я и сама вижу, что в первую я не подойду из-за сюжета, а во второй одни мужики (( хотя год на рассмотрение еще не прошел 😁 ну, и такие же примерно названия серий в Альфе и АСТ. и тоже уже ничего не жду да, книги надо писать хорошие. и не по-быстрому на коленке. тем не менее, охотнее печатают автора, который выдает по 3-4 романа в год (в видеоинтервью с новым редактором эксмо недавно было). я так не могу поступать со своим текстом и не хочу. я хочу его взращивать столько, сколько, на мой вкус, ему потребуется. пока это год-полтора. но по-белому завидую Кингу, у него, по его словам, 3 мес на роман, и всё качественно |
|
|
3.9.2019, 16:05
Сообщение
#47
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Подсмысл: следует работать над книгой по-настоящему, а не суетиться, занимаясь всякой ерундой, типа по-быстрому на коленке текстик забацать и впарить кому-нить. На словах Это безумному Ангелову нечего терять, и он может от пуза веером палить любую чушь, и вы будете верить? Но его опусы там издавались. Другого объяснения, кроме как за деньги, тут быть не может, поскольку они представляют собой совершенный и крайне унылый трешак. |
|
|
3.9.2019, 16:10
Сообщение
#48
|
|
Хитиновые возродят планету Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
Вот вы, Гаврила, и пишите хорошие книги. Что вам мешает? Столько лет нам тут проповеди читаете. И опубликуйте, а мы порадуемся. Только опубликуйте как отдельный шедевр, а не как единицу в серии "Коммунисты-эльфы летят нагибать кардинала Ришелье"
А чем он занимается, Минаков в интервью сам сказал, а я резюмировала для Виктора. |
|
|
Гость_Monk_* |
3.9.2019, 16:20
Сообщение
#49
|
Гости Цитата |
По данным Форбс за 2018 год в топе самых продаваемых авторов - нет фантастов и фэнтезистов. Вообще никаких. Да будет вам!)) А Игры Престолов, а Мстители, а бесконечные саги о вампирах, даже те же Пираты Карибов? - вся Америка и Запад обожают фентезятину! И смотрят и читают, несомненно, тоже. А на деле выходит, что если текст не подходит в серию или вообще является т. н. неформатом, то есть не содержит разного там нагибаторства и секса с биссектрисой любовной любви, то чорта с два его издадут, будь он хоть трижды шедевром. Когда я говорил об этом на форуме еще до вас, Фрост, лет ...цать назад - меня засмеяли и закидали какашками)). "Книги хорошие надо писать, - поучал меня Милослав Князев, - как я! Ведь я же издаюсь" |
|
|
3.9.2019, 16:28
Сообщение
#50
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
«Аленушка и братец её козёл» и «Выйти замуж за Кощея» тоже издаются 😏
|
|
|
3.9.2019, 16:43
Сообщение
#51
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Когда я говорил об этом на форуме еще до вас, Фрост, лет ...цать назад - меня засмеяли и закидали какашками)). "Книги хорошие надо писать, - поучал меня Милослав Князев, - как я! Ведь я же издаюсь" Да я тут с самого начала в этом говорил. Что характерно, разные там Милославы и Алексы Ч ничуть не отрицают, что "надо писать" (то есть востребовано издательствами, которые издают фантбеллетристику) исключительно ололо-нагибаторство с элементами легкой порнухи, но считают, что это хорошо и правильно, потому что соответствует чаяниям некоего "простого читателя". |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
3.9.2019, 16:46
Сообщение
#52
|
Гости Цитата |
|
|
|
3.9.2019, 16:53
Сообщение
#53
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Да я тут с самого начала в этом говорил. Что характерно, разные там Милославы и Алексы Ч ничуть не отрицают, что "надо писать" (то есть востребовано издательствами, которые издают фантбеллетристику) исключительно ололо-нагибаторство с элементами легкой порнухи, но считают, что это хорошо и правильно, потому что соответствует чаяниям некоего "простого читателя". Но ведь действительно - соответствует... В Эскмо целая серия есть: "Миры Евгения Щепетнова". Вот это я понимаю, спервадобейся. А ведь читать это невозможно. Но ведь читают. А в США на первом месте стабильно, вот уже много лет Джеймс Паттерсон... Тоже мукулатура, правда другая, не фентези и не фантастика, а детектив какбэ... Тоже, не знаю, как и почему это люди покупают и читают... Однако, факт. |
|
|
3.9.2019, 17:08
Сообщение
#54
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Синопсис обязателен и для книг и для киносценариев. Без рассуждений, а надо ли? Это мировая, общепринятая практика общения автора с редактором. Для сценариев, но не для книг. Цитата Заявка Предлагаем вашему вниманию новую фантастико-приключенческую повесть «За миллиард лет до конца света» (название условное). Действие повести разворачивается в наше время в одном из крупных городов Советского Союза. Герои повести — молодые ученые, специалисты в практически не связанных между собой областях науки. Каждый из них, работая в своей области, стоит на пороге небезынтересного (хотя и не блестящего) открытия. И тут все они начинают ощущать себя в центре каких-то странных, зачастую фантастических событий. Проходит немного времени, и они осознают, что какая-то мощная сила старается помешать им закончить работу. Сопоставляя свои наблюдения и догадки, они приходят к выводу, что работа каждого из них является частью некоего надвигающегося открытия огромной важности, и этого открытия боятся и не хотят представители иного, нечеловеческого разума. Преодолев (не без потерь) все трудности, наши герои не только заканчивают свою работу, но и, обративши зло в добро, вплотную принимаются за поиск этой неведомой, но уже витающей в воздухе идеи, которая может быть поднимет человечество на новый уровень знания и могущества. Повесть видится нами как увлекательное, полное загадочных происшествий повествование. С другой стороны, это будет рассказ о неизбежности и неостановимости научно-технического прогресса, о мужестве и бесстрашии настоящего ученого, о верности его долгу перед человечеством. Ожидаемый объем повести — 7–8 авторских листов. Рукопись может быть представлена в ноябре-декабре 1973 г. "Стругацкие. Материалы к исследованию: письма, рабочие дневники. 