Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Книги по альтернативной истории., Подскажите, какие есть?
Александр Уралов
сообщение 18.10.2012, 15:45
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 970
Регистрация: 18.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург




Цитата(Dimson @ 18.10.2012, 17:47) *
ОК! Проехали.
Просто грамотную альтернативку без хорошей исторической подготовки не напишешь.

По обоим пунктам - полностью - "за" smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 18.10.2012, 16:45
Сообщение #22





Гости



Цитата




Смотрю, путаница в понятиях. Что топистартер имел в виду под АИ? Фантазии на тему "Что было бы, если бы Скобелев взял Стамбул" или отрицание существующей официальной истории и предложение своей альтернативной в смысле "На самом деле Куликовская битва произошла в Москве, а не под Тулой", как это Фоменко например делает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 19.10.2012, 14:56
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dimson @ 18.10.2012, 14:47) *
ОК! Проехали.
Просто грамотную альтернативку без хорошей исторической подготовки не напишешь.


Эх, Дмитрий, в том-то и беда: не все авторы это понимают. По этой причине я очень слабо интересуюсь художественной АИ. Очень часто авторы спускают фантазию с тормозов и с бешенной скоростью летят вдаль не взирая на камни и кочки. Читать такое может быть и интересно, но скучно.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 19.10.2012, 15:06
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алекс Унгерн @ 18.10.2012, 16:49) *
Смотрю, путаница в понятиях. Что топистартер имел в виду под АИ? Фантазии на тему "Что было бы, если бы Скобелев взял Стамбул" или отрицание существующей официальной истории и предложение своей альтернативной в смысле "На самом деле Куликовская битва произошла в Москве, а не под Тулой", как это Фоменко например делает.


Долгое время я считал, что альтернативная история существует лишь в художественной форме. То есть сочинение по АИ в первую очередь является художественным произведением, в котором на первом месте стоит главный герой, его внутренний мир и все те переплетения, что выпадают на его долю.
Книга «Победы Третьего рейха. Альтернативная история Второй мировой войны» художественной не является. В ней автор в первую очередь исследует возможные варианты развития истории Второй мировой войны. Ведь у Германии реально существовал план вторжения на Британские острова, в Испанию, даже в Турцию. Черчилль упорно хотел открыть второй фронт на Балканах, а Роммель разгромить англичан в северной Африке.
Какие-то художественные элементы присутствуют, но только не личные эмоциональные переживания главных персонажей, не обстоятельные диалоги с возлюбленными и без детальных описаний окружающего пейзажа с целью создать глубокий эмоциональный настрой.
В самом первом сообщении я просил не писать художественных книг, но… Увы! В первую и самую большую очередь мне насоветовали именно художественные произведения. Не то, что меня интересует.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Князь Радомир
сообщение 19.10.2012, 16:31
Сообщение #25


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 9.5.2012
Вставить ник
Цитата




Порекомендую вам, наверное, Сергея Переслегина - "Вторая Мировая: война между реальностями". Книга во многом посвящена разработке и анализу различных исторических альтернатив. И при этом довольно легко и занимательно читается, во всяком случае, как на меня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Глеб
сообщение 2.11.2012, 18:11
Сообщение #26


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 21.9.2012
Вставить ник
Цитата




Тема была задана - не художественные книги. Однако выскажусь про художественные. Был потрясен книгой и фильмом "Фатерлянд". Однако, чувствуется, что книга чисто европейская - все сосредоточено вокруг темы: "Господи, мы убили всех евреев!" То что еще кого то попутно убили - страданий не видно. На самом деле интересна третьестепенная тема этой книги - бои с остатками СССР идут где то на Урале. Эту тему можно было бы раскрутить, как продолжение книги "Фатерлянд", но уже на нашей земле. Разумеется, смысл появляется, если предвидится хороший конец.
Не согласен с высказыванием, что жанр АИ - халтурка для зашибания денег. Так можно, при некотором желании, к любому жанру отнестись. Этот жанр важен - он пробуждает реальный интерес к реальной истории и одновременно связывает прошлое и будущее. Плюс жанра в том, что многие из нас, оглядываясь в прошлое страны говорят: "было много ошибок, которые можно было не совершать, знай наперед, чем все кончится!" Появляется лучшее понимание прошлого, а это крайне важно для понимания настоящего и будущего. Так что, это не "низкий жанр". Бывает низкое исполнение, заезженность темы и ее исчерпанность, а низких жанров нет. Другой вопрос, что произведение не должно быть плевком в прошлое, не должно сопровождаться грубым искажением. Что я имею в виду? Например, в новом варианте истории Холокост осуществляет ... Сталин. А Гитлер его останавливает. Не уверен, что с помощью АИ разумно сводить политические счеты. Это будет уже грубо и явно недопустимо. Никогда не надо забывать, что базовый уровень у разных читателей разный и кто то может реально начинать верить в фантастические факты, как в реальные.
Если говорить о присутствующих на форуме - прочитал произведение Дашко - "Гвардеец". Прекрасно. Может и есть недостатки, но они меркнут на фоне достоинств. Если на то пошло, то и великим авторам не все удавалось, но от этого они не перестают быть великими.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
flashhh
сообщение 6.4.2015, 13:50
Сообщение #27


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 6.4.2015
Вставить ник
Цитата




Много отличной литературы по истории, я думаю найдете то что вам нужно)
http://history-library.com/index.php?id1=1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
flashhh
сообщение 7.4.2015, 9:12
Сообщение #28


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 6.4.2015
Вставить ник
Цитата




рекомендую
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктория Москвит...
сообщение 13.9.2015, 21:34
Сообщение #29


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 5.9.2015
Вставить ник
Цитата




По альтернативной истории мне понравилась книга Надежды Кузьминой "Попала". Это же надо - внезапно попасть на другую планету прямо после бурной вечеринки да еще и из мусоропровода. Какие же потрясающие приключения случались с героиней романа Марией. Если интересно, вот краткое содержание: Посетить мою домашнюю страницу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 13.9.2015, 22:51
Сообщение #30


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Мда, полная каша в голове. Каким боком АИ относится к женскому роману про очередную попаданку в другой мир?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
James
сообщение 30.4.2017, 9:43
Сообщение #31


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 29.4.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Есть книга Филиппа Дика "Человек в высоком замке". В ней описывается Америка, которая, как и почти вся планета, находится под властью Германии и Японии, победивших во второй мировой войне. Сразу скажу, что читать эту книгу неприятно. Но она все равно достойна ознакомления. Не важно, в какой стране вы живете, перед прочтением этой книги отключите в себе патриота. Читайте ее глазами инопланетянина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Страж
сообщение 25.4.2018, 21:48
Сообщение #32


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 30.11.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(lecompt1221 @ 18.4.2018, 15:08) *
Вообще советую почитать теорию пассионарности Льва Гумилёва . Мне кажется те кто интересуется альтернативной историей должны начинать с ней, с самых истоков, постепенно двигаясь вперёд. Это позволит понять некоторые процессы происходящие в современном мире ведь как известно, история циклична, поэтому всё повторяется в том или ином виде. Наша задача, учиться на ошибках прошлого.


Я бы не сказал, что Гумилев это альтернативщик. Он, на мой взгляд, больше философ от истории. Теорию пассионарности Гумилева разделяю так как для меня очевидно, что она работает. А вот объяснить природу пассионарности - это уже вопрос сложный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 2:21