Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
№13-2 Виртуальные боги_30 900, Автор: сивер, Группа №2
Ябадзин
сообщение 16.9.2018, 9:38
Сообщение #41


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Да, рерайт. Совпадения прям по фабулам отдельных сцен (ниже нескольких сравнение сцен). Есть еще теория вероятности, с ее вероятностью, что и мартышки могут случайно написать Войну и Мир. Если дать им пиш. машинку, миллион лет и пять тонн бананов.
Так иногда картины рисуют. Ставят рядом образец, и шпилят свою, с творческими переработками.
Банан меняем на картошку, мальчика на девочку, синее на зеленое...
Я не могу сказать, что это явный плагиат. Но попахивает литературным днищем каким-то.

Рассказ 13-2
Цитата
От обычной женщины андроид 44Н отличался только идеальной симметричностью лица, безупречно сидящим офисным платьем и абсолютным спокойствием. Ольга Петровна смотрела на это чудо сквозь приоткрытую высокую дверь, замирая от волнения. Умоляюще взглянув на мужа, она прошептала:
– Нет, Паша, я не смогу!
Ольга Петровна догадывалась, что отныне каждое её слово будет иметь значение, и потому без лишних объяснений грустно повторила:
– Извини, я не смогу.


Азимов
Цитата
Тони оказался высоким и красивым мрачной красотой, с невероятно
аристократическим выражением неизменяющегося лица, и Клер Бельмон
рассматривала его в щелку двери со смесью ужаса и отчаяния.
- Не могу, Ларри. Я просто не могу оставить его в доме. - Лихорадочно
она пыталась своим оцепеневшим разумом найти более убедительное
объяснение, такое, которое имело бы смысл и помогло ей, но смогла лишь
повторить.
- Не могу!


13-2
Цитата
ЭлЛа проигнорировала их жесты и вежливо спросила у своей временной хозяйки:
– Как вы себя чувствуете?
Ольга Петровна вздрогнула – она не ожидала, что у андроида будет такой приятный голос.


Азимов
Цитата
Он сказал:
- Здравствуйте, миссис Бельмон.
При звуках его голоса Клер подпрыгнула. Голос глубокий и мелодичный,
ровный и гладкий, как волосы на его голове или кожа на лице.


13-2
Цитата
Весь оставшийся день Ольга Петровна из робости уклонялась от общения со своей электронной помощницей – то ей надо было на фитнес с соперницами, чтобы оттачивать язык и фигуру (вдруг разрешат примерить коронационный наряд); то на процедуры, чтобы цвет лица был не хуже, чем у других; то просто повздыхать-подумать о предстоящем и несбывшемся.

На следующее утро она проснулась от решительного стука в дверь спальни. Мужа рядом уже не было, и Ольга Петровна испуганно спросила:
– Кто там?
– ЭлЛа. Могу я войти?
Не успела Ольга Петровна кивнуть, как ЭлЛа очутилась в комнате. В её красивых руках был поднос с чем-то, судя по запаху, вкусным.
– Завтрак? – спросила Ольга Петровна.
– Да. Приятного вам аппетита.
И хотя обычно Ольга Петровна никогда не ела спросонок, на этот раз она не посмела отказаться. А вдруг это конкурсное задание, и она сразу его провалит? Мужу это будет неприятно, даже если он никогда об этом не упомянет.



Азимов.
Цитата
На второе утро Клер проснулась от негромкого стука в дверь спальни.
Мысли ее смешались, потом она вдруг заледенела. В первый день она всячески
избегала Тони, слегка улыбалась, встречая его, и проносилась мимо.
- Это ты... Тони?
- Да, миссис Бельмон. Можно мне войти?
Должно быть, она сказала да, потому что он неожиданно и совершенно
беззвучно оказался в комнате. Она увидела поднос, ощутила запах.
- Завтрак? - спросила она.
- Если хотите.
Она не осмелилась отказаться, села и приняла поднос: яйца всмятку,
тост с маслом, кофе.
- Я принес сахар и сливки отдельно, - сказал Тони. - Со временем я
изучу ваши вкусы в этом и в других вещах.
Она ждала.
Тони стоял перед ней, прямой и гибкий, как металлическая линейка.
Чуть погодя он спросил:
- Вы предпочитаете есть в одиночестве?
- Да... если ты не возражаешь.
- Вам помочь потом одеться?
- О, нет! - Она лихорадочно прижала к себе простыню, чуть не пролив
кофе. И так застыла. И только когда дверь за ним закрылась, она облегченно
опустилась на подушку.



