Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Литературный форум Фантасты.RU _ Архив дуэлей, турниров, игр _ Признаки возгорания 20993 зн.

Автор: Распорядитель Турнира 25.8.2019, 22:44

На заводе ЖБК к часу дня ожидали очередную проверку пожарной безопасности, и инженер по охране труда Матвеев высматривал инспектора, маясь у проходной. Высматривал-высматривал, да не высмотрел, и пожарный майор внезапно возник сбоку, взявшись невесть откуда и приехав неясно на чём.

- Наверняка вы за мной, - убеждённо сказал он, протягивая Матвееву руку. – Добрый день. Полковник МЧС Иванов.

Матвеев, смешавшись, прыгнул взглядом с погон эмчеэсника на его лицо, потом обратно, хотел спросить, не спросил, неуверенно выдавил «да, здравствуйте, идёмте», и они пошли.

- Это ко мне инспектор, - сообщил Матвеев охраннику у вертушки. Тот чем-то щёлкнул и зажёг зелёную стрелку, но майорский полковник явно никуда не спешил:

- Огнетушитель на КПП имеется? – энергично поинтересовался он.

- Там, - сказал охранник, поклонившись в красный пожарный угол.

- Отлично. Назначение его знаете?

- Ну, тушить огонь.

- Всё верно, - подтвердил эмчеэсник. – Огнетушитель предназначен для того, чтобы тушить огонь. Как видим, не сложно. Пожар – это неразумная стихия, но в борьбе с ней есть своя логика. Главное, не паниковать, и нужные ответы придут сами собой. Телефон пожарной службы помните?

- Конечно, сто один. И вот они тоже у нас, - охранник ткнул пальцем в памятку над телефоном.

- Ого, - удивился эмчеэсник. – Как остроумно. Вообще при пожаре случается всякое, а здесь очень проницательно учтён человеческий фактор. Если заволнуешься, забудешь, можно тут же прочитать, - впечатлённый, он подался было к выходу, но раздумал.

- Вы, наверное, обязаны зарегистрировать в журнал мою фамилию? – предположил он. – Пожалуйста, порядок есть порядок. Иванов, с двумя Вэ.

- Это как, – не понял охранник, взяв авторучку. – Ивванов?

- Нет, - ответил эмчеэсник. – иВ-аноВ. Ивванов это с тремя.

Охранник и Матвеев переглянулись, на секунду повисла тишина, в которой, казалось, кто-то должен был что-то нужное сказать или сделать, но никто ничего не сделал и не сказал, и Матвеев с инспектором проследовали на территорию. С той стороны КПП закемаривший на солнышке рыжий пёс по кличке Рыжий меланхолично разожмурился, потом разом вскинул голову и уставился на эмчеэсника, словно не веря своим собачьим глазам.

- Ну здравствуй, - сказал тот и ему. – Ты-то хоть не куришь на территории? – и возмущению Рыжего не стало предела.

- Не бойтесь, - через лай с досадой сказал Матвеев и попытался встать между ними. Это не помогло, Рыжий обошёл его по кривой, Матвеев, скрепя сердце, нагнулся за несуществующим камнем, и несуществующий камень не подвёл. – Вы не думайте, это хороший пёс, это умный пёс. Просто он вас не знает.

- Вы мне так объясняете, как будто я не понимаю, - слегка даже обиделся Иванов. – А ведь мы, полковники МЧС, в сущности, сами точно такие же собаки.

Матвеев в растерянности помедлил, но опять ничего не спросил и повернулся идти дальше. Эмчеэсник, не двигаясь с места, с насмешкой глядел ему вслед.

- Только на двух ногах, - чуть повысив голос, уточнил он Матвееву в спину.

– И то не всегда, - добавил он уже будто самому себе, но Матвеев, наконец, остановился.

- Хорошо, - решившись, развернулся он. – Кто же вы всё-таки по званию, раз уж вы так ставите вопрос?

- Ну так а что ж вы не спросили сразу? Вы же озадачились, почему было не раззадачиться на месте? Про мелочи вроде проверки удостоверения я и не говорю. Пропускной режим придуман не джентльменами и не для джентльменов, это понятно, но как насчет простого человеческого любопытства? Да и разумно ли допускать на предприятие явного неадеквата, если только он, конечно, не директор?

Они снова пошли, теперь уже бок о бок, и Матвеев, поразмыслив, ответил:

- Наверное, я побоялся оказаться бестактным. Кажется, я быстро вообразил, что вдруг вас недавно понизили в звании, а вы представились полковником по старой памяти, и мой вопрос мог оказаться для вас неприятен. Да, кажется, так.

- Ничего себе! – возмутился эмчеэсник. - А почему не вдруг меня только что повысили на два звания сразу, и я этого вопроса только и жду? Вдруг это прекрасный повод поздравить меня и порадоваться моим успехам? Шутка ли, человек умом и упорством обогнал собственные погоны! Я что, похож на того, кого скорее могут разжаловать, чем продвинуть по службе? Такое, что ли, у вас сложилось обо мне впечатление?

- В первую минуту не знаю, - ответил Матвеев. – Теперь, честно говоря, да.

- Это что же, я так понимаю, вы больше не боитесь оказаться бестактным?

- Как бы то ни было, - сказал Матвеев, - лишить человека возможного удовольствия – это меньший промах в общении, чем причинить ему возможную досаду.

- Дааа? – протянул Иванов, чему-то несоразмерно удивившись. – И что же, у вас, может быть, даже есть дома какая-нибудь семья, я имею в виду – жена и дети? Какой-нибудь Олежек лет четырёх или наоборот – Танюша годиков семи?

Матвеев остановился.

- У меня действительно есть дочь Таня. И ей правда семь, - и снова он почему-то не задал очевидного вопроса, только добавил. - Что до Олежека, его у меня нет.

- И вы готовы за это поручиться? Вот так, до самого дна вероятия, как если бы поставили к стенке и целились в лоб?

В глазах Матвеева скользнула какая-то мысль, и он на секунду смешался. Вслух он сказал:

- Готов. И потом, какая тут связь?

- А то вы не знаете, какая, - фыркнул Иванов. – Такая, что где же были ваши мудрые принципы, когда вы с женой производили её на свет? Почему вас тогда не остановило соображение, что лишить вашу дочь возможных радостей будущей жизни – куда меньшее зло, чем обречь на возможные беды? На неминуемые беды, гораздо точнее сказать. Скоро ваша дочь подрастёт, и в душу её войдёт осознание ждущей за поворотом смерти, может быть, страшной и мучительной. Придётся ли ей это по сердцу, как вы полагаете, и кто, как вы думаете, будет в этом виноват? Да что подрастёт - вдруг уже сегодня после пяти вы явитесь домой, на пороге вас встретит жена, сама полумёртвая от горя, и скажет, что у дочери вашей обнаружен – ну, скажем, рак матки. Согласен, в таком возрасте не самый частый случай, но кому-то же всегда везёт. Какая-то матка у Танюши всё-таки должна уже быть, если я правильно понимаю? Для прямого назначения, может, ещё и рановатая, но раку, как я понимаю, без разницы. Рак за матку Таню цап! Это такой стих, - прибавил он, словно в ликующих скобках. - По природоведению. Чтобы, играя, познакомить ребёнка с окружающим мироустройством.

- Вы что, полный придурок? – спросил Матвеев, весь белый.

- Нет, - сказал эмчеэсник.

- Вы вообще соображаете, что несёте?

- Да, - сказал эмчеэсник.

- Похоже, вы давно не получали по зубам.

- Давненько. Не тот пошёл народ. Ценят стабильность, всё с оглядкой. Ударьте вы.

Они долго стояли, глядели друг другу в лицо. Матвеев отвёл глаза первым.

