Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

16 страниц V  « < 14 15 16  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Падежи и всякое такое, Вопросы лингвистики
Граф
сообщение 17.2.2020, 15:07
Сообщение #301


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.2.2020, 15:05) *
Во-первых, в значительной части слов, где сейчас пишется твердый знак, приставка синхронически не выделяется.

Она историческая, ФФ, и от нее никуда не деться!
Вы еще скажите, что в слове ОБУВЬ нет приставки (исторической)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.2.2020, 15:14
Сообщение #302


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 17.2.2020, 17:07) *
Она историческая, ФФ, и от нее никуда не деться!

Вы понимаете, что в синхроническом аспекте правило про твердый знак после приставки звучит бредово, учитывая, что эта приставка сейчас не выделяется? wink.gif А некоторые в русском языке не выделялись никогда! Диахронически-то понятно, но исторически и ять имел огромное значение. Однако его убрали, упростив орфографию, и это пошло ей только на пользу.
Современная орфография идет по пути устранения неуместных исключений и унификации правил, и это хорошо. smile.gif Так произошло, например, с нелепым исключением "розыскной" (теперь только "разыскной") и со злосчастной птичкой зорянкой, которая теперь зарянка. "Кофе" среднего рода - это тоже логично, кстати, пусть мне как филологу это и претит. Но не признать, что это исключение было нерациональным и искусственным, нельзя. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.2.2020, 15:51
Сообщение #303


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.2.2020, 15:14) *
Вы понимаете, что в синхроническом аспекте правило про твердый знак после приставки звучит бредово

Правилам рус. яз. по фигу ваше личное мнение, ФФ. Они есть и обязательны к исполнению. Для всех - одни, в т.ч. - и для вас, ФФ.
В отличие от.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.2.2020, 15:57
Сообщение #304


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 17.2.2020, 17:51) *
Правилам рус. яз. по фигу ваше личное мнение, ФФ. Они есть и обязательны к исполнению.

Как их исполнять школьникам, если приставка в современном русском языке в этих словах не выделяется? wink.gif А что делать со всякими "адъютантами" и "инъекциями", зачем это?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 17.2.2020, 16:32
Сообщение #305


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.2.2020, 15:14) *
злосчастной птичкой зорянкой, которая теперь зарянка

а птичка чем там помешала кому-то? а "зори" в "зари" чё тогда не переименовали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.2.2020, 16:49
Сообщение #306


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Max Krok @ 17.2.2020, 18:32) *
а птичка чем там помешала кому-то? а "зори" в "зари" чё тогда не переименовали?

Помешала тем, что из стройного правила было полтора невнятных исключения: "зорянка" и "зоревать". wink.gif "Зори" и "заря" - это как раз по правилу, хехе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.2.2020, 16:51
Сообщение #307


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.2.2020, 15:57) *
А что делать со всякими "адъютантами" и "инъекциями", зачем это?

Сагласин давайти писат как каму хоцца.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.2.2020, 17:12
Сообщение #308


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 17.2.2020, 18:51) *
Сагласин давайти писат как каму хоцца.

Я вновь предлагаю вернуться в конструктивное русло и использовать рациональные аргументы. wink.gif Итак, зачем выделять приставку, которой в русском языке никогда не было? Особенно учитывая, что йот смягчает предшествующий согласный. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.2.2020, 17:18
Сообщение #309


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.2.2020, 17:12) *
зачем выделять приставку,

Низачем. Пристафка корен эта хрень никаму ни нужна. Пиши как хоцца.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.2.2020, 17:46
Сообщение #310


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 17.2.2020, 19:18) *
Низачем. Пристафка корен эта хрень никаму ни нужна. Пиши как хоцца.

То есть вы не можете внятно ответить на заданный вам вопрос? smile.gif Что и требовалось доказать, хехе. wink.gif Аргументов не подвезли, зато подвезли тонну догматизма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 17.2.2020, 20:49
Сообщение #311


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 17.2.2020, 17:46) *
То есть вы не можете внятно ответить на заданный вам вопрос?

Цитата(Граф @ 17.2.2020, 17:18) *
Пристафка корен эта хрень никаму ни нужна. Пиши как хоцца.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.2.2020, 11:29
Сообщение #312


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




В общем, вы опять съехали на бугагашечки, будучи не в силах адекватно ответить на заданный вопрос (вполне корректно сформулированный, прошу заметить). Вы как-то плохонько умеете аргументировать, учитывая, что при этом еще и филолог. smile.gif Ну да и не суть, не мои проблемы. Не понимаю только, зачем вы в этом случае постоянно пытаетесь спорить со всем подряд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Торговец твилечк...
сообщение 18.2.2020, 12:36
Сообщение #313


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 505
Регистрация: 24.10.2019
Вставить ник
Цитата




Сдаётся мне, сидят какие-то щелевые аффрикатки и придумывают всякую ересь! Все правила обычному человеку в корень крестоцветного растения не упёрлись. Кроме первоклассных жиши, чаща и чущу, кто сколько правил назвать сможет? Два или три? Когда ребёнок учится говорить, его не пичкают правилами. Как он запомнил, так и говорит. Когда ребёнок учится писать, он пишет так, как он прочитал в книгах. Поэтому надо писать «розыскной»: так писали дед мой и отец, я сам писатель наконец! Правила не трогать и обучение в школе филологии прекратить. Больше читать и больше писать, а не пытаться запомнить правила, которые правилами и не являются: собрали в кучу подобные случаи – назвали правилом; всё что не уложилось – назвали исключением. Зачем это учить, если проще выучить каждое слово?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.2.2020, 14:11
Сообщение #314


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Торговец твилечками @ 18.2.2020, 14:36) *
Зачем это учить, если проще выучить каждое слово?

laugh.gif Тонко. wink.gif
Ну да, к слову, зубрежка странных и в целом нелогичных исключений а-ля "адъютант" действительно сюда вписывается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 18.2.2020, 17:29
Сообщение #315


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 18.2.2020, 11:29) *
что при этом еще и филолог.

*пожимая плечами*
Я филолог, вы - нет. И никогда им не станете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.2.2020, 18:31
Сообщение #316


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 18.2.2020, 19:29) *
Я филолог, вы - нет. И никогда им не станете.

Да-да, знаем, слышали. Только вот голословные заявления как не являлись аргументами, так и не будут являться. Ну и сколько раз ни скажи "халва", во рту слаще не станет. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ирокез77
сообщение 4.11.2020, 15:03
Сообщение #317


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 30.10.2020
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 14.1.2020, 16:12) *
"Мужчина ударил подростка, потому что он был пьян."

Как правильно заметили, предложение амбивалентно: местоимение "он" может относиться как к подлежащему "мужчина", так и к объекту "подросток".
Нет. Местоимение относится к последнему согласованному с ним слову, обозначающему объект, множество, признак, но не его значение (например, к слову «цвет», но не к слову, обозначающему сам цвет, но может относиться и к объекту, обозначенному своим цветом) или к существительному, обозначающему действие (к слову «движение», например, но не к слову «двигается»). В данном случае это «подростку». Вот если «женщина ударила подростка потому, что она была пьяна», то пьяна была именно женщина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 5.11.2020, 12:22
Сообщение #318


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Ирокез77 @ 4.11.2020, 17:03) *
Местоимение относится к последнему согласованному с ним слову, обозначающему объект, множество, признак

Формально - да, на практике рекомендуется избегать подобных конструкций во избежание двусмысленности. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

16 страниц V  « < 14 15 16
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 13:46