1972–1977 гг." Вот не общепринятая и мировая практика, а практика СССР - и то, при условии, что речь шла о заключении договора на пока еще не созданное произведение. А не детальный план - с поворотами сюжета и линиями - эти новомодные штучки из мира кино - к книгам отношения не имеют. Понятно, издатели хотели бы - о авторам-то это не надо. Ну логично, что он удобен для первоначального отбора (пресловутое "в серию - не в серию"). Ясное дело, что автору он не особо нужен. Но что делать, если его так и так требуют? wink.gif Можно формально подойти к вопросу - вместо синопсиса можно дать немного развернутую аннотацию. Без сюжетных поворотов и прочее, три абзаца - и назвать это синопсисом. Формальности - соблюдены, синопсис - есть. Другое дело - а стоит ли связываться. Тут, прежде, чем посылать что-то - лучше посмотреть - а кто они и что выпускают. Может, и не надо с ними дело иметь. Вообще. И нервы вам не испортят, и книгу не украдут. Ну и так вообще, обманывают все издатели - для них обмануть автора в чем-то - это что-то вроде премии, приятное дополнение к договору. Поэтому нормальный процесс - это когда ты уже знаешь с кем дело имеешь и они тебя знают - что ты можешь. Они ждут от тебя книгу - и знают, что на ней они заработают - точно. Ну и ты знаешь, что тебя они обманут - но так, по-мелочам. И вот тогда уже начинаются отношения выстраиваться - и все равно, доверяй, но проверяй. А можно конкретнее? Ибо любопытно. smile.gif Да пожалуйста, вот, к примеру. "Как Владимир Соловьев переписал мою книгу и выдал за свою, или, Как книжные издательства губят нашу литературу." https://rusistka.livejournal.com/882764.html |
|
|
3.9.2019, 17:14
Сообщение
#55
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
Но ведь действительно - соответствует... В Эскмо целая серия есть: "Миры Евгения Щепетнова". Вот это я понимаю, спервадобейся. А ведь читать это невозможно. Но ведь читают. А в США на первом месте стабильно, вот уже много лет Джеймс Паттерсон... Тоже мукулатура, правда другая, не фентези и не фантастика, а детектив какбэ... Тоже, не знаю, как и почему это люди покупают и читают... Однако, факт. у меня, среди прочих, тоже есть отзыв «даже с выключенным мозгом читать это невозможно» (на заметку Сочинителю). когда откроют мою серию??? |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
3.9.2019, 17:27
Сообщение
#56
|
Гости Цитата |
|
|
|
3.9.2019, 17:57
Сообщение
#57
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Тоже, не знаю, как и почему это люди покупают и читают... Однако, факт. Да на здоровье - пусть и читают, и издают. И Щепетнова, и этого Паттерсона, и, прости господи, Поселягина. Жаль только лишь, что издается сейчас в основном именно такое. Тенденция налицо, и ничего с этим не поделать. Отечественные издательства уже вырыли яму бумажной фантбеллетристике, осталось только ее окончательно закопать. Ну и не беда, все равно переход ее в электронный формат был закономерен. Можно формально подойти к вопросу - вместо синопсиса можно дать немного развернутую аннотацию. Без сюжетных поворотов и прочее, три абзаца - и назвать это синопсисом. Формальности - соблюдены, синопсис - есть. Но функция синопсиса - заинтересовать редактора\рецензента и продемонстрировать, что текст подходит в их унылую серию. Если подходить к этому формально, то и смысла особо нет. С другой стороны, насчет идей вы тоже правы. Однако есть и формальное требование к размеру синопсиса, насколько я помню. Да пожалуйста, вот, к примеру. "Как Владимир Соловьев переписал мою книгу и выдал за свою, или, Как книжные издательства губят нашу литературу." Любопытно, пойду ознакомлюсь. |
|
|
3.9.2019, 18:38
Сообщение
#58
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа |
История шикардос Из ЭКСМО всех надо погнать поганой метлой, кроме Шубиной. И также перестать брать на работу латентных графоманов, под шумок там же издающих свои и своих родственников нетленки Шубина в АСТ. А с Минаковым мы сработались, не сказать, как мне жаль, что так вышло. Я остался без редактора. |
|
|
3.9.2019, 19:19
Сообщение
#59
|
|
Хитиновые возродят планету Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
3.9.2019, 19:25
Сообщение
#60
|
|
Хитиновые возродят планету Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
Но ведь действительно - соответствует... В Эскмо целая серия есть: "Миры Евгения Щепетнова". Вот это я понимаю, спервадобейся. А ведь читать это невозможно. Но ведь читают. А в США на первом месте стабильно, вот уже много лет Джеймс Паттерсон... Тоже мукулатура, правда другая, не фентези и не фантастика, а детектив какбэ... Тоже, не знаю, как и почему это люди покупают и читают... Однако, факт. Я не знаю как Щепетнов все это до сих пор тащит. Я бы загнулась, такое ваять. Хоть бы оплачивалась эта каторга по 12 книг за год. А то ведь и этого нет. Много разной фигни печатают, конечно. Это потакание читательским низменным вкусам. Но ведь можно допотакаться. Понятное дело спрос, но печатайте и хорошее другое. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 1:02 |