Большая адронная коллизия, автор Алекс Шел (Хирург без диплома) Опции

[mgk]

Не очень плохой рассказ. Даже неплохой.

+1!

[Сергей Матвеев]

Да, автор полностью отдался во власть своему воображению ) Или отдалась? ) Очень понравилось начало, приятно, что Вы хорошо ориентируетесь в местах. Столько близких и мне тоже. И середина хороша – классическая АИ. Концовка оказалась слабее завязки, тем более на фоне грандиозной картины измененной истории Европы. А в целом – рассказ хорош! Вот только «танки с непробиваемой броней остановили наступление советских армий на востоке» - фраза настолько отстраненная и холодная, что стало не по себе ) Вы за кого вообще? )))

[nogerd]

Ответом оказался жёстким

исправьте

Спасибо за рассказ - немного, думаю, можно доработать конец, но в целом понравилось.

[Тафано]

Большая адронная коллизия

Текст написан в соавторстве. Начинает писать ученая девушка, про ученую фройляйн, а заканчивает юноша, тяжелыми историческими фантазиями. Слишком разные акценты в рассказе, они часто противоречат друг другу и не могут принадлежать одному человеку.

Слово «Вы» в русском языке обычно пишут со строчной буквы. Это в английском иначе.

Множество привычных мне терминов и сокращений, и жаргонных словосочетаний, типа «двигать науку», выдают в авторах людей, этой самой наукой занимающихся. Домик в Бельгии – мечта амбициозного церновского стажера или постдока, почти по Фрейду, ага? Впрочем, бог с ним, с домиком, все люди мечтают о чем-то своем. Меня покоробило не это, и даже не невыносимо занудные исторические рассуждения людей, по непонятной причине считающих себя почти европейцами и думающих что им «студова виднее».

«Но вечер оказался безнадёжно испорчен: в центре города митинговали неонацисты, на них напирали антифашисты, между разгорячёнными толпами встал заслон полицейских, в результате к заранее выбранному молодыми людьми кафе на Грюнерштрассе стало не пробраться. Когда Макс, наконец, нашёл другое кафе, где можно было не рисковать стать свидетелем споров между ультралевыми и ультраправыми, плавно переходящих в потасовки, Бирке совсем продрогла на февральском ветру. Отогревая себя кофе, она, под ироничные взгляды Макса, кляла и левых, и правых:
- Неужели действительно стоит так драть глотки и кулаки? Развязанная война – уже сама по себе преступление! Стоит ли это оспаривать?»
Мне кажется, из приведенного куска теста явственно следует позиция соавторов: в войне виноваты обе стороны. Другими словами, соавторы не делают различия между войной освободительной, войной захватнической, между мотивациями к военным действиям… Другими словами, им что левые, что правые – неправы все. И, еще немножко, не делают различия между режимом фашистским и коммунистическим. Я была бы рада, если мне бы это примерещилось. Но увы. Дальше идет речь о светлых сторонах Гитлера. И, наконец, о создании великой Германии и об отступлении советских войск – в одной из альтернативно-темпоральных ветвей.

Исходя из вышесказанного, вся моя радость от предвкушения почитать коллег по профессии улетучилась. И про науку в вашем исполнении, соавторы, я читать не хочу. Перефразируя известную цитату из фильма «Брат», скажу вам: «Не братья вы мне…» И никуда мне не деться от ассоциации, о которой соавторы, думаю, и в страшном сне не помышляли, ан вот вышло… Улыбка старика в финале - улыбка этакого старого непойманного немца, служившего при газенвагенах.

[Аптекарь]

Сталина на вас нет! Весь флуд перенёс в курилку.

[Marina Gaki]

рассказ мне очень не близкий. Понравился антураж.Понравился обыгрыш Коллайдера. Понравилось немецкое представление о хорошем варианте и возник закономерный вопрос к Автору - германофил? А чё к нам занесло? Ну, в общем,сложные впечатления.

