Нас двое, Апокалиптика, искаженная реальность, анархия Опции

[viktor egorov]

Самоуверенность - хорошо. Самовлюблённость - не очень.

[Mishka]

Поздравляю - вы оказались в нужном месте в нужное время)))

Посмотрел бы я на вас, если бы на вас проводился этот эксперимент.
За последние 10 лет 20 примерно тысяч датчан сбежали кто в Швецию, кто в Германию.

[Mishka]

Самоуверенность - хорошо. Самовлюблённость - не очень.

Виктор, читали, наверное, про Тиля Уленшпигеля? Не находите никаких параллелей?

[fotka]

Посмотрел бы я на вас, если бы на вас проводился этот эксперимент.
За последние 10 лет 20 примерно тысяч датчан сбежали кто в Швецию, кто в Германию.

Точно, такое не для меня))

[viktor egorov]

Виктор, читали, наверное, про Тиля Уленшпигеля? Не находите никаких параллелей?

Читал в юности. Помню смутно. Но для меня Тиль не герой. Прохвост, мошенник и шут - хитрый и изворотливый. Хотите быть похожим?

[Mishka]

Читал в юности. Помню смутно. Но для меня Тиль не герой. Прохвост, мошенник и шут - хитрый и изворотливый. Хотите быть похожим?

Ну, герой-то он, в любом случае, положительный, борец с системой (мне вообще нравятся все борцы). Он не единственный такой, просто первый пришел в голову. Возьмем того же Гамлета, Макмерфи из "Полета над гнездом". Список бесконечный, так что я не выскочка :-)

[Читатель]

Видать совсем в Европе скуно стало Люди уже не знают с кем или против чего им бороться. так последний смысл жизни растеряют.

В Греции у местных жителей спросил - Чего бастуете? Они мне - Да вот правительство,сволочи, бюджетникам четырнадцатую зарплату урезали!
В Италии народ жалуется, что вино столовое на 10% подорожало. Ужас! Стоило два с половиной евро, а стало почти три!
Про центральную Европу вообще молчу. Одни их митинги чего стоят. Выйдут, флажками помашут.Улыбаются все. Довольные такие-борцы за свободу.

[Mishka]

Как туристу, вам ситуаций, конечно, не понять. Жить надо в этих местах. В Греции забастовка, видимо, организованная профсоюзами. Урезали 14-ю зарплату - это что, хорошо? Страна-то, кстати, бедная, уж не богаче России. Причины для недовольства там есть и другие: к власти пришли фашисты (напомню, у них вроде еще в 70-х был фашизм), убили человека, теперь там демонстрации антофашистов, полиция их разгоняет, антифаков. Все как и в Дании, оплоте европейского нацизма.
Кстати, у нас и антинацистское движение мощное, нацистов мочат. Да вот только полицаи за нациков, вот в чем беда.
Ваши сторонние рассуждения, Читатель, не выдерживают критики.

[fotka]

Видать совсем в Европе скуно стало Люди уже не знают с кем или против чего им бороться. так последний смысл жизни растеряют.

Да ладно вам, Читатель, главное, есть смысл! Человек энергичный - пусть борется

[silverrat]

Виктор, читали, наверное, про Тиля Уленшпигеля? Не находите никаких параллелей?

Интересно в чем вы нашли параллели? Какое отношение герой Фландрии имеет к вам, или к вашему творчеству?

По вашему роману, честно говоря, даже высказываться не хочется. Вроде у вас ведь есть вещи лучше написаны. Здесь просто детский сад, простите. И построение фраз и сюжет.

Два друга. Один высокий, а другой - писатель. Поехали в командировку. Им сказали: нам бабла девать некуда, поэтому двух долбоедам дадим мешок и ни в чем себе не отказывайте. И все там будет приятно. Особенно приятны будут бабы. Правда, иногда они бьются в эпилептических припадках. Но в этом и есть сама приятность. Они бьются и умоляют: дотронься! дотронься!

