Вопрос о сексе |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Вопрос о сексе |
9.2.2016, 11:29
Сообщение
#1
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 951 Регистрация: 2.5.2012 Вставить ник Цитата |
Очень распространено мнение, как у писателей, так и редакторов, что в некоторых жанрах (фантастика, фэнтези, боевик, детектив) нужно обязательно добавлять сцены с сексом, которые могут не иметь никакого отношения к сюжету.
Подчеркну - именно секс, не любовные переживания или отношения, а именно сцена занятия сексом у меня сомнения, что читателям нужны сцены секса. Почему: а) В порнографическом/эротическом произведении (в любом виде) интерес потребителя удовлетворяется эффективнее, чем в художественном произведении: из 6 сцен 6 - порнография. Зачем лезть в художественный текст, чтобы из 100 сцен прочитать только 1-2 сцену секса (сомнительного качества). б)порнография в любом виде (кино, видео, картинки, романы, рассказы, фанфики) легко доступна любому читателю или зрителю. в) Для того, чтобы показать как героя или героиню обожает противоположный пол, читателю не нужны сцены секса. Таким образом, если читателю нужны сексуальные сцены, он легко может получить соответствующий продукт, а не "мучаться" с художкой. С другой стороны, в популярной ныне стилистике "реализма" ( на самом деле - натурализма) сцены секса как бы показывают реальный, настоящий мир. Характерный пример Игра престолов Мартина, в котором насилие над женщинами сюжетно обусловлено жестокостью средневековой войны. (хотя на самом деле это заблуждение). Как вы думаете, 1) читателям в не-эротической жанровой литературе (фантастика, фэнтези, детективы) действительно ли требуются сцены секса? 2) считают ли читатели, что книги хуже без сцен секса? 3) Требование сцен секса это традиция/заблуждение/уверенность редакторов? 4) Зачем нужно добавлять сцены секса в художественную литературу? |
|
|
9.2.2016, 11:54
Сообщение
#2
|
|
Cautiously dirty pervert Группа: Пользователи Сообщений: 1768 Регистрация: 16.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Россия, Ковров |
Во-первых, любая, подчеркну, любая!!! сцена, которая никак не влияет на сюжет бессмысленна и ей не место в книге. Сцена секса не исключение.
Во-вторых, по пунктам: 1. Не вижу причин их НЕ писать. Зависит от сюжета и целей автора. Но читать, где присутствуют более глубокие отношения, мне всегда было интереснее. Это касается не только художественной литературы, но и манги, а так же и просмотра видео. Вот только описывать саму сцену подробно не нужно. Ну, если только у автора это действительно не очень хорошо получается. Да и даже в таких случаях сомнительно; 2. См. пункт 1; 3. Не знаю; 4. Для развития сюжета. |
|
|
9.2.2016, 14:40
Сообщение
#3
|
|
сама доброта Группа: Пользователи Сообщений: 4055 Регистрация: 16.10.2015 Вставить ник Цитата Из: Эльфийских лесов |
Соглашусь с Джибой. Если для раскрытия характеров, или специфики их взаимоотношений, то секс нужен, при условии, что оформлен художественно.
|
|
|
9.2.2016, 15:06
Сообщение
#4
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4143 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Скатываться в порнуху недопустимо - просто потому что в художественной литературе это вызывает отвращение.
Так что если не стоит именно такая цель (вызвать отвращение) то следует внимательно подходить к средствам именно художественного описания. Но с другой стороны - именно в НФ и ФиФ не раскрытие этой сферы довольно обеднит книгу. Я про что - если герои люди - можно обойтись и эфимизмами, в конце концов вряд ли там для читателя будет что то новое, а вот если там ежики... даже техническая сторона процесса начинает представлять интерес |
|
|
9.2.2016, 15:10
Сообщение
#5
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 951 Регистрация: 2.5.2012 Вставить ник Цитата |
Во-первых, любая, подчеркну, любая!!! сцена, которая никак не влияет на сюжет бессмысленна и ей не место в книге. Сцена секса не исключение. Во-вторых, по пунктам: 1. Не вижу причин их НЕ писать. Зависит от сюжета и целей автора. Но читать, где присутствуют более глубокие отношения, мне всегда было интереснее. Это касается не только художественной литературы, но и манги, а так же и просмотра видео. Вот только описывать саму сцену подробно не нужно. Ну, если только у автора это действительно не очень хорошо получается. Да и даже в таких случаях сомнительно; 2. См. пункт 1; 3. Не знаю; 4. Для развития сюжета. разумеется, если нужно для сюжета, то нужно писать. вопрос заключается именно в том, что по сюжету не нужны такие сцены, но редакторы требуют такие сцены для фансервиса для читателей, которые будто бы не могут без них жить |
|
|
9.2.2016, 15:16
Сообщение
#6
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4143 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
но редакторы требуют такие сцены для фансервиса для читателей, которые будто бы не могут без них жить "тема сисег нераскрыта" ? А с другой стороны - действительно выходит нераскрыта или образ получился плоский раз требуют "добавить грань". Вот как по мне - тут как с перцем или солью - без них совсем не съедобно, а вот количество - это уже от блюда(сюжета) зависит. То есть приправы а не основа сюжета и важна мера и сочетание. |
|
|
9.2.2016, 15:20
Сообщение
#7
|
|
Cautiously dirty pervert Группа: Пользователи Сообщений: 1768 Регистрация: 16.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Россия, Ковров |
Сампо, так я же ответил. Любой сцене, которая не нужна для сюжета, не место в книге.