- Вы меня, ради бога, простите, - тут же сокрушенно произнёс эмчеэсник. - Я и впрямь позволил себе лишнее. Не знаю, как так вышло. Я на службе, вы на службе, у вас начальство, у меня… - он внезапно задумался, - … начальство. Что мы ему скажем? Что, забыв профессиональный долг, посрались по философским мотивам? Нам с вами это надо? Вам хочется объяснять директору, почему у его предприятия испортились отношения с пожарной охраной, пусть даже вы, я первый признаю это, сто раз правы? Давайте лучше проведём по-скоренькому эту самую инспекцию – начнём, кончим, и вы меня забудете.

- Если, конечно, сможете, - добавил он. - Сперва, я думаю, поглядим, что там у нас с документацией, потом проверим систему оповещения, огнетушители, после этого… - он вроде как открутил что-то рукою в воздухе, - краны…

- Какие ещё краны? – скрипнув зубами, перебил Матвеев. - Вы имеете в виду пожарные гидранты?

- Именно… их… я и имею в виду, - кивнул Иванов без всякой убежденности. – Если, конечно, у вас нет возражений. И если, конечно…

- Если конечно что?

Иванов скользнул ему в лицо безразличным взглядом:

- Если у вас ничего не тлеет уже прямо сейчас.


*****


Где-то час спустя они вновь появились в виду КПП, и глянувший как раз из окна охранник ещё подумал про себя, что натянули, видать, Игоревича по полной программе, потому что Матвеев был не похож на себя, вид имел странный, потерянный и даже больной. Эмчеэсник шёл на пару шагов впереди и без умолку говорил, а Матвеев как будто просто двигался на звук его голоса, мало что замечая вокруг. Проходя подъездные пути, он споткнулся об утопленный между плитами рельс, остановился и, казалось, хотел нагнуться и коснуться его рукой, но, подумав, всё же понял рельс так, без касания, и широко шагнул через следующий, с запасом, чтобы уже наверняка.

- Ну что же, я абсолютно доволен, - трещал между тем эмчеэсник, не оглядываясь, в расхлябанном бездумном порыве, словно не Матвееву, словно никому. - Лучшие результаты инспекции нельзя и вообразить, даже если нарочно сидеть часами. Идеальный порядок в документации, образцовое состояние инвентаря; что же касается гиндра… гидратов… они таковы, что только ради них одних уже хочется жить. Жить, топтать грешную землю, благодарной грудью вдыхать… Оба-на, - взгляд его внезапно за что-то зацепился, и он поймал себя вполоборота. - Сергей Игоревич, дорогой вы мой инженер по ОТ, это что же там у вас, да неужели это пожарный щит?

Он жадно обернулся к Матвееву, и тот, вздрогнув, ответил:

- Да.

- Наконец-то, - тихо сказал эмчеэсник, задохнувшись от нежданного счастья. – Душа моя знала, что вы чего-то не договариваете.

Матвеев замер.

- Я вас подожду здесь, если не возражаете.

- Разумеется, я возражаю. Всеми силами. Это нарушение регламента, и оно вопиет. Что если я найду там окурок, а вы обвините меня впоследствии, что я сам же его и подбросил из личной неприязни к вам? Или хуже того - из любви к окуркам?

- Я прошу вас, - выдавил Матвеев через силу, лицо у него скривилось, и эмчеэсник засмеялся ему прямо в кривое лицо. Отсмеявшись, он зашагал к щиту, а Матвеев в смертной тоске завертел головой, но мир был пуст, только дым из трубы котельной да спина охранника в окне проходной, и помощи ждать было неоткуда.

- Сличим опись, - объявил Иванов, зашелестев у красного ящика бумагами. – Так, так, ПэЩа номер три. Пункт первый. Лом?

- Лом? – он повысил голос, но не обернулся, не счёл нужным. Матвеев стоял сзади на полшага, может быть, на шаг.

- Зачем спрашивать? – в конце концов отозвался он. – Вы же сами видите, что есть.

- Багор?

- Багор, - сказал Матвеев.

- Длинный, стальной, с загнутым крюком, чтоб зацепить и уволочь по изрытой грязи, куда велит ненасытное сердце? - уточнил эмчеэсник.

Не глядя на него, Матвеев обречённо кивнул.

- Топор?

- И топор.

- Пожарные вёдра, кроваво-красные внутри и снаружи, словно полные до краёв, и даже будто некуда уже и через верх?

- Да, два. Вот они.

- Вообще, всё красное, - заключил эмчеэсник, удовлетворенно складывая серый лист.

- Всё.

- То есть, вы понимаете.

- Я понимаю, - сказал Матвеев. – Думаю, что да. Всегда знал, что да. С самого начала.

- Ну так изложите мне, а я проверю.

Матвеев вздохнул. Он протянул руку, хотел коснуться щита, но не коснулся, собственно, может, и не хотел. Щит был старый, красная краска на нем шелушилась и отслаивалась, и всё равно в проплешинах почти не виднелось дерева, а только снова красная краска; сетчатые дверцы заметно осели на петлях и были завязаны на проволоку со свинцовой пломбой. Пломба придавлена не была, ничего не пломбировала, не имела смысла, висела так.

- Когда, - спотыкаясь, с усилием подбирая не те слова, заговорил Матвеев, - снова начнётся какое-нибудь противостояние… волнения… гражданская война… когда опять пойдёт брат на брата...

- Брат пойдет на брата, дед восстанет против бабы, зять полезет на тёщу, - скривившись, подхватил Иванов. – Давайте уж как-нибудь так, без поэзии.

Матвеев сосредоточился.

- Если, допустим, толпа, - снова начал он. – И если, допустим, ей попадётся кто-нибудь, кого она ненавидит… или может ненавидеть… или просто ей как раз надо кого-то ненавидеть, а вот и он… то здесь, на этом месте, с этим бьющим в глаза красным ящиком… и всем, что в нём… почти наверняка этот кто-то будет растерзан насмерть. Это позыв. Это искушение. С ним ещё может бороться кто-то один, но никогда все вместе. Это как женщина, ты видишь её, и через миг она навсегда внутри, и уже ничего нельзя поделать. Где-нибудь в другом месте не исключено, что всё ещё обойдется. Пускай его унизят, пускай изобьют, но если здесь, то это конец. Это знак, что уже можно. Что уже позволено всё. Это не может здесь быть случайно, это часть великого общего плана, хватайте, пользуйтесь, всё это оставлено здесь для вас. Где-то там, не знаю, где, есть стол, бескрайняя карта грядущего мира и на ней чёрный крест – тут будет родник ненависти, место сойти с коней и утолить кровавую жажду. Всюду внизу, под землёй, как под кожей, струятся страшные воды, и в таких местах они каждый миг готовы прорваться наружу.

- Я видеть его не могу, - совсем тихо докончил он.

Склонив голову набок, эмчеэсник раздумывал, сличал слова Матвеева с чем-то внутри себя, потом вроде бы кивнул, но как будто не до конца.

- Ну и вот это, полагаю, вы понимаете тоже, – он ткнул пальцем в жестянку: «Запрещается использовать противопожарное оборудование для нужд, не связанных с тушением пожара».

- Да, конечно, - страстно сказал Матвеев. – Это важно. Когда его будут здесь терзать, кому-то из толпы обязательно бросится в глаза эта надпись. Иначе нет смысла, так задумано, это просто не может быть не так. Он на секунду остановится, чтобы оглядеться или вытереть пот, прочтёт её, заржёт и заорёт – братцы, что вы делаете, нельзя всего этого брать без пожара, так давайте его подожжём.

Эмчеэсник кивнул ещё раз, уже явственно. Похоже, теперь всё было верно. Он обвёл глазами стену.

- Это вообще что за здание?