Вернулись значит друзья из командировки, а вместо того, чтобы застать жен с любовниками, обнаружили, что все жены и любовники передохли. И такая жалость их взяла, что им срочно захотелось восстановить человеческий род. Достали они свои эээ как бы это помягче сказать, ну у одного длинный и толстый, а у другого, который писатель не такой, но зато его в руках держать удобнее.
И пошли, значит, на поиски объектов приложения этих толстых, длинных и т.д.

[Mishka]

Вам трудно угодить, Силверрат, и спасает вас лишь то, что я люблю трудного читателя. Итак, Война вам показалась скучной, Нас двое - слишком веселой книгой.
Мне нужно было, конечно, сразу предупредить, что это за книга, с какой целью написана. Поскольку аннотация отсутствует, читатель пробегается по первой главе и выясняет, что он умнее моих героев. Хотя головы моих героев набиты всякими премудростями. Но читатель этого, к сожалению, уже не узнает.
Первая глава в любом случае пилотная, ее смысл представить обстановку, героев, задать tон. Именно она, в конечном счете, поменяется больше всего.
Можете начать чтение с главы "Мы обедаем".

Интересно в чем вы нашли параллели? Какое отношение герой Фландрии имеет к вам, или к вашему творчеству?

Думаю, что сам герой Фландрии согласился бы с "параллелями". Хорошо, возьмем тогда Золотого осла Апулея, хотя мой гг на это бы точно обиделся.

По вашему роману, честно говоря, даже высказываться не хочется. Вроде у вас ведь есть вещи лучше написаны. Здесь просто детский сад, простите. И построение фраз и сюжет.

Так уж прямо вы напрасно сказали, я давал главы на чтение, вполне читабельно.
Да, есть у меня намного более серьезные вещи.
Насчет построения фраз - что не так? Все вроде грамотно, единственно посоветую зайти в любую последующую главу. Сюжет-то как раз прекрасен, здесь вы зря.
Продолжать писать Нас двое буду :-)

[silverrat]

Вам трудно угодить, Силверрат, и спасает вас лишь то, что я люблю трудного читателя. Итак, Война вам показалась скучной, Нас двое - слишком веселой книгой.

А мне не надо угождать. Я не редактор. Пишите, как вам пишется. Если вам все равно, как это оценивают. "Войну" скучно читать. А этот читать комично, потому что ощущение, что писал ребенок от роду 7 лет. Вам нравится в вашем взрослом состоянии, чтобы люди так оценивали?

Мне нужно было, конечно, сразу предупредить, что это за книга, с какой целью написана. Поскольку аннотация отсутствует, читатель пробегается по первой главе и выясняет, что он умнее моих героев. Хотя головы моих героев набиты всякими премудростями. Но читатель этого, к сожалению, уже не узнает.

Не надо мне аннотацию писать. Я не оцениваю весь ваш глубокий замысел. Я оцениваю, насколько вы умеете этот замысел воплощать с первых строк.

Первая глава в любом случае пилотная, ее смысл представить обстановку, героев, задать tон. Именно она, в конечном счете, поменяется больше всего.
Можете начать чтение с главы "Мы обедаем".

Вы не понимаете, что описываю так попадание ваших героев в странное положение, вы делаете их идиотами?

Думаю, что сам герой Фландрии согласился бы с "параллелями". Хорошо, возьмем тогда Золотого осла Апулея, хотя мой гг на это бы точно обиделся.

Я думаю, что он бы по физиономии врезал бы за такие параллели. Это моя любимая книга с детства. Я ее перечитывала раз сто и какое-то время почти наизусть знала. Поэтому я вообще не понимаю, к какому месту вы ее приплели.

Так уж прямо вы напрасно сказали, я давал главы на чтение, вполне читабельно.

Читабельно все, что имеет в своем текст аналог букв и символов, даже написанных на санскрите. Второй вопрос, будут ли это читать.

Да, есть у меня намного более серьезные вещи.

Юмор нужно писать еще более серьезно и ответственно, чем драму.

