Книги по альтернативной истории., Подскажите, какие есть? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Книги по альтернативной истории., Подскажите, какие есть? |
15.10.2012, 14:43
Сообщение
#1
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Сегодня ночью прочел книгу «Победы Третьего рейха. Альтернативная история Второй мировой войны» Питера Цаураса. Понравилось!
Уважаемые форумчане, подскажите – какие еще существуют книги по альтернативной истории? Кто какие читал, или слышал. Проблема в том, что в библиотеках специального раздела не существует. Книги по альтернативной истории растворены в огромной массе книг по истории. Весьма проблематично отыскать что-либо. Художественные книги, ради бога, не вспоминайте! Этого С уважением. |
|
|
15.10.2012, 16:47
Сообщение
#2
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 199 Регистрация: 9.5.2012 Вставить ник Цитата |
Сергей Анисимов, "Вариант "Бис"". На мой субъективный взгляд, одна из лучших книг именно по альтернативной истории, а не очередной боевик про "впопуданца".
|
|
|
15.10.2012, 17:22
Сообщение
#3
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 70 Регистрация: 11.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Россия |
... Уважаемые форумчане, подскажите – какие еще существуют книги по альтернативной истории? Кто какие читал, или слышал. ... Художественные книги, ради бога, не вспоминайте! Этого С уважением. Есть очень хорошие художественные книги жанра альтернативной истории. Для примера приведу несколько книжек, которые читала я. Надеюсь, они Вам не попадались, Олег. 1. Роберт Харрис, "Фатерланд". Жанр: детектив, альтернативная история. Есть неплохой фильм, снятый по этой книге - "Фатерлянд" (в главной роли снялся Рутгер Хауэр). 2. Дин Кунц, "Молния". Жанр: фантастика, альтернативная история. Книга просто интереснейшая! 3. Колин Форбс, "Вождь и призрак". Альтернативная история. Там про двойника Гитлера. Книга интересная, но я не нашла где её можно скачать. Сама читала уже давно, хотелось бы перечитать. Олег! Я Вам в личку отправила ссылки, где можно бесплатно скачать "Фатерланд" и "Молния". Если знаете, где в доступе (хотя бы для прочтения) есть "Вождь и призрак" дайте, пожалуйста, ссылочку. Заранее спасибо! Да, если кто-то хочет скачать "Фатерланд" или "Молнию", говорите. Отправлю вам в личку. Здесь размещать ссылки не буду, по понятным причинам. |
|
|
15.10.2012, 17:28
Сообщение
#4
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Любая ретрофантастика есть альтернативная история настоящего
|
|
|
15.10.2012, 19:07
Сообщение
#5
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Да-а-а… Пока не густо. Ожидаемо, но все равно печально.
С уважением. |
|
|
Гость_Ia-Ia_* |
15.10.2012, 19:14
Сообщение
#6
|
Гости Цитата |
если Вас интересуют действительно разработанные альтернативные миры, то Вам на Форум Альтернативной Истории. В их архивах много чего можно накопать.
|
|
|
15.10.2012, 21:42
Сообщение
#7
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12918 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Можно также обратиться на форум "В вихре времен" (ВВВ). Там много чего есть... Но при общении с местными старожилами следует быть предельно вежливым и осторожным в высказываниях (князь Милослав не даст соврать).