[pm124]

Рассказ хороший. Только вот во время его чтения меня не покидала неприязнь к героям рассказа, да и немного раздражали немецкие имена.

[Mozaika]

Впечатление странное. Сначало вполне, есть сюжет, развитие. Потом скучная вставка про Германию. И развязка не очень. Нет у меня сопереживания.

[Хирург без дипло...]

Большая адронная коллизия

Текст написан в соавторстве.
Слово «Вы» в русском языке обычно пишут со строчной буквы. Это в английском иначе.
Множество привычных мне терминов и сокращений, и жаргонных словосочетаний, типа «двигать науку», выдают в авторах людей, этой самой наукой занимающихся. Домик в Бельгии – мечта амбициозного церновского стажера или постдока, почти по Фрейду, ага? Впрочем, бог с ним, с домиком, все люди мечтают о чем-то своем. Меня покоробило не это, и даже не невыносимо занудные исторические рассуждения людей, по непонятной причине считающих себя почти европейцами и думающих что им «студова виднее».
- Неужели действительно стоит так драть глотки и кулаки? Развязанная война – уже сама по себе преступление! Стоит ли это оспаривать?»
Мне кажется, из приведенного куска теста явственно следует позиция соавторов: в войне виноваты обе стороны. Другими словами, соавторы не делают различия между войной освободительной, войной захватнической, между мотивациями к военным действиям… Другими словами, им что левые, что правые – неправы все. И, еще немножко, не делают различия между режимом фашистским и коммунистическим. Я была бы рада, если мне бы это примерещилось. Но увы. Дальше идет речь о светлых сторонах Гитлера. И, наконец, о создании великой Германии и об отступлении советских войск – в одной из альтернативно-темпоральных ветвей.

Исходя из вышесказанного, вся моя радость от предвкушения почитать коллег по профессии улетучилась. И про науку в вашем исполнении, соавторы, я читать не хочу. Перефразируя известную цитату из фильма «Брат», скажу вам: «Не братья вы мне…» И никуда мне не деться от ассоциации, о которой соавторы, думаю, и в страшном сне не помышляли, ан вот вышло… Улыбка старика в финале - улыбка этакого старого непойманного немца, служившего при газенвагенах.

я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего
из того, что там написано, я не говорил (М. Булгаков)

Поскольку до конца голосования остались считанные часы, да и рассказ явно не лидер, раскрываю авторство и отвечаю сразу всем.
Во-первых, конечно, спасибо за ВСЕ комменты, и положительные и негативные. Максимально учту! Отдельное спасибо пользователю mgk за то, что вернул(а) мне веру в себя!
Во-вторых, писал в РФ, а вовсе не "оттуда", рассказ написан в одиночку, соавтров не было, если не считать соавтором кинорежиссёра Лилиану Кавани. Именно на мыслях из интервью с ней, отчаянно АНТИФАШИСТСКОГО интервью, основан диалог Бирке и Макса в Дрезденском кафе. Кстати, время действия - февраль - выбрано не случайно. На февраль приходятся годовщина страшной бомбардировки Дрездена. Что касается левых и правых, то речь идёт о НЕМЕЦКИХ левых и правых, о конфликте внутри нации, а не о взаимной вине немецкой и советской сторон. Германофилом я не являюсь, а уж где люди увидели симпатию к Гитлеру, я не знаю и очень удивлён ("...решительно ничего из того, что там написано, я не говорил"). Объяснить могу только чтением "по диагонали".
В-третьих, всё фантастическое в рассказе вторично, главное - люди. Прекрасно понимаю, хоть и не физик, что людей внутри коллайдера во время его работы нет. Но больше кабину машины времени запихнуть было некуда Признаю, что логика скачков Максов во времени не совсем ясна. Авторская версия: Макс думал, что изменил историю, но потом понял, что создал альтернативную реальность. Реальность эта его не удовлетворила и он вернулся к "точке бифуркации", просто бросив альтернативный мир. В нашем реальном мире он появляется глубоким стариком, поскольку возраст (а это тоже время, наполненное переживаниями и эмоциями, см. текст) при перемещениях на джампере сохраняется. Возвращается с одной единственной целью: просто ещё раз увидеть возлюбленную. Да, вот так мелодраматично и банально. Но, согласитесь, на пороге смерти от старости вполне логичное желание.
Да, кстати, милая антифашистка Бирке в большой обиде на форумчанку irinka за обвинения в фашизме. Я присоединяюсь
Фух, всё, кажется. Хау!
PS: "Вы" - уважительная форма 2-го лица ед.ч. - писал с большой буквы и писать буду, считайте за протест