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 16.9.2018, 9:42
Сообщение #42


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Ябадзин @ 16.9.2018, 9:38) *
Я не могу сказать, что это явный плагиат. Но попахивает литературным днищем каким-то.

Я подозреваю, что это чья-то шутка, и Аптекарь, скорее всего, в курсе. В любом случае, слава Наташе, бдительному азимоведу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Б. Солврев
сообщение 16.9.2018, 9:42
Сообщение #43


Некто из тьмы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4828
Регистрация: 5.3.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Оттудова




Может Аптекарь решил поприкалываться?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ябадзин
сообщение 16.9.2018, 9:50
Сообщение #44


созерцатель собственного трупа
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8387
Регистрация: 7.3.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Зеленоград (Москва)




Цитата(Полудиккенс @ 16.9.2018, 9:42) *
Я подозреваю, что это чья-то шутка, и Аптекарь, скорее всего, в курсе.


Вы меня успокоили. А я действительно уже начал подозревать мартышек, с их бананами и машинкой.
Хотя возникает резонный вопрос об уместности такого рода лит.шуток на турнире. Получается, я тут сидел, выдумывал. Творил.
А ведь можно было просто обойтись мартышками и бананами.
Ну да ладно... Я вот тоже пошутю. Не выходя за рамки среднего балла, конечно.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 16.9.2018, 9:51
Сообщение #45


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Ябадзин @ 16.9.2018, 9:50) *
Вы меня успокоили.

Я не в курсе, я только подозреваю, что так. И название, по-моему, намек на Азимова, и странный эпиграф не просто так, а вроде улыбки. И Аптекарь здесь что-то присутствует больше, чем это обычно бывает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.9.2018, 9:52
Сообщение #46


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Полудиккенс @ 16.9.2018, 9:42) *
Я подозреваю, что это чья-то шутка, и Аптекарь, скорее всего, в курсе.

Да, шутники у нас тут водятся, это правда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 16.9.2018, 9:56
Сообщение #47


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Ябадзин @ 16.9.2018, 9:50) *
Хотя возникает резонный вопрос об уместности такого рода лит.шуток на турнире.

Вопрос, безусловно, возникает, вообще все эти обстоятельства, как по мне, должны очень отразиться на оценке рассказа. У меня бы сразу, да я не в той группе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 16.9.2018, 10:27
Сообщение #48


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Аптекарь здесь, потому что ему понравился рассказ, а с творчеством Азимова он не знаком. Проверка на плагиат совпадений в интернете не нашла, так что формально рассказ соответствует всем правилам турнира. Дело за вами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.9.2018, 10:54
Сообщение #49


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Аптекарь @ 16.9.2018, 10:27) *
Проверка на плагиат совпадений в интернете не нашла


А вот интересно, сможет ли когда-нибудь искусственный интеллект обнаружить факт плагиата в переписанном своими словами рассказе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 16.9.2018, 10:56
Сообщение #50


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Аптекарь @ 16.9.2018, 10:27) *
Аптекарь здесь, потому что ему понравился рассказ, а с творчеством Азимова он не знаком.

Пардон, пардон. Я думал, что вы, может, в каких-то общих чертах предупреждены, что здесь какой-то неожиданный радостный сюрприз.

Цитата(Аптекарь @ 16.9.2018, 10:27) *
Проверка на плагиат совпадений в интернете не нашла, так что формально рассказ соответствует всем правилам турнира. Дело за вами.