- ГСМ, - ответил Матвеев.

- Господь, Спаси Мордовию?

- Склад материалов, - устало объяснил Матвеев, сам не зная, зачем. – Смазочных и горючих.

- Ну двери-то там надежные, в этом складе?

- Вы всё видите сами. Вот лом, вот топор. Всё продумано. Всё под рукою. Оно прорвётся.

- Я читал, - вспомнив, опять заговорил он, - во французскую революцию, когда взяли мятежный Нант, казнями руководил депутат конвента Каррье. Девяносто священников загнали на баржу, потом всё разом затопили в Луаре. Каррье шутил, что приговор об изгнании из страны был исполнен вертикально. Дальше уже топили так, барж было жалко, просто вязали и сбрасывали в воду. Женщин с мужчинами скручивали попарно. Это у них называлось «республиканской свадьбой».

Эмчеэсник стоял, мерил стену взглядом, слева направо, снизу вверх, безразлично что-то прикидывал, ничего не говорил.

- Потом ещё давно в юности я знал такого Рогоцкого. Он служил срочную, был вроде бы в Анголе… или где-то там, в тех краях. Когда пьяный, всё время хвалился, что резал негра просто чтобы посмотреть, какая у негра кровь. Говорил, точно такая же, но на белом лучше видно. Может, врал? Рогоцкий? Толик, по-моему, Анатолий? – Матвеев с надеждой глянул на эмчеэсника. Тот всё ещё словно бы не слышал, и Матвеев вздохнул.

- Они и Рыжего убьют, - сказал он с отчаянием. – Просто так, заодно. Убьют и бросят труп на труп.

– Не обязательно, – качнул головой эмчеэсник, очнувшись. – Трудно сказать. У них такое в мозгах, что заранее никогда не угадаешь. Может статься, собаку им будет уже не интересно. Что собака? Собаку можно хоть сейчас.

- У меня сосед работает в спецавтобазе, в отлове, животных бродячих душит, - подумав, согласился Матвеев. – На этаж подо мною живёт.

- Да? Как интересно. И что же, здороваетесь, жмёте друг другу трудовые ладони?

- Жму, - с усилием сознался Матвеев. – Стараюсь избегать, но если сталкиваемся, то да. Всё же соседи. Столько лет рядом.

- Ага, - сказал эмчеэсник. – Соседи. Ну как же. Лица, находящиеся в близкой человеческой связи. Понимаю. Это я понимаю. Я не понимаю другого.

- Вы ответьте мне, - спросил он, положив ладонь на красную дверцу пожарного щита, - бог с ним, с соседом, но где ваши-то с женою были головы? Как вы-то додумались взять и родить сюда нового безвинного живого человека, когда постоянно перед вами было вот это?

Матвеев на секунду прикрыл глаза.

- Так вышло. Жена хотела ребёнка. Я, кажется, тоже. Хотел, чего хотела она. Надеялся, что как-нибудь обойдётся.

- Господи, - с ненавистью сказал эмчеэсник, – откуда вы только берётесь.

- Оттуда и берёмся. Всё надеемся, что обойдётся, - ответил Матвеев, и эмчеэсник что-то проговорил одними губами, то ли выругался, то ли нет.

- Запомните, Матвеев, что я вам скажу, - начал он уже вслух, очень чётко, стремительно, как будто торопясь, чтобы что-то ему не помешало. – Если вам хоть настолько вот дорога ваша дочь, если вы хотя бы в самой малой мере чувствуете вину свою и ответственность…

- Я знаю, - быстро перебил его Матвеев. – Знаю.

- Что вы знаете? Что вы в принципе способны знать?

- Если я люблю свою дочь, я должен воспитать её так, чтобы когда они начнут глумиться и убивать, она была на их стороне, не на моей, - сказал Матвеев. – Я всё это знаю. Я только не знаю, как.

- Но я сделаю, что могу, - докончил он. – Я вам обещаю.

- Здрасьте, Настя. Я-то тут, интересно, причём? Вы мне что, родственники? У меня за вас душа не болит.

- Нет? Не болит? – переспросил Матвеев, и Иванов взорвался:

- Матвеев, ты бабе своей в глаза заглядывай, не мне. Мне на тебя плюнуть и растереть, и на всех твоих, которые с матками, тоже. Вы хоть подохните все завтра. Правда, вы и так завтра все подохнете, так по мне хоть даже и сейчас. Ты меня к своим делам не приплетай. Это я, что ли, выучил тебя на лестнице живодёрам руки жать?

- Да я двадцать лет с ним в одном доме живу! – заорал Матвеев. – Двадцать долбаных лет! Дочки наши во дворе вместе играют! Я как-то в командировке был на учёбе, а жена затопила ему квартиру, он пришёл, и краны перекрыл, и за потолок испорченный ни копейки не взял, рукою махнул. Что я теперь могу сделать?

- А что могу сделать я? – в ярости взвыл Иванов.

- Так зачем ты тогда вообще? – крикнул Матвеев, как плюнул, и вдруг всё между ними враз перегорело и оба смолкли. Эмчеэсник, повернувшись, опустился на ящик со словом «песок». Матвеев секунду поколебался и опустошённо сел рядом.

- Я просто провожу инспекцию, - всё же сказал эмчеэсник вдогонку. – И потом, все эти дела, Матвеев, в принципе не в моей компетенции. В настоящий момент я здесь представляю министерство чрезвычайных ситуаций, а твоя ситуация никакая и не чрезвычайная. Всё это, Матвеев, банально до боли зубной. Таким, как ты, у меня и счёту нет.

Они посидели, потом Иванову пришло в голову что-то новое, он с любопытством огладил ящик под собою, постучал сбоку костяшками пальцев, но нужного не выстучал и спросил:

- Слушай, ты не знаешь, случайно, у него что, есть внизу какое дно или он просто так и стоит сверху на куче песка?

- С чего ему так стоять? - ответил Матвеев безразлично, мыслями где-то ещё. – Конечно, есть дно, это же ящик.

- Так что, в случае чего всю землю через него вычерпать невозможно?

На это Матвеев промолчал вообще, и эмчеэсник, подождав, неодобрительно вздохнул:

- И что теперь? Допустим, придёт день и вся Земля будет в огне, и как потушить его, если нельзя бросить в огонь всю землю?

Сгорбившись, Матвеев сидел, разглядывал ладони, как если бы чувствовал, что в них можно что-то новое понять, но не имел особой надежды. Потом произнёс:

- Я много думаю о боли.

- То-то и видать. А вот они много думают о бабах. В результате каждый имеет то, на чём должным образом сосредоточен

– Нас учат, что боль дана человеку неспроста, - сказал Матвеев дальше. – Что это важная функция организма, сигнал тревоги. Это предупреждение, и живому существу надо как-то отреагировать на раздражитель, чтобы предотвратить больший вред. Но если так, отчего же предела своей интенсивности боль достигает в аду, где оставь надежду, конец всему и уже ничего не исправить? Какая здесь логика? Как живое существо в состоянии отреагировать там? Может, на самом деле боль как раз и есть то, чем кажется с лица? Может, она всего лишь хохот злобной воли, и призвана этой волею только сломить и уничтожить нас? А благодетельная её функция – лишь побочный эффект, самообман, которому мы придаём слишком большое значение?

- Не могу понять, как это ты у нас, Матвеев, вышел такой средневековый мракобес, - отозвался эмчеэсник задумчиво. – Прямо из мрачных средних веков. Из самой их бесовской середины.