[mgk]

Хочу выступить взащиту рассказ,поскольку выбрала его свой ТОП.

по поводу обвинения в германофильстве
привожу цитату:

Пока СС безуспешно пыталось выяснить обстановку (проводная связь была заблокирована), резервная армия Сопротивления, оснащённая мобильными радиостанциями, взяла под контроль все ключевые объекты Берлина. Ещё через неделю власть нацистов в Германии была окончательно сломлена.

германофил так бы не написал.
Упреки по немецким именам. Где находится БАК? русские имена там прошли бы.
В выбранном многими "Эпизоде" какие имена? Магда и Грег:-)
К слову - "Эпизод" прекрасный рассказ, не взяла его свой ТОП из-за предсказуемости финала.
Далее по этому рассказу:
очень понравились рассуждения по ходу:

И вот теперь до него, наконец, дошло. «Эффекта бабочки» не существует. Время нельзя разрезать как киноленту и склеить заново, как хочется, или как получилось. Потому что время это не только одно из измерений в физике, это даже не просто произошедшие события, это, прежде всего, кем-то прожитое и пережитое – людей нельзя просто вычеркнуть из времени, нельзя стереть их боль, страх, любовь или ненависть. Каждый человек пишет своё время каждую секунду жизни: принимая решение, он совершает выбор того или иного варианта на «точке разветвления». И эти альтернативные потоки времён и событий текут где-то рядом, то сближаясь, то удаляясь друг от друга. Когда колоссальная энергия «джампера» пронзает время, происходит не просто возвращение назад, а выход на одну из таких «точек принятия решения».

далее:
Понравился финал, многие говорят.что он слит, мне же кажется, что это очень интересная развязка: неожиданная -раз, мудрая -два.

Удачи автору!

[Тафано]

Vy tak uzhasno pokhozhi na moikh tsernovskikh znakomykh... Ek zhe ya kak makhanula-to. Odnako pro otstuplenie sovetskikh voysk iz vashego teksta zh ne vykinesh.

[Хирург без дипло...]

Vy tak uzhasno pokhozhi na moikh tsernovskikh znakomykh... Ek zhe ya kak makhanula-to. Odnako pro otstuplenie sovetskikh voysk iz vashego teksta zh ne vykinesh.

Ну, учитывая, что война была не "с немцами" вообще, а конкретно с фашизмом, который немецкое Сопротивление в описанной альтернативной истории успешно свергло, я думаю советское отступление мне можно простить. Хотя, согласен, фраза про "разгром советских армий непробиваемой бронёй немецких танков" звучит ужасно и наводит на нехорошие мысли. Сейчас я это понимаю и искренне каюсь! Тем более, если ненароком задел чьи-то патриотические или даже личные чувства. Я хорошо их понимаю: на той войне погиб мой дед и это глубоко отразилось на жизни его сына, моего отца.
У меня не было цели написать провокационный рассказ и получить таким образом некие дополнительные бонусы на конкурсе. Рассказ таким получился. Всё таки я новичок, и видно что-то "уплыло" из-под контроля.

PS: А почему и чем я ужасно похож на Ваших ЦЕРНовских знакомых?
За критику всё равно спасибо. Тем более автору "Мы осенние листья" моё почтение, без всякой лести.

[Хирург без дипло...]

