Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Графиня из Гонконга, Посвящается графу Игорю
Mishka
сообщение 8.2.2021, 0:41
Сообщение #1


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Графиня из Гонконга

Всего лишь пошел в магазин за продуктами, оделся просто: просто теплая, не самая лучшая куртка, спортивные штаны, которые я называю "три полоски адидас", растянутые в коленах, обувь простейшая, синие парусинки, но побрился. Если бы знал, что в тот день мне предстоит знакомство с графиней из Гонконга, оделся бы намного приличнее, но не исключено, что этим отпугнул бы ее от себя. А так приглянулся ей своим несчастным видом. Полагаю, что ее поразило, как этот бедно одетый человек, с виду полностью обиженный жизнью, ведет себя точно он королевских кровей. Но не будем забегать вперед.

В мае этого года мое лицо поразила странная болезнь: кожа воспалилась, полезли наружу прыщи, здесь и там образовывались на лице белые капсульки, по ночам они лопались, из них бежала кровь, запекалась. Временами становилось лучше, лицо светлело, но это случалось лишь редкими временами. К середине лета я стал стыдиться своего лица, старался реже выходить на улицу, сторонился знакомых, соседей, но после понял, что так жить невозможно, нужно свыкнуться с тем, какой ты есть и продолжать проживать жизнь.

Что заметил: людям все равно, как ты выглядишь, если они не знают, как ты выглядел прежде. Контраст, сравнение влияют на восприятие. Жена, сестра, дети, друзья заметили перемену в моей внешности, люди же, которые меня до того не знали, никак не воспринимали эти ужасные волдыри на моем лице, они оценивали меня по мимике, жестам, словам, энергии. Вот приехали в Берлин к приятелю, и тот сразу же обозвал меня черепашкой, посмеялись над этим. С женой сложнее, она помешана на красоте, которой у меня сейчас нет, хотя и говорит, что помешана на талантах, но это. скорее, подхваченные на лету, из телевидения, штампы. Вот у нее под боком талант, но он ей не нужен. Все это не просто мной наговорено, мы понемножку приближаемся к графине из Гонконга.

В руках у меня бумажка, где расписано, что нужно купить. Перечисляю: картошку, яйца, салаты, кофе, утиные грудки, огурец, питание для котенка. Все покупаю и тут же обнаруживаю табуретку, которую можно поставить в прихожей и обуваться сидя на ней. К тому же сиденьице мягкое с искусственным мехом, к тому же за половину цены. Когда выбираю утиные грудки, рядом со мной выбирает те же грудки Хелена, преподавательница из моего бывшего колледжа, один раз мы были любовниками. Она меня не узнает: я прибавил в весе, лицо в прыщах, я даже чуть отворачиваюсь, ее теребит ребенок, девочка. Сама она тоже изменилась, с виду стала совсем старой женщиной, хоть и на десять с лишним лет моложе меня. Я даже чуть загрустил.

И тут-то на сцене появляется графиня из Гонконга. Сразу видно, что женщина непростая, лицо благородное, движения такие же, ростом примерно мне в пояс, черные длинные прямые волосы до середины спины. Черное кожаное пальто до половины икр, сапоги, исписанные узорами. На голове дорогая меховая шапка, лицо уверенное, напоминающее лица ацтеков, на нем нет эмоций, но это всего лишь до поры. Я слишком долго прожил в Казахстане и приелся азиатской женской красотой, так что восточный типаж меня мало воодушевляет. Жемщина заинтересовала меня больше как возможный литературный персонаж, я даже побродил за ней по магазину, поподсматривал, что она закупает: те же утиные грудки. В очередь она встала следом за мной, но через одного человека, и я того датчанина, что был за мной, пропустил вперед. Расплачиваясь, поинтересовался у девушки-кассирши, сколько стоит коньяк Мартелль, ибо он стоял без ценника, показал, что я хоть и бедно одет, но не лишен вкуса.