Матвеев не слушал, говорил своё, спешил, пока ещё были хоть какие-то слова:

- Я всегда думаю - если боль имеет в мире такое значение, если такая у неё сила и могущество, то вдруг, постигнув её смысл, мы постигнем и того, кто этот мир сотворил? Для чего это всё? Отданы мы во власть бессмысленной и глумливой жестокости уже здесь так же, как там? Или всё же, вопреки той самой надписи над вратами, есть для нас надежда даже за последним порогом, пускай отсюда мы не в силах представить ни его, ни её?

Он умолк и долго смотрел Иванову в профиль, и тот, словно притянутый, наконец, повернул голову, и взгляды их сошлись.

- Послушай, Матвеев, - произнёс Иванов. - Я вот всё думаю, мы сидим с тобой здесь вдвоём, беседуем на этом ящике, а крышка у него хоть не свежепокрашенная?

- Нет, - ответил Матвеев. – Не свеже.

- Ты точно уверен? А то я даже и привстать боялся. Сбоку вроде ничего, но сбоку часто ничего, сбоку мало видно, только краску переводить. Думаю, если что, как же я отсюда пойду-то, полковник МЧС в красных штанах?

Матвеев молчал, просто закрыл глаза, и на лице его была спокойная безглазая мука.

- Ну хорошо, если так, - удовлетворился эмчеэсник и этим. – Ну и теперь, пожалуй, всё.

Он встал, замер как бы в секундной нерешительности.

- Всё же выбей у него дно, Матвеев… и берегись огня, - сказал он в слепое матвеевское лицо, оно дернулось, и эмчеэсник прибавил. - А вообще очень многие красят перед проверкой. Производит хорошее впечатление. Я потому и спросил.

Автор: Агния 25.8.2019, 23:23

Да, это точно, что кое-кто много думает о боли. И вопиёт - за что, зачем и почему?

Автор: Murrr 26.8.2019, 17:26

Ага, какой-то сильно умный и умелый автор затеял игру с читателем. А читатель-то запросто может оказаться недалёким, как Муррр, и нифига не поймёт. Но тем не менее, рассказ понравился. Как такое могло произойти - непонятно, но интересно - находится в области авторского мастерства. Там же пребывает и то, что нифига не понявшая Муррр извлекла из текста идею: на все ЧС "щитов" не наготовишь, и уж тем более не помогут всякие МЧС и проверяющие. Тонка грань между красной краской и огнём, ох тонка.

Автор: Виктор Не 26.8.2019, 23:04

Что-то в этот раз не получилось. Уже и кажется что было это все, и про боль и про " куда меньшее зло, чем обречь на возможные беды" и всё такое. Ладно, фиг с ним, с новизной, и т.п. Но если это тот же автор, что я думаю, то раньше читалось взахлёб, хоть и не всегда было по нраву, а тут мысли реяли в каких-то не связанных с текстом вещах, словно текст лезть не хотел.

С другой стороны, вот это " то здесь, на этом месте, с этим бьющим в глаза красным ящиком… " - хорошо.

Автор: Max Krok 26.8.2019, 23:27

Полудиккенс написал сценку для фильма Киры Муратовой... Предложу на утренник в школе нашей.. пусть дети её сыграют.. ну а чё? Там и щит пожарный имеется и папа одного из учеников мучаэсник... пригласим родителей, а детям раздадим пластмассовые игрушечные топоры.. и в кульминационный момент они как выскочат из-за парт... я скажу им, что родители тоже участвуют... и когда между оравой детей с топорами и родителями останется пара метров, свет выключим.... и занавес - шворк...

Автор: Агния 26.8.2019, 23:31

Цитата(Max Krok @ 26.8.2019, 23:27) *
Полудиккенс написал сценку для фильма Киры Муратовой... Предложу на утренник в школе нашей.. пусть дети её сыграют.. ну а чё? Там и щит пожарный имеется и папа одного из учеников мучаэсник... пригласим родителей, а детям раздадим пластмассовые игрушечные топоры.. и в кульминационный момент они как выскочат из-за парт... я скажу им, что родители тоже участвуют... и когда между оравой детей с топорами и родителями останется пара метров, свет выключим.... и занавес - шворк...

Ну не сценку..это вы сильно занизили..Полудиккенс по стопам Пушкина написал свою Маленькую трагедию.

Автор: Max Krok 26.8.2019, 23:36

Цитата(Агния @ 26.8.2019, 23:31) *
написал свою Маленькую трагедию

свою - вряд ли.. нашу, общечоловеческую... и да, в ящике мало дно выбить, надо еще крышку гвоздями приколотить... ибо!

Автор: Аптекарь 27.8.2019, 0:42

Этот я даже прочту попозже, раз тут Полудиккенс написал что-то необыкновенное.

Автор: Алексей2014 27.8.2019, 9:52

Цитата(Аптекарь @ 27.8.2019, 0:42) *
Этот я даже прочту попозже, раз тут Полудиккенс написал что-то необыкновенное.

Обыкновенное. И потому - сильное. Всё на месте, начиная с мыслей и заканчивая их оформлением. Словесный пинг-понг меж персонажами не мешает уловить мизантропический посыл, так свойственный классику. Круто!

Автор: Аптекарь 27.8.2019, 10:26

Тогда не буду.

Автор: Наталья Мар 27.8.2019, 12:16

какой адски симпатичный вышел Иванов. с двумя в. прям огонь, хехе.
а Матвеев унылый. унылище.
а рассказ отличный.
и то славно.

Автор: tequiller 27.8.2019, 14:41

Цитата(Распорядитель Турнира @ 25.8.2019, 22:44) *
- Вы вообще соображаете, что несёте?

Чем лучше письмо, тем глубже тоска с обеих сторон. К чему эти игры со словами, с образами, с идеями, эти притчи? Писатель вы или евангелист?

Автор: юджен 28.8.2019, 11:36

Как то не смешно получилось. Вроде абсурд тоже не удался. Он должен вызывать изумление, а тут … Разбираться же в том, кто что как, совсем не захотелось.


Автор: Полудиккенс 28.8.2019, 18:45

Это не рассказ, я считаю, а пьеса, под него замаскированная. А как заявлял товарищ Шариков: "В театр я не пойду. ... Да дурака валяние. Разговаривают, разговаривают... Контрреволюция одна..." А как поступали прежде с контрреволюцией, в тексте упоминание есть...

Автор: Ябадзин 29.8.2019, 8:31

Я бы назвал это философской трагикомедией в абсурдистом ключе.
Вроде и читаешь, хиханьки-хаханьки, а потом и страшно, когда вечность где-то между предложениями проглядывает.

И пришел с неба ангел, и держал он папку с предписанием проверки.
И сказал ангел, чтобы не радость несет он, а боль, страх и штрафы за просроченные огнетушители.
Пали ниц человецсы, и вопрошали за что, ведь мы лишь люди и что делать научи.
Ангел сказал живите как хотите, только не курите у открытого огня.


PS:
Можно немного позанудствовать на тему связок, где бытовое переходит в вечное, ибо зачем мы тут отзывы пишем, если нельзя нудеть?
Вот эта вторая линия, с вопросами бытия, она немного отдельно от Матвеева сейчас. Он как-то барахтается в ней без фокуса действия, без сильного ядерного взаимодействия. И ее бы, эту линию, более четкую сделать, а то она немного растекается во все стороны. И боль, и бытие, и совесть.
Я не указую, но предписание это оставляю.

Автор: Рыжая вешка 29.8.2019, 12:13


С погон смешавшись прыгнул взглядом (С)
Матвеев. Или Иванов?
Как будто долбанул снарядом
Пожарных красных рукавов.
И рыжий пёс по кличке Рыжий (С)
Залаял. Или в тон завыл?
Читатель - он такой бесстыжий -
Не понял, что здесь автор скрыл.

