Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

12 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Мат в литературе и в жизни
Шокер
сообщение 3.6.2011, 20:21
Сообщение #41


Мастер интриги
****

Группа: Заблокированные
Сообщений: 626
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Да боже упаси кого-то там одухотворять. Но чтобы хоть самому стыдно не было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 3.6.2011, 21:50
Сообщение #42


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Seele @ 3.6.2011, 17:07) *
А на самом деле они тонки ранимые фей, которые хотели, чтобы их любили.


Мы все феи в глубине души и хотим чтобы нас любили
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 4.6.2011, 0:21
Сообщение #43


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Seele @ 3.6.2011, 14:22) *
потому что там издают как раз таки то, что пишите вы

правда???? *схватил пачку денег, бегает по потолку* где?! где?!!! где киборги?! где андроиды? где красота и триумф белой расы, хай-тэк, евгеника, мужской эротизм и вива машина? Я немедленно куплю! Я уже хочу купить! Список названий и авторов, биттэ?
К тому же, пгастите, а что именно вы читали из моего? *скрипя мозгами, пытается вспомнить "мега крутого героя, который идёт сквозь ряды врагов и никого не боится"* Вы про Дэла? Так вообще-то, его "крутизна" подана немного с иронией, на него поглядывают как на психопата. Да он и есть безбашенный психопат.
Но что-то мне подсказывает, если я вдруг зашлю своих киборгов в "Крылов", то от меня начнут отмахиваться драными трусами и отпшикиваться дихлофосом. rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 4.6.2011, 0:50
Сообщение #44


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Цитата(Dimson @ 2.6.2011, 21:24) *
А чего их искать? Они рядом. Матерится в своих книгах Пелевин, ценит матное словцо Сорокин, Пушкин (о котором была речь выше) и тот не устоял.
Куды бедному пейсателю податься? smile.gif

А вообще не стоит грузиться на эту тему.


Если речь идет о Пушкине, то прославился он вовсе не матерными стихами. Писал бы он исключительно матерные стихи, был бы второй Иван Барков и все... Кстати, а что, если хочется что-то для души почитать, кто-то реально ищет для этого матерные стихи Пушкина?
Соглашусь, мат - это экспрессивная лексика. Наверняка есть люди, которых обилие мата в художественном произведении приводит в восторг: мол, автор близок к народу, в реальности так и говорят и так далее. Но чес слово, читать беседу с матерщинкой даже двух кандидатов наук не стану, если эта беседа нужна для того, чтобы показать миру раскрепощенность "аффтара тегста".
Меня обилие мата настораживает и заставляет подозревать, что у автора скудный словарный запас. Ну пара-тройка словечек, если они нужны, как художественная деталь, для характеристики перса - это одно, а мат через слово у каждого перса - это сильно на любителя....

Кстати, читала сегодня интервью с Дмитрием Пучковым (Гоблином). Встретила такую мысль:
Цитата
Детям кажется, что если ругнуться матом – это страшно смешно. В определённом возрасте – бесспорно, смешно: «Бивис, он сказал жопа!» Тупые дети идут ещё дальше: они считают, чем больше матюгов в минуту, тем смешнее. В результате их стараний откровенно тупой текст превращается в отвратительный. Дальше – больше, другие малолетние идиоты принялись «украшать» матюгами советские мультики. Моё отношение к малолетним идиотам и к поделкам малолетних идиотов – крайне отрицательное. В том числе и потому, что часть зрителей твёрдо уверена, что я – автор этих помоев.

Это, кстати, весьма наглядный пример упомянутой выше массовости творчества и, соответственно, качества оного.
http://www.polit.ru/culture/2005/12/09/goblin.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MARHUZ
сообщение 4.6.2011, 6:33
Сообщение #45


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 626
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Алма-Ата




Дружище Кукольник, дихлофоса не будет!

Согласно моей книжки - от лесной нечисти отпшикиваются карбофосом. А крылов-клуб "истинных челябинцев" наверняка засунул и вас и меня в один гербарий "Нечисть". Хотя у нас всё разное. Но вы иронизируете над мэном-супермэном, а мои ГГ, вместо того, чтобы на каждой странице "одним махом - семерых побивахом", мирно создают ... совхоз. Шутки шутками, но моя вторая книга начнётся с посева зерновых и прочих с/х культур. (Семена и рассада из нашего мира, повышение урожайности - в параллельном мире). Никакие супермэн-стори-теллеры нас близко не подпустят. Они видят мужественность мужчин в бесконечных махачах и стрелялках, а не в обыденной жизни.