Продолжать писать Нас двое буду :-)

*смайлик, пожимающий плечами* Да пишите, кто вам запрещает. Но для кого?

[Mishka]

А мне не надо угождать. Я не редактор. Пишите, как вам пишется. Если вам все равно, как это оценивают. "Войну" скучно читать. А этот читать комично, потому что ощущение, что писал ребенок от роду 7 лет. Вам нравится в вашем взрослом состоянии, чтобы люди так оценивали?

Меньше всего хочется угождать (даже редактору). Воспринимайте все как черный юмор, расслабившись, откинувшись в кресле, ноги (по-американски) на столе. На десятой-двадцатой странице придет, возможно, желание читать дальше. А там и продолжения захочется, которое обязательно последует. Насчет семилетнего зря вы, добавьте еще годков 10-20.

Не надо мне аннотацию писать. Я не оцениваю весь ваш глубокий замысле. Я оцениваю, насколько вы умеет этот замысел воплощать с первых строк.

Вы уж больно требовательная - с первых строк. Пришла в голову идея: бывают в книгах альтернативные концы, я же буду создавать книги с альтернативными началами.

Вы не понимаете, что описываю так попадание ваших героев в странное положение, вы делаете их идиотами?

Напротив, они очень неглупы. Они просто в шоке. А вы бы не были?

Я думаю, что он бы по физиономии врезал бы за такие параллели.

А я думаю, что подружились бы.

Юмор нужно писать еще более серьезно и ответственно, чем драму.

Именно такого принципа и придерживаюсь.

[silverrat]

Насчет построения фраз - что не так? Все вроде грамотно, единственно посоветую зайти в любую последующую главу. Сюжет-то как раз прекрасен, здесь вы зря.

А пожалуйста.

Начну рассказ как раз с того места, когда мы с другом поняли, что из всех жителей планеты мы, возможно, оказались единственными, кто остался в живых.

Построение фразы нерусское. Но это бог с ними.

мы, возможно, оказались единственными, кто остался в живых.

А еще есть единственные, которые не остались в живых?

Мы оказались единственными выжившими на Земле.

Вовсе не обязательно, что подобные, невероятные по своим масштабам, природные катастрофы переживают лишь лучшие представители человечества, но в данном случае все выглядело именно так: выжил он, мой старинный друг, поэт двухметрового роста, и я, писатель-прозаик ростом чуть пониже, но зато пошире в плечах.

Глупейшая фраза.
Не обязательно, что выживают лучшие, но на это раз выжили лучшие. Почему лучшие? Потому что один двухметрового роста, а другой пониже. Вы когда пишите, понимаете, что пишите? Нельзя совать в одно предложение два разных определения: рост и профессию. Тем более, ни то, ни другое не подходит под признак: лучшие представители человечества.
Если бы речь шла о лучших представителях, тогда фраза звучала так: Выжил мой друг, знаменитый поэт и я, всемирно известный писатель. А так, выжил какой-то поэт и какой-то писатель. И что? Почему это лучшие представители. Лучшие! Это значит лучшие из всех.

Итак, мы поняли , что нас, по всей видимости, осталось всего лишь двое на всем земном шаре; было отчего загоревать; однако мы держались и старались не подавать виду, что на душе у нас скребут кошки.

Как герои поняли, что они остались вдвоем на Земле? Они пешком ее обошли, заглянули в каждый дом, магазин, каждый подвал? А если кто-то в пещерах выжил или канализации?

Два месяца рабочей командировки на самый край земли сделали свое дело: мы уже стали практически одним существом, двухголовым, четырехногим, четырехруким; рассказывать друг другу нам уже нечего, все уже не раз рассказано; все у нас общее, зубная щетка и та одна на двоих; да и чистить-то особо нечего: зубов уже не осталось, кроме последних двух (это, разумеется, черная шутка с моей стороны); нормальная еда давно закончилась, подъедаем крохи.

Два мужика стали единым целым. Почему? Появился колдун/маг, который их склеил? Зубы остались в количеству двух у кого? У четырехрукого мутанта?