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://smayliki.ru/smilie-783113031.html


Автор: Мышель 29.8.2019, 17:56

Навеяло:

Цитата
Понимаете, дорога кажется бесконечной, когда идешь по ней один… в течение… (смотрит на часы) в течение… (считает в уме) шести часов, да, совершенно точно, шести часов без остановки и не встречаешь ни одной живой души. (К Лаки.) Пальто!

Лаки ставит чемодан, подходит к Поццо, подает ему пальто, пятится назад, берет чемодан. (с)

Была уверена, что этот жанр скончался, ан, нет - жив и процветает. Прочитано с определённым ностальгическим удовольствием.

Автор: Наталья Мар 29.8.2019, 19:00

у меня сформировалась и сформулировалась наконец мысль о прочитанном: такое ощущение, будто забралась в голову человеку, который намного умнее меня, и там внутри у него комфортно и вылезать не хочется.

Автор: NatashaKasher 29.8.2019, 19:48

Цитата(Мышель @ 29.8.2019, 17:56) *
Навеяло

Согласна, Мышель! В самую точку. У нас с Вами одинаковые ассоциации, как выяснилось.

Автор: zubr 30.8.2019, 22:40

Полудиккенс, я Вас, конечно, сильно уважаю, но нельзя же так талантливо. Что Вы напишете в следующий раз? Луч чистой космической энергии или большой взрыв? Вот, вроде всего-то - болтают два чувака. Иванов как-то сразу взбесил своими повадками. Натуральный энерговампир. А Матвеев-то далее показал, что сам может завернуть будь здоров. Сильно спотыкался поначалу, а потом меня понесло каким-то мыслительным потоком. Пришлось расслабиться и получать удовольствие. Браво!

Автор: zubr 31.8.2019, 5:25

А вот ещё забыл добавить про Рагоцкаго. Срочники в Анголе не воевали. Но я догадываюсь, с кого автор списал этот персонаж. Вероятно, с того чувака, который в трениках зимой заехал к ним, будучи проездом в Кремль для получения ордена Ленина за то, что в Афгане его использовали, как секретное оружие - с одним ножом сбрасывали с вертолёта и он резал там душманов пачками.

Автор: Мышель 31.8.2019, 8:21

Цитата(zubr @ 31.8.2019, 5:25) *
Срочники в Анголе не воевали.

Срочники в Анголе воевали - но только, увы, кубинские. Хотя в основном тоже - "добровольцы". На переформирование и отдых они передислоцировались в Конго (Браззавиль), где их дрючили уже наши "советники". Забавно, что носили они кубинскую же форму. В этой же "верде оливо" ходили и наши "ангольцы". Рядовые и прапоры там были, но срочниками их назвать было бы не только неправильно, но и оскорбительно.
Самое смешное, что во всех соседних странах все об этом знали. До такой степени, что ребёнок, вернувшийся из детского сада, начал бегать по участку, размахивая пластмассовой саблей и вопя (на французском): - Мы кубинцы, мы наступаем!
Был пойман и допрошен на предмет района наступления, источников получения страшно секретной информации и причин её публичного озвучивания. Из объяснений узнали, что наступают кубинцы в Анголе, и об этом все знают. А озвучил он её потому, что в детском саду играют в войну в Анголе. И он, как русский, был назначен кубинцем, и теперь репетирует, потому что завтра - очень важное сражение.

Автор: оленька 31.8.2019, 9:25

Ещё лапата и ящик с песком. И асбестовое одеяло. Сам летом комплектовал. И не потому что пожара боюсь, а потому что ответственный. Компиляция скорее понравилась. Даже повышу балл подельницы. Почему не до высшего? Неоднородно. Где то беккетовщиной миазмило. Платонова видел. Местами вообще муть. Матка девочки напомнила голову Берлиоза. А так, конечно хорошо. Я и сам немного двинутый. От слова - двигать.

Автор: zubr 31.8.2019, 10:15

Цитата(Мышель @ 31.8.2019, 8:21) *
Срочники в Анголе воевали - но только, увы, кубинские. Хотя в основном тоже - "добровольцы".


Что, прямо "срочники"? Ну, то есть, чуваки, которых призвали в 18 лет и они в первый раз увидели автомат на присяге, отправляют через полмира на неофициальную для СССР войну? Я слышал только о советниках, ну может, спецназ ещё. В общем, кадровые военные, а уж никак не срочники. Просто Вы, вероятно, путаете понятия. А, Вы про кубинцев... Ну про них не знаю. Однако, есть подозрение, что упомянутый в рассказе резатель негров Рагоцкой не совсем кубинец, а скорее даже белорус с польскими корнями.

Автор: Алексей2014 31.8.2019, 10:38

Цитата(zubr @ 31.8.2019, 10:15) *
Я слышал только о советниках, ну может, спецназ ещё. В общем, кадровые военные, а уж никак не срочники
А я слышал о моряках - их никто не спрашивал о желании, ходили с грузами, куда пошлют. Матери двоюродный брат там был, всякой сушёной фауны (типа морских звёзд, ежей и кораллов) привёз, а потом в торговый флот подался. Но пить стал, жестоко. Короче, сейчас бич в старом смысле слова, англоязычном ещё.

Автор: Мышель 31.8.2019, 10:45

Цитата(zubr @ 31.8.2019, 10:15) *
Что, прямо "срочники"? Ну, то есть, чуваки, которых призвали в 18 лет и они в первый раз увидели автомат на присяге

Срочники тоже разные бывают. После полутора лет службы в разных хитрых подразделениях, они всё равно по юридическому статусу - срочники smile.gif Определить, кто вся эта публика по званию, было сложно, из-за той самой "верде оливо" без знаков различия, только по уровню субординации.


Автор: zubr 31.8.2019, 11:33

Цитата(Мышель @ 31.8.2019, 10:45) *
Срочники тоже разные бывают. После полутора лет службы в разных хитрых подразделениях, они всё равно по юридическому статусу - срочники smile.gif Определить, кто вся эта публика по званию, было сложно, из-за той самой "верде оливо" без знаков различия, только по уровню субординации.


Да, срочники бывают разные. Дух, через полгода - чиж, год - черпак, а полтора - уже дед. Не знаю, что за "хитрые подразделения" имеются в виду, где за полтора года из чувака делают Рэмбо, которого имеет смысл послать на войну, где есть риск, что он угодит в плен и тогда будет мировой шкандаль: "СССР послал войска в Анголу". В Корею-то срочников не посылали, а там было всё почти в открытую.

Автор: zubr 31.8.2019, 11:39

Цитата(Алексей2014 @ 31.8.2019, 10:38) *
А я слышал о моряках - их никто не спрашивал о желании, ходили с грузами, куда пошлют. Матери двоюродный брат был, всякой сушёной фауны (типа морских звёзд, ежей и кораллов) привёз, а потом в торговый флот подался. Но пить стал, жестоко. Короче, сейчас бич в старом смысле слова, англоязычном ещё.

Моряки да, но они на коробке сидели и негров не резали(наверное). Знакомый один как раз рассказывал, что во время службы они стояли на рейде у какого-то африканского порта, а там как раз были какие-то боевые действия. В порту было много торговых судов разных стран. И какая-то из противоборствующих сторон решила по ним пострелять, с целью взять в заложники, разграбить или ещё чего. Все корабли быстренько заплыли за наше военное судно и все посягательства тут же прекратились. Как он сказал, вооружения на корабле хватило бы, чтоб город снести до основания, тем паче, что он был для этого очень удобно расположен - как-то на склоне к порту, весь, как на ладони. Вот только не скажу, не помню, что за страна и какое время.

Автор: Мышель 31.8.2019, 12:17

Цитата(zubr @ 31.8.2019, 11:33) *
Да, срочники бывают разные. Дух, через полгода - чиж, год - черпак, а полтора - уже дед. Не знаю, что за "хитрые подразделения" имеются в виду, где за полтора года из чувака делают Рэмбо, которого имеет смысл послать на войну, где есть риск, что он угодит в плен и тогда будет мировой шкандаль: "СССР послал войска в Анголу".