Пока закладывал вещи в рюкзак, графиня расплачивалась, и в вдруг из ее рук выскочил пакет для покупок и лег прямо у моих ног. Я поднял его и передал графине, и если кто-то не видел, с какой грациозностью я обхожусь с женщинами, причем без натуги, это во мне природное, тот ничего в этой жизни не видел. Графиня была очарована мной на месте, а когда я предложил помочь ей донести сумку до автомобиля, вовсе потеряла дар речи. Я сказал "автомобиль", а ведь это был джипище невероятных размеров, даже и не обратил внимание на марку, но сиденье было подогнано под ее малый рост.

Случилось все это сегодня, но уж и не вспомню в деталях, как так вышло, что мы просидели на передних сиденьях джипа, проболтали минут десять на английском, поскольку датского она не знала. Она меня о чем-то спрашивала, я ее тоже, но все это не отложилось в памяти. Я похвалил ее машину, она предложила прокатиться, и мы объехали наш город, съездили в пару пригородов, промчались по моторваю в Рингстед и обратно, после вернулись к супермаркету. Удивило, что эта огромная машина ездит без всякого шума, просто какое-то технологическое чудо. О многом в дороге поговорили. У нас в Дании есть давняя графиня из Гонконга, она получила титул благодаря браку с датским принцем Йоахимом, при разводе стала графиней. Моя же графиня уже рождена была графиней, а это много выше. Моя графиня оставила мне свой телефон, ей, сказала, только бы со мной поговорить при следующей встрече, так я этому и поверил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 8.2.2021, 9:19
Сообщение #2





Гости



Цитата




Охо-хо, Mishka... Ничего личного, поверьте, оцениваю только текст. Это жуткая графомания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 8.2.2021, 11:21
Сообщение #3


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Сочинитель @ 8.2.2021, 7:19) *
Охо-хо, Mishka... Ничего личного, поверьте, оцениваю только текст. Это жуткая графомания.

Все нормально, Сочинитель, открыт критике и знаю, конечно же, что ничего у вас ко мне личного. Сказал бы это мой Граф, все было бы ясно, но в вашу объективность верю. Собственно, понятие графоманство настолько размыто, что вряд ли может быть объективным. Кому-то сие покажется графоманством, мне нет, кому-то нет, мне - нет. Так вот 90 процентов моего творчества подпадет под графоманство, что точно не так.
Сможете развить свой вывод, почему текст графоманство и каким он должен выглядеть, чтобы не называться так? Знаю многих людей, для которых повествование от первого лица уже рефлексия и графоманство. Выглядел ли бы текст по-другому, будь он представлен от третьего лица?
Мне это знать не просто интересно, но и важно, потому что это жанр автофикш, с которым в России практически не знакомы. А это жанр сложный и я им прекрасно овладел, после чего написание любого текста в любом жанре покажется детской игрой. Могу в качестве примера и для завязки дискуссии на эту тему продемонстрировать несколько или много текстов из этого жанра.
Еще раз, к критике полностью открыт и не обижусь даже на такую, как Мишка - дурак от моего младшего коллеги по перу.
Да, и рассказ - просто легкая зарисовка, без особых претензий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 8.2.2021, 12:09
Сообщение #4





Гости



Цитата




Цитата(Mishka @ 8.2.2021, 11:21) *
Сможете развить свой вывод, почему текст графоманство и каким он должен выглядеть, чтобы не называться так?

Не стану этого делать после столь амбициозных утверждений:
Цитата(Mishka @ 8.2.2021, 11:21) *
это жанр автофикш, с которым в России практически не знакомы. А это жанр сложный и я им прекрасно овладел, после чего написание любого текста в любом жанре покажется детской игрой.

Цитата(Mishka @ 8.2.2021, 11:21) *
от моего младшего коллеги по перу.

ohmy.gif Я - младший коллега по перу? А вы по каким критериям такой вывод сделали?