Но, скажу по собственному опыту, мстить с оружием в руках или мочить "неправильных" голыми руками ЛЕГКО. Трудно быть мужчиной в ежедневной жизни: нет подвигов в регулярном выносе мусора и помощи жене в уборке квартиры. И понтов нет в том, чтобы возвращаться домой с работы, а не идти в пивнарь с "боевыми друзьями".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 4.6.2011, 7:26
Сообщение #46





Гости



Цитата




Цитата(MARHUZ @ 4.6.2011, 11:37) *
А крылов-клуб "истинных челябинцев"

А ведь это уже настоящий афоризм smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рина
сообщение 4.6.2011, 7:46
Сообщение #47


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Ну... я иногда ошиваюсь в ЖЖ редактора Крылова (если я там опять что-то не перепутала), читаю, что он пишет на счет присланных ему романов. Ниче так пишет, почитать очень интересно. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 4.6.2011, 8:15
Сообщение #48


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18315
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




в ЖЖ Гаврюченкова?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марти
сообщение 4.6.2011, 8:23
Сообщение #49


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Регистрация: 8.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 4.6.2011, 1:25) *
если я вдруг зашлю своих киборгов

Цитата(MARHUZ @ 4.6.2011, 7:37) *
книга начнётся с посева зерновых и прочих с/х культур.

Бггг. А вы усилия объедините. Чтоб, значицца, нетрадиционно ориентированные киборги высаживали в параллельном мире кормовую брюкву. Да с матерком, тонким, эстетским, Сорокинским.
Сходу Букера дадут)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MARHUZ
сообщение 4.6.2011, 8:27
Сообщение #50


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 626
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Алма-Ата




Пусть матерится тот - у кого кулаков нет!

Чтобы Букеру с его букероидами в глаз дать. А мы уж с Кукольником сами разберёмся - кому о чём писать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марти
сообщение 4.6.2011, 8:31
Сообщение #51


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Регистрация: 8.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(MARHUZ @ 4.6.2011, 9:31) *
А мы уж с Кукольником

Я уже ревную)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рина
сообщение 4.6.2011, 8:32
Сообщение #52


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Каркун @ 4.6.2011, 7:19) *
в ЖЖ Гаврюченкова?


Ага, у него самого.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 4.6.2011, 11:02
Сообщение #53





Гости



Цитата




Цитата(MARHUZ @ 4.6.2011, 13:31) *
Пусть матерится тот - у кого кулаков нет!

Опять афоризм. Пора записывать. Мархуз, вы их что, на ходу сочиняете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Seele
сообщение 4.6.2011, 12:25
Сообщение #54


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 701
Регистрация: 11.1.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Кукольник @ 4.6.2011, 1:25) *
где?!!! где киборги?! где андроиды? где красота и триумф белой расы, хай-тэк, евгеника, мужской эротизм и вива машина?


Это антураж, сиречь бантики и рюшечки.

Цитата(Кукольник @ 4.6.2011, 1:25) *
Вы про Дэла? Так вообще-то, его "крутизна" подана немного с иронией, на него поглядывают как на психопата.

И про него. Я не заметил там иронии. То что его психом считают, не не делает его классическим героем боевика. Даже как-то наоборот. Вот, мол, какой обезбашенный.

Цитата(Кукольник @ 4.6.2011, 1:25) *
Но что-то мне подсказывает, если я вдруг зашлю своих киборгов в "Крылов", то от меня начнут отмахиваться драными трусами и отпшикиваться дихлофосом.

Я тоже так думаю, но это не из-за киборгов будет.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 4.6.2011, 12:41
Сообщение #55


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(murza_eddy @ 2.6.2011, 22:20) *
«Уважаемая юзерша Рыжая! Простите, но за деревьями Вы не увидели леса. За несколькими матерными выражениями (которых, кстати, не так уж и много и все они лишь в прямой речи и только в конфликтных напряженных ситуациях) Вы не разглядели смысла романа. А он самый что ни на есть гуманный и гуманистичный.
В самом деле, мы изобразили мужество и героизм российских воинов, спасателей и простых гражданских. Рискуя своей жизнью, они спасают женщин и детей. Нужно было дочитать роман до конца.
Касаемо утилитарного отношения к представительницам слабого пола, так у нас это отношение выказывается на страницах романа исключительно к представительницам древнейшей профессии. Никто ведь их не принуждал идти в проститутки. Множество провинциалок-лимитчиц приезжают в большие города и находят себе работу – пусть и уборщицами. Но их мораль не позволяет им продавать свое тело, не смотря на нужду. К тому же наши персы – суровые мужики в суровых буднях – спасают этих путанок. И вполне естественно, что при том, что кругом война, постоянные боестолкновения и угроза заражения, спасенным ночным бабочкам предлагают: мы вас защищаем, укрываем, кормим, а вы, красавицы, будьте добры – обслужите-ка нас.
Поверьте, все будет гораздо хуже – это наглядно показывает опыт малых войн и локальных конфликтов, вспыхивающих по всему миру. Мы-то как раз описали все довольно мягко. И показали, что не все люди скоты. Как, к примеру, у того же автора, скрывающегося под звучным псевдонимом Беркем аль Атоми. Даже ГГ у него – Ахметзянов – подлец и законченный эгоист».