Хорошо, уговорили, сверхсрочники. А что узнают - так все и так знали, на всех уровнях. Но на тот момент было выгодно эту тему не раздувать, особенно из-за участия ЮАРовцев.

Автор: zubr 31.8.2019, 12:31

Цитата(Мышель @ 31.8.2019, 12:17) *
Хорошо, уговорили, сверхсрочники. А что узнают - так все и так знали, на всех уровнях. Но на тот момент было выгодно эту тему не раздувать, особенно из-за участия ЮАРовцев.


Ну, "сверчок" - это уже совсем другое. Это советский аналог службы по контракту. Могу даже предположить, что особо отличившегося сверчка могли послать туда для охраны нашего чего-нибудь. Но, как в рассказе "служил срочную в Анголе" - это нонсенс, если только это не тот человек, о котором рассказывал Полудиккенс, который кавалер ордена Ленина. Тот "мог".

Автор: Мышель 31.8.2019, 12:58

Цитата(zubr @ 31.8.2019, 12:31) *
Ну, "сверчок" - это уже совсем другое. Это советский аналог службы по контракту. Могу даже предположить, что особо отличившегося сверчка могли послать туда для охраны нашего чего-нибудь.

Из рядового состава там были в основном орудийные расчёты при крупногабаритной стреляльно-убивальной технике, которую сначала планировали передать ангольцам, а потом плюнули и передали кубашам.

Автор: RojAl 31.8.2019, 16:29

Лихо! Посмеялся всласть. Читал с удовольствием. С этого момента постараюсь не вглядываться:
1. В пропасть.
2. В красные пожарные ящики с песком.

Автор: Ruslan Shagmanov 1.9.2019, 19:04

Признаки возгорания

Вот! Именно таким и должен быть фантастический рассказ. С содержанием глубинного смысла даже в свежепокрашенном ведре, наличием философской притчи в рыжести собаки, заставляющей размышлять о бренности бытия, о месте человека во вселенной, и, что особенно ценно, каскадом действий, за которым не успевает уследить стосковавшийся по качественной фантастике читатель. Словом, это что-то с чем-то.

Автор: felidae 1.9.2019, 20:05

Длинный философский диалог на разные темы.
Переосмысление смысла красного щитка

Автор: Джек Скеллингтон 1.9.2019, 21:07

Поддался на ликующие намёки и тоже прочитал этот рассказ.

Должен признаться, что сравнить его могу только с "Музыкальной волной", ибо не прочитал более ничего (да и то, по наводке), и этот рассказ вышел сильнее и глубже, хотя и не с таким явным странным сигналом, как там. До самого конца произведения не покидало одно ощущение, которое твёрдо укрепилось по прочтении.

Не до.

Не до конца смешной, не до конца абсурдный, не до конца страшный, не до конца философский получился рассказ.

Ранние произведения талантливого автора были более гармоничными: тот же сумасшедший в блевотине (или говне?) в метро или конь с ломом в глазу наотмашь. На два момента хотел бы обратить внимание уважаемого автора.

1. Не поверил в текст, произносимый Матвеевым в минуты экзальтации. Иванов - да: тот ещё прохиндей с закосом на посланника небес или наоборот. Матвеев - нет, не говорит он так, даже невзирая на порядок в пожарной документации. Ничего не предвещало, чтобы так.

2. В силу ранее осторожно озвученного "Не до" рассказ показался затянутым и скучноватым. То ли я пропустил крещендо, то ли его не было (несмотря на рак матки у семилетней девочки), но не выстрелило. По крайней мере, в меня.

Чтобы вернуть себе приятное расположение духа, перечитал "Качели". Ваши же, Полудиккенс. Тайком скопированные на днях. smile.gif

Автор: zubr 2.9.2019, 0:54

А я понял, почему сначала тяжело читалось, а потом с удовольствием. Тут мы имеем интеллектуальный поединок, но интеллектуальный по форме, а по содержанию - бой шизами. Чья шиза крепче и сильнее. А в первой части отвращение вызывает именно Иванов. Он, словно гопник в подворотне, чует слабость и начинает пробивать своей шизой. Мол, ничего ты мне не ответишь, Матвеев, будешь слушать и тупую шутку про два "В" в фамилии, и про матку дочери. Потому что, Иванов сегодня тут власть - он проверяющий орган и, если что, проверит Матвеева по самые помидоры. И это вот безнаказанное мозговое насилие неприятно коробит. Матвеев, поначалу терпит, уклоняется из последних сил от схватки, но её не избежать, ибо Иванов не унимается и без крови уходить не желает. И возмездие приходит. Матвеев вдруг выкатывает свою шизу, и избиение младенцев прекращается. Бам-бам, Иванов уже не так уверен в себе, бам-бам, у него сбито дыхание, бам-бам, он пытается ещё вставить свои "пять копеек", но уже поплыл, и бам! Нокаут! Иванов тяжко опускается без сил на ящик с песком. Матвеев побеждает, его шиза круче и сильнее. А лучше всего то, что он побеждает красиво и чисто, без грязи, без дебильных шутеек и хватания Иванова за матку дочери. У него, у Матвеева, как у Александра Невского "Не в силе Бог, а в Правде". И это вот торжество над злом, пусть неявное, но ощутимое - это радует. Посрамление мозгового насильника, облеченного властью. То есть классический сюжет наказания агрессора, но в виде борьбы двух шиз.

Автор: NatashaKasher 2.9.2019, 8:33

Вау.

Автор: Наталья Мар 2.9.2019, 8:40

- А что могу сделать я? – в ярости взвыл Иванов.

- Так зачем ты тогда вообще?




вот здесь для меня суть рассказа, смысловая кульминация.

Автор: Джек Скеллингтон 2.9.2019, 9:48

Цитата(Наталья Мар @ 2.9.2019, 8:40) *
вот здесь для меня суть рассказа, смысловая кульминация.

А для меня в этом - провал всей идеи рассказа.

Потому что: "А что могу сделать я? – в ярости взвыл Иванов" - фраза, ставящая крест на подлинности этого Иванова, как персонажа.
Во-первых, никакой он не ангел или чёрт, поскольку публично расписался в собственном бессилии.

Во-вторых, не может "посланник высших сил" пребывать в ярости и, тем более, "взвыть", поскольку на своём веку насмотрелся или наслушался столько, что должен атрофироваться начисто. Тем более, что, проявление эмоций на глазах простых смертных - это непрофессионально и профанация должности.

В-третьих, если не приписывать Иванову сверхъестественных сил или полномочий - тогда рассказ вообще превращается в бытовой фарс, в котором нелепые герои говорят немотивированную ерунду в неподходящих для этого местах.

Ладно бы, они были выпимши, и остапов понесло. smile.gif

Всё очень искусственно и притянуто за уши: и поумневший внезапно Матвеев, и, взвывающая в ярости, высшая сила, которой давно должно было на всех и вся на-пле-вать.

Автор: Наталья Мар 2.9.2019, 10:50

я, если честно, ангелов и чертей не встречала лично, поэтому не берусь утверждать, чего они могут, а чего нет. для меня они могут всё: хоть расписаться в бессилии, хоть взвыть от ярости. в этом даже какой-то особенный трагизм. вообще не люблю говорить, что в фантастике чего-то не может быть. ведь ни бессилие, ни ярость Иванова не идут вразрез с какими-то фундаментальными знаниями о чертях, в конце концов. потому что этих знаний нет. значит, автор имеет право наделить героев любыми чертами, и коли они не оправдали ожиданий конкретного философа о сверхъестественном, то это не проблема героя. для меня - вот пришел задрюканный ангел или бес - и показал, какие они там на самом деле, внизу или наверху. ну... вот такие. и справедлив к небесной канцелярии вопрос (как к любой канцелярии на земле) - зачем вы вообще? для меня это, наверное, именно рассказ-вопрос отсюда к ним. а не рассказ-ответ.