К тому же элементы Марти Стью в вашем тексте говорят мне - лучше не связывайся.
Цитата(Mishka @ 8.2.2021, 0:41) *
Полагаю, что ее поразило, как этот бедно одетый человек, с виду полностью обиженный жизнью, ведет себя точно он королевских кровей

Цитата(Mishka @ 8.2.2021, 0:41) *
Вот у нее под боком талант

Цитата(Mishka @ 8.2.2021, 0:41) *
показал, что я хоть и бедно одет, но не лишен вкуса.

Цитата(Mishka @ 8.2.2021, 0:41) *
если кто-то не видел, с какой грациозностью я обхожусь с женщинами, причем без натуги, это во мне природное, тот ничего в этой жизни не видел.

Цитата(Mishka @ 8.2.2021, 0:41) *
Графиня была очарована мной на месте, а когда я предложил помочь ей донести сумку до автомобиля, вовсе потеряла дар речи.

Последние две цитаты просто шедевр мартистьюшности, там всё надо жирным шрифтом выделять. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 8.2.2021, 12:41
Сообщение #5


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Сочинитель @ 8.2.2021, 10:09) *
Не стану этого делать после столь амбициозных утверждений:


ohmy.gif Я - младший коллега по перу? А вы по каким критериям такой вывод сделали?

К тому же элементы Марти Стью в вашем тексте говорят мне - лучше не связывайся.





Последние две цитаты просто шедевр мартистьюшности, там всё надо жирным шрифтом выделять. biggrin.gif

Младший коллега по перу, надеюсь, понял, что речь о нем, и это Граф, поскольку младше меня на целых два года. Юмор включйите, Сочинитель, у вас он обычно присутствует.
Насчет автофикшн, что ж я сказал неверного. Ведь все именно так.
Марти Сью не знаю, даже догадываться не смею, что это за фрукт.
По выделенным вами местам я понял, на чем основываются ваши обвинения меня в графоманстве. Просто вам не подходит мое чувство юмора, и всего лишь. Это никак не графоманство, к счастью. И вам не удалось на этот отделить автора от персонажа.
Ничего страшного, Сочинитель. Меня даже просили подсказать им, как научиться писать с таким же юмором. Но научить этому невозможно. Попробуйте сами, или у вас уже есть что-то из смешного, что можно показать?
Без всякого сарказма интересуюсь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 8.2.2021, 12:59
Сообщение #6


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Mishka @ 8.2.2021, 11:21) *
Так вот 90 процентов моего творчества подпадет под графоманство,

Вы себе льстите, Мишка: 100%.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 8.2.2021, 13:24
Сообщение #7





Гости



Цитата




Цитата(Mishka @ 8.2.2021, 12:41) *
Марти Сью не знаю, даже догадываться не смею, что это за фрукт.

В Дании Гугл отключили? huh.gif
Цитата(Mishka @ 8.2.2021, 12:41) *
По выделенным вами местам я понял, на чем основываются ваши обвинения меня в графоманстве.

Нет, я это выделил, чтобы показать, что это именно мартистьюшность.
Цитата(Mishka @ 8.2.2021, 12:41) *
Попробуйте сами, или у вас уже есть что-то из смешного, что можно показать?

Не, я мужчина обстоятельный, серьёзный, как говорит моя дама - надёжный. Ну, ей виднее.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 8.2.2021, 14:55
Сообщение #8


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Сочинитель @ 8.2.2021, 11:24) *
В Дании Гугл отключили? huh.gif

Нет, я это выделил, чтобы показать, что это именно мартистьюшность.

Не, я мужчина обстоятельный, серьёзный, как говорит моя дама - надёжный. Ну, ей виднее.


Создание таких персонажей считается дурным тоном; требуется значительный литературный талант, чтобы такой герой не вызывал отторжение у читателей.
***Погуглил, получил вот что. Все нормально, только для это требуется еще и созревший читатель. По счастью, такие есть.