Единственное, чего не понял: чем так напрягли имена главных героев? "Макс" вообще "интернациональное" имя, ну а Бирке... Хорошо, в следующий раз будет какая-нибудь Вивьен

[karpa]

Где находится БАК? русские имена там прошли бы.

- На территории Франции-и-Швейцарии. Там прошли бы имена и русские (соучастие разных НИИ из Москвы, Петербурга, Новосибирска, Дубны, Протвино и т.д. России), и американские, и итальянские, и французские, и немецкие и еще из 133 стран,

[Хирург без дипло...]

- На территории Франции-и-Швейцарии. Там прошли бы имена и русские (соучастие разных НИИ из Москвы, Петербурга, Новосибирска, Дубны, Протвино и т.д. России), и американские, и итальянские, и французские, и немецкие и еще из 133 стран,

Согласен, что русские имена на БАКе звучат. Но "русская девушка Маша" и парень по имени Иван не могли быть героями "Коллизии...", поскольку они (герои) раскрывают НЕМЕЦКУЮ часть трагедии под названием "фашизм".
Попаданцы с советской стороны уже были и в литературе, и в кино. А я ИМХО соригинальничал. Аве мне! Шучу, разумеется!

[Гость_Алиса_*]

Мне рассказ понравился своей идеей... И пусть меня сейчас тоже обвинять в германофильстве, хотя это не так (... подумала тут , хотя с какой стороны посмотреть...). Все мы равны перед Богом, но мы не равны между собой, так что каждая нация имеет свое право на определении и на значимость. Покажи те мне ту нацию которая будет говорить, о вот все нации хорошие, только мы гавно. Такого нет, все пытаются выдвинуть себя на первые позиции, это в нашей человеческой крови. Поэтому все те отношения внутри Германии, что описаны в рассказе мне понятны, но это не значит, что я их принимаю. Но идея рассказа не в этом, даже не в том, что эффекта бабочки не существует, а в том, что невозможно изменить историю, просто вернувшись в прошлое с технологиями будущего. Потому что да на начальном этапе конечно страна вырвется вперед, но когда-то технологии закончатся, а те страны у которых не было технологий будущего пойдут дальше, потому что они разработали свое, а твои специалисты этого уже сделать не могут, потому что их никто не учил строить, их учили только копировать. Да и сама концовка тоже к месту. Уж простите i-kiddo но вы своими объяснениями запутали, по-моему даже себя. Потому что не важно что стало с другими вселенными и альтернативными реальностями. Почему? Да потому что для главное героя это не важно. Ему стал безразличен тот мир, потому что наигравшись в политику, почувствовав себя демиургом, он забыл о главном, о том что любые изменения ничего не стоят. Ведь для кого он это делал для нации? Человек очень эгоистичен, он хотел это доказать Бирке, той девушке которую любил, и с которой и начал спор. А вот девушке то и нету рядом, он доказывал что-то пустоте и пустоте же и проиграл. Поэтому герой и возвращается, чтобы увидеть, ту самую девушку, чтобы хоть перед смертью, его жизнь наполнилась тем самым смыслом ради которого стоит жить. Вот что важно в рассказе!

И именно поэтому он мне понравился, своей идеей. Но конечно вот эти объяснения... я бы не сказала, что они скучные, потому что прочитала я с интересом и ни где не споткнулась или не заснула. Но все-таки ощущение, что я читаю учебник истории меня не покидало. Все-таки хочется по-больше чувств, эмоции, которые бы скрасили эти объяснения. Но, опять же повторюсь в целом рассказ очень хороший!

[Тафано]

PS: А почему и чем я ужасно похож на Ваших ЦЕРНовских знакомых?
За критику всё равно спасибо. Тем более автору "Мы осенние листья" моё почтение, без всякой лести.

Da vy prosto absolyutno oni. Ikh dvoe, malchik i devochka, oba yunye uchenye. Oni rabotayut pri BAKe (ne putayte s VAKom, blin, gde tu, moya kiritsa...). Oni iz simpatiziruyushikh zapadnomu obrazu zhizni, kotorykh ya po spetsifike raboty ochen khorosho i mnogo znayu. I alternetivnye istoricheskie ekskursy neskolko akuninsko-detectivnogo plana mne u nih vstrechalis.