Но для большей понятности лучше все-таки будет забежать немного назад и рассказать о том, как нас одурачили.

"Забежать назад" нельзя. Можно только "вернуться назад", "оглянуться".

Все нам описали красиво: приятная двухмесячная командировка, хорошо оплачиваемая, делать почти ничего не нужно, главное побольше отдыхать.

Наверно, у мужиков был мозг размеров с орех, что они повелись на подобный развод.

Повсюду темпераментные восточные женщины в ситце, ни разу не видавшие приятных и раскованных мужчин, вроде нас с другом. Тронешь такую за плечо, и она сразу бьётся в конвульсиях, просит: дотронься здесь да дотронься там.

В конвульсиях бьется? В агонии? Эпилептические припадки? Тем более сочетание времен глаголов - беда просто.

Все нам наврали. Самое сексуальное, что пришлось видеть за последние два месяца - это мой напарник в теплых кальсонах и белые медведицы.

Очень сексуально. Голый мужик в кальсонах и медведицы вокруг. А как герои определяли пол белых медведей?

И самое страшное, что вернулись домой, а все вокруг умерли, или попросту поисчезали. В наше отсутствие произошли странные выхлопы из космоса, но нас они не коснулись, поскольку были в командировке, по сути, у черта на куличках.

Выхлопы из космоса, у нас раньше тут никто не придумывал. Вы - первый. Вам за это полагается приз.
Построение фраза дебильное.

По-русски пишут так:
Когда мы вернулись домой, с ужасом поняли, что все живое на Земле вымерло, исчезло без следа.

Что нам еще оставалось делать, как не выживать всеми способами в этом новом безжалостном мире.

Опять совершенно нерусское построение фразы.

по-русски пишут хотя бы так:
В этом новом для нас мире пришлось бороться за выживание всеми возможными способами.

Дальше я не буду разбирать, потому что переделывать надо ВСЕ.

[viktor egorov]

silverrat подобна Мохаммеду Али.

[Mishka]

А пожалуйста.

Хорошо, изготовился...

Начну рассказ как раз с того места, когда мы с другом поняли, что из всех жителей планеты мы, возможно, оказались единственными, кто остался в живых.Построение фразы нерусское. Но это бог с ними.

Вроде вполне русское, но облегчить можно, согласен...

мы, возможно, оказались единственными, кто остался в живых.А еще есть единственные, которые не остались в живых?Мы оказались единственными выжившими на Земле.

Согласен, можно сказать легче: единственными оставшимися в живых...

Глупейшая фраза. Не обязательно, что выживают лучшие, но на это раз выжили лучшие. Почему лучшие? Потому что один двухметрового роста, а другой пониже. Вы когда пишите, понимаете, что пишите? Нельзя совать в одно предложение два разных определения: рост и профессию. Тем более, ни то, ни другое не подходит под признак: лучшие представители человечества.Если бы речь шла о лучших представителях, тогда фраза звучала так: Выжил мой друг, знаменитый поэт и я, всемирно известный писатель. А так, выжил какой-то поэт и какой-то писатель. И что? Почему это лучшие представители. Лучшие! Это значит лучшие из всех.

Здесь вы не заметили самоиронии со стороны автора, как не всегда замечаете ее в моем общении на этом форуме. Здесь с вами разошелся во мнении.

Как герои поняли, что они остались вдвоем на Земле? Они пешком ее обошли, заглянули в каждый дом, магазин, каждый подвал? А если кто-то в пещерах выжил или канализации?

Пропустили "по все видимости", а это все объясняет, плюс проскочили юмор, иронию...

Два мужика стали единым целым. Почему? Появился колдун/маг, который их склеил? Зубы остались в количеству двух у кого? У четырехрукого мутанта?

Про зубы сказано, что шутка. И здесь юмора не заметили: представьте себе двух мужиков на необитаемом острове, они ж все знают друг про друга.

"Забежать назад" нельзя. Можно только "вернуться назад", "оглянуться".