Нет, я это выделил, чтобы показать, что это именно мартистьюшность.
*** Ну, матисюшность можно обнаружить и у Тиля Уленшпигеля, Гамлета, Сæлинджера, даже у Винни Пуха. Барона Мюнхгаузена тоже отрицать будем?
Не, я мужчина обстоятельный, серьёзный, как говорит моя дама - надёжный. Ну, ей виднее.
***Вот и ответ на эти ваши оценки. В чем же все-таки жуткое графоманство? В несерьёзности?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 8.2.2021, 14:56
Сообщение #9


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Граф @ 8.2.2021, 10:59) *
Вы себе льстите, Мишка: 100%.

Раверните, пожалуйста, мысль, Граф.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 8.2.2021, 17:30
Сообщение #10





Гости



Цитата




Цитата(Mishka @ 8.2.2021, 14:55) *
***Погуглил, получил вот что. Все нормально, только для это требуется еще и созревший читатель. По счастью, такие есть.

Видимо, не дозрел я до ваших текстов. smile.gif
Цитата(Mishka @ 8.2.2021, 14:55) *
*** Ну, матисюшность можно обнаружить и у Тиля Уленшпигеля, Гамлета, Сжлинджера, даже у Винни Пуха. Барона Мюнхгаузена тоже отрицать будем?

М-да, Mishka...
Да будет вам известно, что одной из самых частых причин графомании некоторые исследователи называют, в частности, идентификацию себя с выдающимся писателем.
Цитата(Mishka @ 8.2.2021, 14:55) *
В чем же все-таки жуткое графоманство? В несерьёзности?

Да не заморачивайтесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 8.2.2021, 19:05
Сообщение #11


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Сочинитель @ 8.2.2021, 15:30) *
Видимо, не дозрел я до ваших текстов. smile.gif

М-да, Mishka...
Да будет вам известно, что одной из самых частых причин графомании некоторые исследователи называют, в частности, идентификацию себя с выдающимся писателем.

Да не заморачивайтесь.

Ну вот, Сочинитель, думал хоть от вас услышать что-то конструктивное по поводу моего графоманства, но - увы :-) Вы ж не первый обвиняете меня в графоманстве, причем слышал это именно от завзятых графоманов. Силверрат такую помните? Одна из таких обвинителей. О вас говорить я ничего не буду, ваше творчество я не разбирал. Но если помните, вы писали вместе с девушкой книгу о Донбассе, попеременно. И вы не поверили, что я легко отличу главы написанные мужской рукой и женской. И вы были удивлены, когда я отгадал все ваши и ее главы. Более того, отгадал даже смешанные главы: они были писаны девушкой, а после правлены вами. Текст я чувствую, как никто, именно на уровне чувствую, и прекрасно вижу, что графоманство мне никак не предъявить, это совершенно размытое понятие. И если вы считаете, что я графоман, то читатель вы действительно несозревший. Опровергните меня, докажите, что я графоман, если, конечно, сможете. Я-то как раз-то доказываю такие вещи легко.
Далее вы пишете, что одна из самых частых причин графомании какие-то некоторые исследователи (чего?) называют в частности (это как? одна из причин? какие другие причины?) идентификацию себя с выдающимся писателем. Разбирать это ваше запутанное предложение или лучше не... Меня, к примеру, сравнивают с Кафкой, почему-то с Мураками, титулуют современным Хармсом. И это не я себя так называю, это МЕНЯ так называют читатели. Добавлю лишь, что есть некоторое сходство, но я копаю глубже.
И вместо разъяснений вы просто написали: да не заморачивайтесь. Кем, интересно, вы назовете меня в следующий раз, что после с плеча бросить: да не заморачивайтесь. Так вы скоренько и в Графа превратитесь, для которого я просто дурак обыкновенный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 5:07