Мне лично из альтернативки больше всего понравились книги Арсеньева ("Фройляйн Штирлиц" и "Комсомолка, спортсменка...") и дилогия Сея Алека ("Рейх нихт капитулирен" и "Рейхов сын"). Остальное - по большей части мура, особенно про попаданцев к тов. Сталину. |
|
|
15.10.2012, 23:25
Сообщение
#8
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 70 Регистрация: 11.9.2012 Вставить ник Цитата Из: Россия |
... подскажите – какие еще существуют книги по альтернативной истории? Кто какие читал, или слышал. ... Художественные книги, ради бога, не вспоминайте! Этого ... Из не художественных нашла пока три, хотя их, конечно много, надо просто поискать надосуге. 1. К. Макси, "Упущенные возможности Гитлера". 2. Александер Бевин, "10 фатальных ошибок Гитлера". Интересно, эта книга у нас дома оказалась на книжной полке. Отец покупал когда-то, но я её не читала. Только сегодня содержание просмотрела. 3. Кремлев Сергей, "Если бы Гитлер не напал на СССР". Олег! Ссылки на скачивание отправляю Вам в личку, чтоб здесь не мелькали. Если кому нужны - напишите мне. |
|
|
16.10.2012, 8:11
Сообщение
#9
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Ну из того, что мне по душе:
1. Шалашов "Кровавый снег декабря" 2. Шалашов "Хлеб наёмника" 3. Ивакин "Мы погибнем вчера" 4. Волков Алексей "Командор" (цикл из семи книг) 5. Волков Алексей "Русский фронтир" 6. Конюшевский "Попытка возврата" (цикл из четырёх книг) 7. Дроздов "Господин военлёт" 8. Дроздов "Интендант третьего ранга" (цикл в двух частях) 9. Конторовский (чёрный цикл) 10. Злотников "Адмирал" (цикл из четырёх книг) 11. Калбазов (цикл о РЯВ, "Концерн Россич") 12. Лысак "Поднять перископ" (цикл 3 книги) 13. Величко (все циклы) 14. Буркатовский "Вчера будет война" В порядке саморекламы: 15. Дашко "Гвардеец" (трилогия) Хватит для затравки, думаю. |
|
|
16.10.2012, 8:16
Сообщение
#10
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Из нехудожественной альтернативки - труды Суворова или Фоменко (у последнего АИ вообще рулит!).
|
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
17.10.2012, 1:42
Сообщение
#11
|
Гости Цитата |
У Фоменко только базовые ранние труды интересны, где он перед официальной историей вопросы ставит и указывает на несоответствия. Потом понесло его в собственные теории про орду-Русь. "Москва в свете новой хронологии" у него понравилась еще и "Стамбул в свете НХ".
|
|
|
18.10.2012, 9:12
Сообщение
#12
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 970 Регистрация: 18.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург |
Книги по альтернативной истории растворены в огромной массе книг по истории. Хм... боюсь обидеть Вас, но лучше уж читать серьёзные исторические книги. Даже самые суровые учёные (не в специальных трудах, а в беллетристике) позволяют себе абзацы, типа: "Можно представить себе, что было бы, если бы заносчивый и разжиревший Карфаген всё-таки выделил помощь Ганнибалу. Вряд ли это кончилось бы падением Рима. Можно предполагать, что конфликт растянулся бы на десятилетия... Но история не знает сослагательного наклонения! Ганнибал не получил помощи. Карфаген, ослеплённый своим величием, был обречён". (цитата выдуманная) Увлечение АИ среди настоящих историков мало распространено. Ведь, к примеру, математики не играют (массово) в игры "что будет, если 2х2 будет равно пяти?". Физики не развлекаются созданием физики, где не действует закон сохранения энергии, а химики не пытаются построить "здание" новой науки, где присутствует флогистон и философский камень. Не увлекайтесь, господа, не увлекайтесь! Иначе можно и меру потерять. P.S. Однако я спокойно отношусь к тем авторам, кто пишет АИ-романы для заработка. Халтура есть халтура, все есть-пить хотят. Даже самые великие артисты с удовольствуем едут "на чёс" в глубинку... деньги-то всем нужны! Великий Булгаков писал либретто для театра, зарабатывая на хлеб. Но мало кто пытается выстроить "философию чёса", построить свою жизнь на принципах поклонения оному. |
|
|
18.10.2012, 10:15
Сообщение
#13
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Цитата Увлечение АИ среди настоящих историков мало распространено. Ошибаетесь. Тут даже ещё глубже - историки склонны всю историю считать "альтернативной". Бывают факты, а бывают их интерпретации, и одна другой альтернативнее. Цитата Ведь, к примеру, математики не играют (массово) в игры "что будет, если 2х2 будет равно пяти?". Ещё как играют. Во-первых, это классический способ математического доказательства "от противного", во-вторых, так появляется геометрия Лобачевского с её "параллельными прямыми, пересекающимися в несобственной точке" (Ну, какова альтернатива-то!) |
|
|
18.10.2012, 12:22
Сообщение
#14
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 970 Регистрация: 18.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург |
Интерпретация - это один из инструментов учёного, один из методов научного познания.
