Космос - будущее человечества, Освоение Солнечной Системы, терраформирование и т.п. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Космос - будущее человечества, Освоение Солнечной Системы, терраформирование и т.п. |
20.1.2020, 6:21
Сообщение
#821
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2254 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата |
|
|
|
20.1.2020, 6:45
Сообщение
#822
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2254 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата |
А какая капитализация была у МММ! М-м-м-м... Какая? МММ ракеты запускало? МММ машины производило? Сравнили жопу с пальцем.)))Всего 58 отечественных компаний имеют капитализацию выше одного миллиарда долларов. И Газпром там вроде не на первом месте. Многие иностранные игровые студии и издатели дороже его. Боюсь вообще представить на каком он месте в мировом рейтинге. Особенно когда есть компании стоимостью более триллиона долларов. |
|
|
20.1.2020, 6:59
Сообщение
#823
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12054 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
А иностранные игровые студии и издатели ракеты запускают? Машины производят? Попрекаете меня жопой, а сами такую же тащите.
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
20.1.2020, 7:01
Сообщение
#824
|
Гости Цитата |
|
|
|
20.1.2020, 7:05
Сообщение
#825
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2254 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата |
|
|
|
20.1.2020, 7:51
Сообщение
#826
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12054 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Почему нечего? Настоящему мужчине всегда есть, что сказать (с).
То, что капитализация давно оторвана от реальности, сами капиталисты давно говорят. Капитализация неотделима от понятия спекуляции. А низкая капитализация Газпрома вообще результат её закрытости. Акции Газпрома на открытом рынке практически отсутствуют. Откуда там капитализации-то взяться? Если коротко, то капитализация это вообще ни о чём. Что там у Теслы? Скептики спорят с оптимистами? Скептики говорят, что каждая машина Тесла приносит убыток в 13 000 долларов, а оптимисты клянутся, что только 4000? Газпром суперприбыльная компания, но однако ея капитализация меньше, чем Теслы. Это, видите ли, характеристика не Газпрома, а некоего глупого способа оценки фирм, под названием "капитализация". |
|
|
20.1.2020, 12:08
Сообщение
#827
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
ея капитализация Правильно будет - "ея капитализацiя", будьте уж последовательны. Скептики говорят, что каждая машина Тесла приносит убыток в 13 000 долларов, а оптимисты клянутся, что только 4000? То есть "Тесла" стабильно производит машины себе в убыток? о_0 Даже не в ноль? Это как вообще, зачем им это? |
|
|
20.1.2020, 17:04
Сообщение
#828
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12054 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Создан генератор кислорода из лунной пыли Цитата Специалисты ESA представили опытный образец оборудования для получения кислорода из лунной пыли. Первая рабочая фабрика будет готова через пару лет, обещают ученые. Лунная пыль, известная также как реголит, была предметом изучения с тех пор, как первые образцы прибыли на Землю вместе с астронавтами, побывавшими на Луне в рамках программы «Аполлон». Ученым пришлось провести обратное проектирование этого материала, чтобы понять, как его можно использовать. Эти исследования показали, что больше всего в реголите кислорода — 40-45% его массы. Проблема в том, что он присутствует в не предназначенной для дыхания форме — он заключен внутри оксидных минералов, пишет New Atlas. Источник. Помните, Фрост, как вы яростно спорили против этой идеи? Только потому, что я её выдвинул, а не увешанный регалиями академик. |
|
|
20.1.2020, 17:14
Сообщение
#829
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Помните, Фрост, как вы яростно спорили против этой идеи? Так я и сейчас буду. Правда, яростно я и не спорил, а лишь высказал сильное сомнение в рентабельности сего замысла. Может статься, что кислород дешевле (и проще) будет доставлять с Земли, чем добывать из оксидов на Луне. Энергия связей в оксидах весьма существенна. Ну а технически это вполне возможно реализовать, ясное дело. Теоретически можно и золото из свинца получать, вопрос в экономической целесообразности этого процесса. |
|
|
20.1.2020, 17:38
Сообщение
#830
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12054 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Стоимость килограмма груза, доставленного на Луну, точно будет не ниже цены килограмма золота.