[Хирург без дипло...]

Da vy prosto absolyutno oni. Ikh dvoe, malchik i devochka, oba yunye uchenye. Oni rabotayut pri BAKe (ne putayte s VAKom, blin, gde tu, moya kiritsa...). Oni iz simpatiziruyushikh zapadnomu obrazu zhizni, kotorykh ya po spetsifike raboty ochen khorosho i mnogo znayu. I alternetivnye istoricheskie ekskursy neskolko akuninsko-detectivnogo plana mne u nih vstrechalis.

Ох, что-то всё страшнее мне брать в руки клавиатуру... Не являюсь я сторонником "zapadnogo obraza zhizni". И вполне мог бы поместить действие рассказа в Россию. Где там у нас аналог ЦЕРН, в Дубне? Но... Странно, что никто не обратил внимания на параллели между альтернативной, иной, Германией и реальным Советским Союзом. И если рассказ о Германии вызвал столько споров, не перешедших границы приличия только в силу интеллигентности спорящих, боюсь представить, что бы произошло на форуме, прочитавшем о Сталине в "альтернативе" и проч.

PS: Похоже, что после конкурса рассказ вызвал больше интереса, чем в ходе его...

[Хирург без дипло...]

Мне рассказ понравился своей идеей... И пусть меня сейчас тоже обвинять в германофильстве, хотя это не так (... подумала тут , хотя с какой стороны посмотреть...). Все мы равны перед Богом, но мы не равны между собой, так что каждая нация имеет свое право на определении и на значимость. Покажи те мне ту нацию которая будет говорить, о вот все нации хорошие, только мы гавно. Такого нет, все пытаются выдвинуть себя на первые позиции, это в нашей человеческой крови. Поэтому все те отношения внутри Германии, что описаны в рассказе мне понятны, но это не значит, что я их принимаю. Но идея рассказа не в этом, даже не в том, что эффекта бабочки не существует, а в том, что невозможно изменить историю, просто вернувшись в прошлое с технологиями будущего. Потому что да на начальном этапе конечно страна вырвется вперед, но когда-то технологии закончатся, а те страны у которых не было технологий будущего пойдут дальше, потому что они разработали свое, а твои специалисты этого уже сделать не могут, потому что их никто не учил строить, их учили только копировать. Да и сама концовка тоже к месту. Уж простите i-kiddo но вы своими объяснениями запутали, по-моему даже себя. Потому что не важно что стало с другими вселенными и альтернативными реальностями. Почему? Да потому что для главное героя это не важно. Ему стал безразличен тот мир, потому что наигравшись в политику, почувствовав себя демиургом, он забыл о главном, о том что любые изменения ничего не стоят. Ведь для кого он это делал для нации? Человек очень эгоистичен, он хотел это доказать Бирке, той девушке которую любил, и с которой и начал спор. А вот девушке то и нету рядом, он доказывал что-то пустоте и пустоте же и проиграл. Поэтому герой и возвращается, чтобы увидеть, ту самую девушку, чтобы хоть перед смертью, его жизнь наполнилась тем самым смыслом ради которого стоит жить. Вот что важно в рассказе!

И именно поэтому он мне понравился, своей идеей. Но конечно вот эти объяснения... я бы не сказала, что они скучные, потому что прочитала я с интересом и ни где не споткнулась или не заснула. Но все-таки ощущение, что я читаю учебник истории меня не покидало. Все-таки хочется по-больше чувств, эмоции, которые бы скрасили эти объяснения. Но, опять же повторюсь в целом рассказ очень хороший!

Спасибо за оценку! Ваше восприятие рассказа даже лучше авторской идеи
Количество фактического материала действительно пошло в ущерб красочности! Что поделать, повторюсь, я новичок!

[Хирург без дипло...]

Отредактированная версия рассказа: Большая адронная коллизия