это я не то чтоб спорю, Джек. наверное, спустя 10-20 таких ведрянных рассказов и я стану искушенным критиком и бесогоном, но пока вот как-то так.

Автор: Наталья Мар 2.9.2019, 10:55

и вообще. если уж даже фантастические герои начнут вести себя исключительно «как дОлжно, ибо так было во всех других книжках», ничего нового не родится в хорошей фантастике. долой картонных ангелов )

Автор: Джек Скеллингтон 2.9.2019, 11:10

Наталья, дело совершенно не в фундаментальных знаниях о чертях и ангелах, всё намного проще:
автор нарисовал человека и сверхъестественное существо одними и теми же красками, вот в чём проблема.
Поэтому не веришь ни тому, ни другому.

Человек Матвеев немотивированно сталь вещать, аки Верховный Иерарх Сущего, поднимая те вопросы, в которых он ни бельмеса не смыслит, а его антагонист Иванов - "то как зверь она завоет, то заплачет, как дитя".

Собственно, я не спорю с Вами: я пытаюсь объяснить, почему мне показался рассказ картонной буффонадой, разыгранной не теми персонажами (или не с той мотивацией), которая бы выглядела более убедительно.

Вне зависимости от чьих-то знаний в области высших сил smile.gif

Автор: Джек Скеллингтон 2.9.2019, 11:11

Цитата(Наталья Мар @ 2.9.2019, 10:55) *
если уж даже фантастические герои начнут вести себя исключительно «как дОлжно, ибо так было во всех других книжках»

Нет, не как дОлжно, а просто убедительно smile.gif

Автор: zubr 2.9.2019, 11:15

Я лично какой-то инфернальности в Иванове не заметил. Другое дело, что ему нравится представлять себя другим этаким сверхсуществом. Частая болезнь людей с комплексами, получивших небольшую, но власть.

Автор: Джек Скеллингтон 2.9.2019, 11:19

Цитата(zubr @ 2.9.2019, 11:15) *
Я лично какой-то инфернальности в Иванове не заметил. Другое дело, что ему нравится представлять себя другим этаким сверхсуществом. Частая болезнь людей с комплексами, получивших небольшую, но власть.

zubr, если Иванова рассматривать просто как больного человека с комплексами, тогда ценность рассказа и его философский посыл превращается в пшик. Пропадает конфликт между создателем и его творением: один больной поспорил с другим больным.
И чо? rolleyes.gif

Автор: zubr 2.9.2019, 11:24

Цитата(Джек Скеллингтон @ 2.9.2019, 11:19) *
zubr, если Иванова рассматривать просто как больного человека с комплексами, тогда ценность рассказа и его философский посыл превращается в пшик. Пропадает конфликт между создателем и его творением: один больной поспорил с другим больным.
И чо? rolleyes.gif


Есть такая старая гравюра, где человек просунул голову сквозь небесный покров и наблюдает там шестеренки, вращающие Мир. Вот, читаешь и возникает мысль, а что, если герои шизанутые настолько, что пробили головой некую ткань бытия и наблюдают механизмы вращения всего. Мастерство автора в том, что веришь этому ощущению. В отношении Матвеева, Иванов же выглядит позером.

Автор: Наталья Мар 2.9.2019, 11:27

а меня оба убедили. вот хоть режь. и особенно моменты, когда поначалу Иванов «взлетающего» мыслями Матвеева «оттаскивал» обратно на землю, то ли от испуга, то ли чтоб не дать ему свихнуться.
долго пальцем с телефона писать, в чем и почему меня убедило, поверьте на слово, может, виной вкусовшина-с и опыт практики в психушках.... ))

единственное, если б я была царицей редактором массового журнала, я бы вырезала всю часть рассуждения о боли. но это я люблю работать на пусть немного полоумные, но массы, а тут человеку плевать на масс-маркет вообче.

Автор: Max Krok 2.9.2019, 16:09

Цитата(Наталья Мар @ 2.9.2019, 11:27) *
а тут человеку плевать на масс-маркет вообче

Иванову или Матвееву?

Автор: Наталья Мар 2.9.2019, 16:14

Цитата(Max Krok @ 2.9.2019, 16:09) *
Иванову или Матвееву?

им и их автору, всей этой могучей кучке.

Автор: Джек Скеллингтон 2.9.2019, 16:26

Цитата(zubr @ 2.9.2019, 11:15) *
Я лично какой-то инфернальности в Иванове не заметил

Забыл в отзыве упомянуть. Сравните два отрывка:

Цитата
Скоро ваша дочь подрастёт, и в душу её войдёт осознание ждущей за поворотом смерти, может быть, страшной и мучительной. Придётся ли ей это по сердцу, как вы полагаете, и кто, как вы думаете, будет в этом виноват? Да что подрастёт - вдруг уже сегодня после пяти вы явитесь домой, на пороге вас встретит жена, сама полумёртвая от горя, и скажет, что у дочери вашей обнаружен – ну, скажем, рак матки. Согласен, в таком возрасте не самый частый случай, но кому-то же всегда везёт.


Цитата
Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?
И, в самом деле, - тут неизвестный повернулся к Берлиозу, - вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... - тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, - да, саркома, - жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, - и вот ваше управление закончилось!

Автор: Евушка 2.9.2019, 21:23

Ну спасибо, автор! Почувствовала себя полной дурой. Даже перечитанные комментарии под рассказом не помогли понять: а что это вообще было?!

Автор: felidae 2.9.2019, 21:25

Экзистенциальная проверка пожарной безопасности

Автор: Евушка 2.9.2019, 21:34

О!!! Кажется у меня появилась версия, что автор мог зашифровать в названии.
"Признаки возгорания" - это симптомы Делириум тременс(Белой горячки)... wink.gif

Автор: Граф 3.9.2019, 2:13

"Абстракцыанизьмь" - как сказал бы Никита Сергеич.
Потом бы добавил еще одно слово, на букву "п", но я его приводить не буду - боюсь, забанят.
А в целом - да, вполне в духе Полуведра.
Но мне больше понравился его рассказ про Снегурку, до сих пор жду продолжения.

Автор: Алексей2014 3.9.2019, 7:05

Цитата(Джек Скеллингтон @ 2.9.2019, 11:10) *
Поэтому не веришь ни тому, ни другому.
"Ты произнес свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла"(с) - Булгаков, ей-Богу!

Цитата(Наталья Мар @ 2.9.2019, 11:27) *
а меня оба убедили

"- Ты кто?
- Часть силы той, что без числа
Творит добро, всему желая зла."(с) - Гёте, однако!

Автор: NatashaKasher 3.9.2019, 8:14

Никогда не могла понять этого желания во что бы то не стало олицетворить зло. Вот почему бывает так, что ребёнок раком заболевает? Кто виноват??? Непременно кто-нибудь виноват же! Кто-нибудь злой... Вот мы назло ему рожать детей и не будем... Опять же зачем ребёнка рожать, чтоб он потом страдал понапрасну?

Как будто ребёнок этот, когда подрастёт не сможет сам решить, стоит ли ему жить и страдать, или нафиг-нафиг. Конечно, перед тем, как родить кого-нибудь, мы не можем у него спросить, хочет ли он рождаться. Но насильно жить никого заставить нельзя - выбор есть всегда. И большинство людей, надо же, предпочитает жить всё-таки.