Опять же юмор. Все это я понимал, когда писал.

Наверно, у мужиков был мозг размеров с орех, что они повелись на подобный развод.

А кто бы не повелся. Я бы повелся.

В конвульсиях бьется? В агонии? Эпилептические припадки? Тем более сочетание времен глаголов - беда просто.

Насчет сочетания времен ничего не понял, так как все верно. Насчет конвульсий - включите чувство юмора.

Очень сексуально. Голый мужик в кальсонах и медведицы вокруг. А как герои определяли пол белых медведей?

В том-то и дело, что о сексуальности мужика в кальсонах сказано было с горечью. Медведя мужчину я легко различаю, к тому же у нас был жи.

Выхлопы из космоса, у нас раньше тут никто не придумывал. Вы - первый. Вам за это полагается приз. Построение фраза дебильное. По-русски пишут так:Когда мы вернулись домой, с ужасом поняли, что все живое на Земле вымерло, исчезло без следа.

Выхлопы - да, мое изобретение. Но переделали фразу вы просто ужасно: живое предложение превратили в сонное школьное сочинение.

Опять совершенно нерусское построение фразы. по-русски пишут хотя бы так:В этом новом для нас мире пришлось бороться за выживание всеми возможными способами.Дальше я не буду разбирать, потому что переделывать надо ВСЕ.

Опять живой текст превратили во что-то мертвое. Что главу надо переделывать, прекрасно знаю, но не в вашем ключе, иначе просто усну, переделывая.
А про эту главу я вам уже писал, что именно она подвергнется самой большей обработке, ни именно за нее вы и уцепились.
Немного смущает, когда вы говорите, что по-русски так не говорят, так не строют фразу. Не вижу, наоборот, никаких преступлений литературных законов.
За прочтение и критику мой вам книксен.

[Mishka]

silverrat подобна Мохаммеду Али

Пантера, а не женщина, настоящий читатель.

[silverrat]

Опять живой текст превратили во что-то мертвое. Что главу надо переделывать, прекрасно знаю, но не в вашем ключе, иначе просто усну, переделывая.
А про эту главу я вам уже писал, что именно она подвергнется самой большей обработке, ни именно за нее вы и уцепились.
Немного смущает, когда вы говорите, что по-русски так не говорят, так не строют фразу. Не вижу, наоборот, никаких преступлений литературных законов.
За прочтение и критику мой вам книксен.

Вы опять ничего не поняли. Больше писать вам не буду. Учите русский язык. Могу вам посоветовать прекрасную книгу Розенталя "Говорите и пишите по-русски правильно". Может быть, вы когда-нибудь поймете, что писать малограмотно и глупо, не значит писать смешно.

Выхлопы - да, мое изобретение. Но переделали фразу вы просто ужасно: живое предложение превратили в сонное школьное сочинение.

Ну значит, и дальше продолжайте писать также малограмотно и глупо и считать это шедевром живого русского языка.

[Mishka]

Ну значит, и дальше продолжайте писать также малограмотно и глупо и считать это шедевром живого русского языка.

Я бы не советовал вам обижаться. Вы можете писать по Розенталю, мое построение текста совсем другое, нежели ваше, извиняюсь, учительское. Представьте себе в устах другого человека легкий иностранный акцент - это же амка. Если бы я его придумал искусственно, он бы раздражал, несомненно. Но эта легкая тонкая (а иногда как удар молотом по голове) словесная инверсия, разве она не заставляет вас начать размышлять по-новому? Шучу, конечно, но так, как правите меня вы, я и в семилетнем возрасте не писал.
Мне не хочется вас обижать, честное слово. Почитайте мою главу "Мы ужинаем". Но просьба моя бесполезна - вы ее читать все равно не будете.

[Kivvi]

Представьте себе в устах другого человека легкий иностранный акцент - это же амка

есть любители разговорного акцента, но текст-то тут при чем? Если бы это как вы говорите была амка, у каждого писателя герои были бы полу-русскими.