А углекислый газ разве не оксид? Его же утилизируют на МКС. И ничего справляются. Энергия связи и в алюмосиликатах существенна, что не мешает выплавлять алюминий. А с солнечной энергией на Луне всё в порядке. Как-то этот вопрос обсуждался, я уже не помню цифр, но как-то так: 10 тонн солнечных батарей на 0,5 МВт мощности. А когда будет освоено производство пусть не самых совершенных подсолнечников на самой Луне, то вопрос будет полностью исчерпан. Производственный цикл замкнётся и поставок с Земли требоваться не будет. |
|
|
20.1.2020, 17:49
Сообщение
#831
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
А углекислый газ разве не оксид? Реголит состоит из минералов, которые представляют собой сложные химические вещества, в которых кислород находится в накрепко связанном состоянии. Полагаю, разложить их существенно труднее (и более энергозатратно), чем угарный или углекислый газ. А когда будет освоено производство пусть не самых совершенных подсолнечников на самой Луне Если будет. Поскольку это производство там нужно разворачивать с нуля, в ближайшей перспективе этим точно никто не станет заморачиваться. Да и впоследствии, возможно, при удешевлении запусков так и будут доставлять на гипотетическую базу все необходимое, а не производить на месте. |
|
|
20.1.2020, 18:27
Сообщение
#832
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12054 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Основную долю реголита составляют оксиды кремния, железа, титана, алюминия. Сложнее всего с оксидом кремния, но не в смысле энергозатратности. Энергия связи кремния с кислородом не так высока, как вы полагаете. И "более энергозатратно" можно понимать по-разному. Если "более" означает больше на 10-20%, да хоть на 50%, это ниачём. Вот если на порядок, то да. Но явно это не так.
Если Луну осваивать серьёзно, то производственные мощности самого разного направления это первое, что надо делать. И энергетика прежде всего. Помните с чего начинал Ленин? Сначала ГОЭЛРО, потом всё остальное. |
|
|
20.1.2020, 19:04
Сообщение
#833
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
|
|
|
20.1.2020, 19:14
Сообщение
#834
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12054 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Детский вопрос, Фрост. Я тоже так могу.
Зачем создавали автомобили? Могли прекрасно кататься на паровозах и лошадях. |
|
|
20.1.2020, 19:22
Сообщение
#835
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Вы так и не объяснили, зачем нужна производственная база именно на Луне. В чем преимущество автомобилей в сравнении с лошадьми - это понятно, это рационально. А зачем на Луне производства? То есть понятно, что их там можно организовать, но в чем экономический смысл?
|
|
|
20.1.2020, 19:28
Сообщение
#836
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12054 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Не вижу особого смысла в автомобилях и рациональности никакой не вижу. Особенно на заре автомобилестроения, когда бензин в аптеках покупали.
|
|
|
21.1.2020, 5:26
Сообщение
#837
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2254 Регистрация: 16.12.2010 Вставить ник Цитата |
Почему нечего? Настоящему мужчине всегда есть, что сказать (с). Бабки у подъезда тоже много чего говорят, а хулиганы на заборах и стенах пишут. Это прям такие важные источники информации.))) Кто-то сравнивал плановую и фактическую калькуляцию стоимости машины? Прям ему лично из Теслы передали документы и он сделал вывод? Смешно слушать. То, что капитализация давно оторвана от реальности, сами капиталисты давно говорят. Капитализация неотделима от понятия спекуляции. А низкая капитализация Газпрома вообще результат её закрытости. Акции Газпрома на открытом рынке практически отсутствуют. Откуда там капитализации-то взяться? Если коротко, то капитализация это вообще ни о чём. Что там у Теслы? Скептики спорят с оптимистами? Скептики говорят, что каждая машина Тесла приносит убыток в 13 000 долларов, а оптимисты клянутся, что только 4000? Газпром суперприбыльная компания, но однако ея капитализация меньше, чем Теслы. Это, видите ли, характеристика не Газпрома, а некоего глупого способа оценки фирм, под названием "капитализация". Что касается акций Газпрома. Это голубые фишки. Они постоянно присутствуют на фондовом рынке. Все сырьевые и металлургические компании имеют такое положение. Любой человек может завести себе ИИС и купить их. Просто надо понимать, что на долю обычных держателей акций приходится незначительный процент. Акции покупают те у кого есть на это очень большие деньги - банки и инвестиционные фонды. Потому меня так сильно веселит рассуждение, что Теслу покупают дураки. Люди оперирующие такими деньгами кто угодно, но не дураки. Капитализация это способ собрать деньги на какую-либо деятельность. Ценные бумаги выпущенные под это дело становятся инструментом владения. У кого портфель больше, тот и управляет. Если акции дают право голоса, а то их видов много, и не все голосующие. Высокая капитализация иностранных компаний это всего лишь показатель развитости их фондового рынка. Там денег больше и получить их относительно проще. Если бы российский фондовый рынок обладал такой же инвестиционной привлекательностью, как американский, то дела бы у нашей экономики шли абсолютно по другому. Я же уже упоминал ту смешную цифру в 58 компаний имеющих капитализацию больше миллиарда долларов. Во что тут вкладываться? Где стартапы? Даже если появиться отечественный Маск он не соберёт на фондовом рынке инвестиции из-за неразвитости рынка. Он может собрать их на иностранной бирже, но при этом потеряет контроль над своей компанией. Да и это процесс сложный. Так что не надо поверхностных суждений о такой серьёзной вещи. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 9:59 |