А про детский рак - да, это сильная карта... не просто карта - козырной туз, побивает все аргументы. Но с другой стороны, вон, кошки страдают не меньше людей. Какая у кошек жизнь трудная бывает... А они всё равно рожают и рожают, ещё и ещё несчастных котят. Так что не одни люди такие тупые, получается.

Мне всё-таки во всех этих криках "Зачем ты..." и так далее... Ну это, конечно, очень человечно воскликнуть так. Людям свойственно очеловечивать явления природы и вообще всё на свете. Но нужно же и понимать. Что низачем всё это, что никто "высший" во всём этом не виноват.

В общем, конечно, спасибо автору за то, что поднял эту тему, но и раздражает меня маленько эта беседа двух философов от пожарной охраны.

Автор: Ябадзин 3.9.2019, 9:21

Цитата
Никогда не могла понять этого желания во что бы то не стало олицетворить зло.


Ученые пишут - это что-то архетипного мировозрения, из подсознания прет и не вытравить заразу. Здесь же коллективное бессознательное, иррациональное и прочая темная психическая материя.
Этим человек и отличается от животных, по большому счету - наличием развитого бессознательного.

Цитата(NatashaKasher @ 3.9.2019, 8:14) *
В общем, конечно, спасибо автору за то, что поднял эту тему, но и раздражает меня маленько эта беседа двух философов от пожарной охраны.


А мне в этом рассказе видится не беседа двух, герои довольно условны и оформлены скорее как функции, а скорее человек себя спрашивает.
Довольно интимный рассказ, в смысле демонстрации внутреннего авторского возгорания, несмотря на "шутейную" обертку.

Автор: Алексей2014 3.9.2019, 9:24

Цитата(Ябадзин @ 3.9.2019, 9:21) *
человек себя спрашивает.
Воистину! Как и Мефистофель - лишь реализация желаний Фауста, а так-то - один и тот же персонаж.

Автор: Max Krok 3.9.2019, 14:00

Цитата(Ябадзин @ 3.9.2019, 9:21) *
Ученые пишут - это что-то архетипного мировозрения, из подсознания прет и не вытравить заразу. Здесь же коллективное бессознательное, иррациональное и прочая темная психическая материя.
Этим человек и отличается от животных, по большому счету - наличием развитого бессознательного.

Браво, Ябадзин, пожалуй лучше и не объяснить эту сторону психики человека, не прибегая к метафизике.. Я потрясён, искренне..

Автор: Агния 3.9.2019, 22:20

Цитата(Наталья Мар @ 2.9.2019, 11:27) *
единственное, если б я была царицей редактором массового журнала, я бы вырезала всю часть рассуждения о боли

это в рассказе как раз самое важное, как я его понимаю.. конечно)

Автор: Наталья Мар 3.9.2019, 22:48

я не знаю. мне кажется, важная часть тут у каждого своя 😁

Автор: Агния 3.9.2019, 23:08

Цитата(Наталья Мар @ 3.9.2019, 22:48) *
я не знаю. мне кажется, важная часть тут у каждого своя 😁

Это так..) и доказывает нам, что написано довольно многогранно.
Но тема боли и за что гибнут невинные и какой уж такой в этом высший смысл и большой счёт - это очень острая тема для этого автора. С этим трудно жить, зная, осознавая - сколько в мире боли было, и есть, и будет... всё тянет объяснить себе хотя бы смысл страдания.

Автор: Рифа 4.9.2019, 22:42

Хороший рассказ. Только Матвеев и охранник словно лишены чувства юмора, от слова "совсем". Работник МЧС немного напомнил шутками определённую категорию людей, хорошую, но которую не все понимают. Кроме того, временами он даёт хорошие советы по спасению в будущем, при беспорядках (даёшь подземный ход в ящике с песком!). Но их разговор выходит на новый виток, пугающий, иногда немного непонятный. С Матвеевым о воспитании дочери не совсем согласно, но это моё скромное мнение. Так рассказ оставил приятные впечатление (заинтересовал, заинтриговал).

Автор: FamilyGhost 5.9.2019, 15:04

Как пикировка словами с философским привкусом и долей иронии - очень любопытно, но так же очень и очень затянуто. Это скорее тема для короткого, яркого, выстреливающего мини-рассказа.

Автор: Che Che 5.9.2019, 16:26

Рассказ с тройным дном... Читалось просто прекрасно. Эдакая эстетика простого человека. Один из лидеров.

Автор: Серый Манул 5.9.2019, 18:35

мощно, мне нужно будет перечитать на более трезвую голову. Потом еще отпишусь 5/5.

Автор: Полудиккенс 5.9.2019, 20:48

Благодарю всех за отзывы, сотоварищи мои.

Автор: Алексей2014 6.9.2019, 7:12

Цитата(Полудиккенс @ 5.9.2019, 20:48) *
Благодарю всех за отзывы, сотоварищи мои.

Пиши ещё! Читать буду!!!

Автор: NatashaKasher 6.9.2019, 8:15

Да, аффтар, давай проду.

Автор: Серый Манул 6.9.2019, 8:16

Абфтпфварr зжъёйодт!

Автор: Алексей2014 6.9.2019, 8:39

Цитата(Серый Манул @ 6.9.2019, 8:16) *
Абфтпфварr зжъёйодт!

А подгорает у другого... laugh.gif

Автор: Серый Манул 6.9.2019, 16:30

По сути это диалог-размышления Диккенса о бытие. Действия как такого нет, вся суть в мыслях. Зачем мы злесь, зачем рожаем детей, если тут так плохо? Вопрос очень сложный.

Автор: Виктор Не 6.9.2019, 16:32

Цитата(Серый Манул @ 6.9.2019, 16:30) *
Зачем мы...
Что бы все распробовали вкус существования, а не ховались по своему уютному небытию.

Автор: Серый Манул 6.9.2019, 16:34

Цитата(Ruslan Shagmanov @ 1.9.2019, 19:04) *
Признаки возгорания

Вот! Именно таким и должен быть фантастический рассказ. С содержанием глубинного смысла даже в свежепокрашенном ведре, наличием философской притчи в рыжести собаки, заставляющей размышлять о бренности бытия, о месте человека во вселенной, и, что особенно ценно, каскадом действий, за которым не успевает уследить стосковавшийся по качественной фантастике читатель. Словом, это что-то с чем-то.

Я право не понял, где тут фантастика?

Автор: Серый Манул 6.9.2019, 16:37

Цитата(Джек Скеллингтон @ 2.9.2019, 11:10) *
Наталья, дело совершенно не в фундаментальных знаниях о чертях и ангелах, всё намного проще:
автор нарисовал человека и сверхъестественное существо одними и теми же красками, вот в чём проблема.
Поэтому не веришь ни тому, ни другому.

Человек Матвеев немотивированно сталь вещать, аки Верховный Иерарх Сущего, поднимая те вопросы, в которых он ни бельмеса не смыслит, а его антагонист Иванов - "то как зверь она завоет, то заплачет, как дитя".

Собственно, я не спорю с Вами: я пытаюсь объяснить, почему мне показался рассказ картонной буффонадой, разыгранной не теми персонажами (или не с той мотивацией), которая бы выглядела более убедительно.

Вне зависимости от чьих-то знаний в области высших сил smile.gif

А собсна где тут мистика в рассказе я не заметил

Автор: Ruslan Shagmanov 6.9.2019, 16:38

Цитата(Серый Манул @ 6.9.2019, 18:34) *
Я право не понял, где тут фантастика?

Ну дык это же ж сарказм!!! Особенно про каскад событий laugh.gif

Автор: Серый Манул 6.9.2019, 16:41

Цитата(Ruslan Shagmanov @ 6.9.2019, 16:38) *
Ну дык это же ж сарказм!!! Особенно про каскад событий laugh.gif

Не понял

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)