Лично я пока ничего сказать не могу. Может, здесь какая-то глубокая задумана аллюзия, какое-то противопоставление азимовских взглядов на робототехнику с нашими современными. Может, автор рассчитывал, что мы все тут знатоки Азимова, и сразу все поймем и будем сопоставлять, и все это как-нибудь обогатит историю и выведет ее на иной литературный уровень. Это надо тщательно читать одно, другое, думать, делать выводы. Я пока к этому как-то не готов. Тем более что, сказать по правде, такой вывод в результате этой долгой работы представляется мне каким-то маловероятным... обычно в таких случаях приходишь к выводам совсем другим...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.9.2018, 11:03
Сообщение #51


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Этот рассказ не очень известен, он не входит в сборник "Я, робот", и даже не был в своё время издан на русском языке.
Перевод, на который я дала ссылку - чудовищен. В конце там вообще ошибка: вместо слова "Влюблять" доложно быть "Влюбляться".

В общем, если автор хотел подискутировать на тему роботехники и Азимова (а место для такой дискуссии, несомненно, есть) - не так это надо было делать.

(Впрочем, на пиратском ресурсе я нашла нормальный перевод, даже с иллюстрацией! Так что может быть и было издано, просто мне не попадалось. )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 16.9.2018, 11:18
Сообщение #52


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(NatashaKasher @ 16.9.2018, 11:03) *
В общем, если автор хотел подискутировать на тему роботехники и Азимова (а место для такой дискуссии, несомненно, есть) - не так это надо было делать.

Эпиграфы подозрительные так же писать не стоило бы при таких обстоятельствах, я считаю. Как-то смахивает на насмешку, раз уж Аптекарь сам не в курсе. Или не смахивает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 16.9.2018, 11:24
Сообщение #53


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Я искал там что-нибудь указывающее на Распорядителя, но не нашёл. Разве что, если рассматривать его в качестве коллективного разума. Но в этом качестве он не сложился.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.9.2018, 11:32
Сообщение #54


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Аптекарь @ 16.9.2018, 11:24) *
Я искал там что-нибудь указывающее на Распорядителя, но не нашёл. Разве что, если рассматривать его в качестве коллективного разума. Но в этом качестве он не сложился.

Может быть в качестве "виртуального бога"? (Что бы это ни значило...)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мышель
сообщение 16.9.2018, 11:36
Сообщение #55


Мышь. Просто мышь.
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 4435
Регистрация: 5.5.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 16.9.2018, 11:03) *
Так что может быть и было издано, просто мне не попадалось. )

На русском точно выходил. Порылась в сусеках - Первый том Миров Айзека Азимова, сборник "Совершенный робот" с сомнительным названием "Будете довольны".
Да, в сочетании с эпиграфом - занимательно получается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 16.9.2018, 11:42
Сообщение #56


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(NatashaKasher @ 16.9.2018, 11:32) *
Может быть в качестве "виртуального бога"? (Что бы это ни значило...)

Амбициозное, выходит, существо - этот Распорядитель. На вершину метит!))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 16.9.2018, 11:49
Сообщение #57


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Нельзя, конечно, и закрывать глаза на то, что там, помимо переработки Азимова, еще есть другие сюжетные линии, насколько я понимаю. Если бы голосующие просто выставили оценки рассказу, исходя из открывшихся обстоятельств, может, это и было бы правильно, спрашиваю я в задумчивости скорее даже как бы сам себя... и не знаю, что самому себе ответить... Некоторые, небось, уже отголосовались и не в курсе... другие прочитали и не имеют привычки возвращаться, читать чужие комментарии... А сам автор не имеет желания анонимно что-нибудь сказать? И да, это хоть не Ушелец?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.9.2018, 13:10
Сообщение #58


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Я могла бы зайти в Распорядителя и выяснить... Но это же испортит мне всю мою угадайку!!! Вообще всё испортит... Хочу анонимно читать, хоть иногда!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 16.9.2018, 13:13
Сообщение #59


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(NatashaKasher @ 16.9.2018, 13:10) *
Я могла бы зайти в Распорядителя

Звучит угрожающе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.9.2018, 13:26
Сообщение #60


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Аптекарь @ 16.9.2018, 13:13) *
Звучит угрожающе.

Он уже привык.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 14:19