Фансервис – это, конечно, хорошо. И я могу легко его представить в аниме, где сплошь и рядом показывают панцу, но в книге... Скажем так, секс ради секса только испортит книгу. Но если, как говорит al1618, нужно лучше раскрыть образ героя и редактор считает, что эта сцена данному делу поможет. То советую к нему прислушаться. Всегда можно напоить гг в каком-нибудь баре, где он от безответной любви найдет себе кого-нибудь на одну ночь. Вот только, важно, это должно играть на сюжет, иметь какие-то последствия. |
|
|
9.2.2016, 17:24
Сообщение
#8
|
|
сама доброта Группа: Пользователи Сообщений: 4055 Регистрация: 16.10.2015 Вставить ник Цитата Из: Эльфийских лесов |
Сампо, а что вы такое сочиняете, что редактор требует секса в тексте? Возможно, вы сами об этом намекнули, а потом тихо тему замяли, и он не понял, куда делось естественное развитие данного сюжета?)
|
|
|
Гость_Ia-Ia_* |
9.2.2016, 17:37
Сообщение
#9
|
Гости Цитата |
Сцены секса всегда уместны.
Это как лакмусовая бумажка для проверки годности автора. |
|
|
9.2.2016, 17:39
Сообщение
#10
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 674 Регистрация: 29.9.2014 Вставить ник Цитата Из: Москва |
ну нинаю... у меня секс, простите, естественное продолжение отношений. двое взрослых людей встречаются, влюбляются, семью создают я не могу написать "а потом был жаркий секс" стараюсь конечно без всяких "он присунул свой жаркий меч в её лоно", я стараюсь больше экивоками, оно так красившее выходит, ну и понятно я описываю первый секс пары, а не каждую ночь рисую постельные сцены. а в другом романе и вовсе необходимость, с одно стороны можно было б и без него, но как объяснить, что у героине во второй части детёныш родился от гг.
но если вдруг секса в книге нет я переживать не буду. вот без любви да, будет грустно. |
|
|
9.2.2016, 17:48
Сообщение
#11
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Я сторонник секса! Но не книжках или кино. По мне это что-то вроде подглядывания. Даже зверушки обходят стороной трахающихся, если сами не участвуют.
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
9.2.2016, 17:49
Сообщение
#12
|
Гости Цитата |
|
|
|
9.2.2016, 18:15
Сообщение
#13
|
|
сама доброта Группа: Пользователи Сообщений: 4055 Регистрация: 16.10.2015 Вставить ник Цитата Из: Эльфийских лесов |
Вот есть ГГ, крутой махыч устроил, мир спас, заговор раскрыл, а с женщинами ваще никаких не поимел отношений, ни платонических , ни эротических. И все. Мужиг получается не мужиг, а сомнение. Я то понимаю, что ему не до ерунды, когда галактика в опасности, а вот некоторые могут расстроиться.
|
|
|
9.2.2016, 19:11
Сообщение
#14
|
|
Cautiously dirty pervert Группа: Пользователи Сообщений: 1768 Регистрация: 16.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Россия, Ковров |
Вот есть ГГ, крутой махыч устроил, мир спас, заговор раскрыл, а с женщинами ваще никаких не поимел отношений, ни платонических , ни эротических. И все. Мужиг получается не мужиг, а сомнение. Я то понимаю, что ему не до ерунды, когда галактика в опасности, а вот некоторые могут расстроиться. |
|
|
9.2.2016, 23:26
Сообщение
#15
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 951 Регистрация: 2.5.2012 Вставить ник Цитата |
в итоге:
понял, вопрос не актуален, значит такой проблемы нет |
|
|
9.2.2016, 23:29
Сообщение
#16
|
|
сама доброта Группа: Пользователи Сообщений: 4055 Регистрация: 16.10.2015 Вставить ник Цитата Из: Эльфийских лесов |
|
|
|
10.2.2016, 0:04
Сообщение
#17
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4143 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
|
|
|
10.2.2016, 9:35
Сообщение
#18
|
|
сама доброта Группа: Пользователи Сообщений: 4055 Регистрация: 16.10.2015 Вставить ник Цитата Из: Эльфийских лесов |
|
|
|
10.2.2016, 10:11
Сообщение
#19
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 6737 Регистрация: 12.11.2012 Вставить ник Цитата |
Думаю надо печатать спец продукты с 18+. А так то зачем? Вдруг найдётся у чтива юный читатель и нечаянно наткнётся...
|
|
|
10.2.2016, 10:55
Сообщение
#20
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4143 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 10:48 |