Но: Ускорение свободного падения на Земле-матушке в среднем равно 9,81 м/с(2) и тут уж никак не заинтерпретируешься. Карфаген был уничтожен - хоть как толкуй факты. Молекула воды содержит атом кислорода и два атома водорода - и никаких интерпретаций И т.д. Это факты, для которых время интерпретации прошло. Они доказаны. А Лобачевский тоже не играл а альтернативку. Он просто задумался о том, как работать не в абстрактных плоскостях, а на банальной нашей планете. Увы, даже на глобусе нарисованный треугольник имеет сумму углов более 180 градусов, а что уж говорить о реальной (неровной) поверхности? В общем, он (Лобачевский) обогнал своё время. Но не надолго. Начиналась промышленная революция. И даже металл гнули и тянули в разные сложные штуки, на которых рисовать и чертить "по Эвклиду" уже не годилось. Тут-то и пригодилась вся эта петрушка |
|
|
18.10.2012, 12:47
Сообщение
#15
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата |
Хм... боюсь обидеть Вас, но лучше уж читать серьёзные исторические книги. Даже самые суровые учёные (не в специальных трудах, а в беллетристике) позволяют себе абзацы, типа: "Можно представить себе, что было бы, если бы заносчивый и разжиревший Карфаген всё-таки выделил помощь Ганнибалу. Вряд ли это кончилось бы падением Рима. Можно предполагать, что конфликт растянулся бы на десятилетия... Но история не знает сослагательного наклонения! Ганнибал не получил помощи. Карфаген, ослеплённый своим величием, был обречён". (цитата выдуманная) Я и так читаю серьезные книги по истории. В моем списке книги на эту тему бесспорно лидируют. От того, что я увлекаюсь историей, меня и заинтересовали именно серьезные исследования на тему альтернативной истории. Прошу заменить: серьезные исследования, а не художественная литература по АИ. Так же книга «Победы Третьего рейха», с который я начал эту тему, заставила по другому взглянуть на хорошо знакомые события. Так, например, я уже читал про действия Африканского корпуса Роммеля в северной Африке, но как-то не задумывался, чтобы было бы, если бы ему удалось пробиться в Египет и дальше на Ближний восток. Когда знаешь не только свершившуюся историю, но и ее возможные альтернативы, совершено по другому начинаешь воспринимать историческую науку в целом. С уважением. |
|
|
18.10.2012, 13:07
Сообщение
#16
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 970 Регистрация: 18.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург |
Ни в коем случае не считал Вас каким-то недоучкой! Более того, Вы, можно сказать, родственная душа
Но у меня как-то АИ не пошла... во всяком случае - в подробностях. Впрочем, это говорит только о моих вкусах и пристрастиях... а они, естественно, не идеал. Удачи! |
|
|
18.10.2012, 13:35
Сообщение
#17
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
Цитата Молекула воды содержит атом кислорода и два атома водорода - и никаких интерпретаций Разве? А "тяжёлая вода", "сверхтяжёлая вода" и т.д.? Масса интересного. Цитата Карфаген был уничтожен - хоть как толкуй факты. А если бы не был - разве не интересно "поиграть" на эту тему, логически выстроить цепочку последовавших изменений. А из этой игры порой выходят вполне себе интересные с точки зрения литературы и науки вещи. |
|
|
18.10.2012, 13:41
Сообщение
#18
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 970 Регистрация: 18.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург |
Да я не спорю так-то уж... чтобы совсем уж с пеной у рта
По воде: Тяжёловодородная вода имеет ту же химическую формулу, что и обычная вода, но вместо атомов обычного лёгкого изотопа водорода (протия) содержит два атома тяжёлого изотопа водорода — дейтерия. У химиков, надо заметить, атом считается химически неделимой частицей. Это, кстати, так оно и есть. Изотопами и пр. занимается уже физика. Но это так, мелочи. Вольно Вам изучать историю через АИ - пожалуйста. Я уже сказал, что мои предпочтения - не абсолют |
|
|
18.10.2012, 14:43
Сообщение
#19
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
ОК! Проехали.
Просто грамотную альтернативку без хорошей исторической подготовки не напишешь. |
|
|
18.10.2012, 15:06
Сообщение
#20
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 14:28 |