От себя добавлю, что читать лучше все же вот этот самый омнибус-дилогию. А то самое, первое издание «Роя» – нуегонахер. laugh.gif


*** Ну чтож, позволю себе несколько комментов "от юзерши")
1. В романе нет ГГ. Вообще нет. Есть куча народа, неотличимого как "двое из ларца". Статисты, плоские и безликие. Никто из них не вызывает симпатии и чувства сопереживания. Когда кто-то из них гибнет, читателя это не затрагивает
2. В романе нет идеи. Нет цели спасения кого-то, кроме себя самого. Описан этакий рай для пацанвы - вокруг все плохо, но мы нахаляву нашли себе склад со жратвой, нагнали туда шлюх для личной потребы и типа там выживаем. А это личности? Нет, это просто паразиты
3. Психология многочисленных статистов не прописана. У Круза даже кот куда харизматичнее, чем статисты в Рое. А читать про никакую пацанву - скучно
4. Выходит что гуманизм романа состоит именно в этом - спасли несколько шлюх, а они за это пускай нам бесплатно дают. А почему бы ради гуманизма не спасти детский сад? Э нет, от детского сада никакой пользы не будет. А тут - секс халявный. ТОлько это не гуманизм, а похоть и секс рабство
5. А кто дал господину философу право гнобить шлюх? А почему бы не осудить ту пацанву, которая пользуется их услугами? Ведь всем известно: спрос рождает предложение
6. Мужчины тоже показаны не в лучшем свете, ведь четко сказано, что солдаты готовы трахать даже крокодилов. И это мир сильных мужчин?
7. Есть там и приличные вроде бы женщины: учительница музыки и журналистка. Но когда я дочитала до того, как учительница мечтает о том, чтобы ее уестествил здоровенный тупой мужик, то извините на этой зоофилии я сломалась и бросила книгу. Такое впечатление, что авторы никогда ни с кем кроме шлюх не общались, а уважающих себя женщин видели только во сне

Вот такие замечания от юзерши в адрес известного матерого многотиражного автора.
И конечно, я воспользуюсь Вашим советом - пошлю Ваши книги лесом) Почитаю лучше Круза)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Марти
сообщение 4.6.2011, 13:17
Сообщение #56


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Регистрация: 8.11.2010
Вставить ник
Цитата




Уважаемая юзерша Рыжая! Преклоняюсь перед вашей стойкостью и долготерпением, собранностью и целеустремленностью!!! Я бы не смог себя заставить асилить такое произведение, чтоб сделать о нем подобные выводы. То ли вашей силы духа во мне нет, то ли просто свободного времени не так много, чтоб тратить его на всякую муру.))) Так что, как правило, одной-двух страниц подобного мне бывает достаточно. Правда, тут есть один минус: в подобных дискуссиях я ничего не могу аргументировано сказать о книгах издательства "Крылов", да и не смогу никогда))) (разве что - по одной-двум страницам)
А такие люди, которые целиком прочитывают такое и потом критикуют - меня всегда восхищали!!! Честно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 4.6.2011, 13:24
Сообщение #57


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Марти @ 4.6.2011, 9:27) *
Бггг. А вы усилия объедините. Чтоб, значицца, нетрадиционно ориентированные киборги высаживали в параллельном мире кормовую брюкву. Да с матерком, тонким, эстетским, Сорокинским.
Сходу Букера дадут)))

*пишет исацтала* отсыпьте мне того же граммов двести и дайте прикурить!
Цитата(Seele @ 4.6.2011, 13:29) *
Это антураж, сиречь бантики и рюшечки.

пусть будет антураж, если вы так считаете. Однако, антураж имеет значение. К примеру, один и тот же сюжет с разными актёрами и в разной обстановке воспринимается по-разному. Бывает, что кардинально по-разному. Если уж прицепиться к "бантикам и рюшечкам". По-вашему, я пишу то же самое, что издаёт Крылов? smile.gif Пишу я неплохо, в какой-то степени даже отлично smile.gif Боевичок-с тот ещё. Казалось бы, пацанва должна оценить. Однако ж, пацанва не оценит, так как "рюшечки" не те.

Цитата(Seele @ 4.6.2011, 13:29) *
Я тоже так думаю, но это не из-за киборгов будет.)

да это понятно. Но если это "рюшечки", то почему бы и не издать, ась? smile.gif

Цитата(Рыжая @ 4.6.2011, 13:45) *
А читать про никакую пацанву - скучно

а зато самой пацанве весело.

Цитата(Рыжая @ 4.6.2011, 13:45) *
Но когда я дочитала до того, как учительница мечтает о том, чтобы ее уестествил здоровенный тупой мужик, то извините на этой зоофилии я сломалась и бросила книгу.

*шёпотом* ну вы же не будете отрицать, что подобные мысли приходят и вам в голову? Нет, нет не отвечайте. Прислушайтесь к себе. Честно отнеситесь к себе. Если у вас подобных мыслей нет (не обязательно, чтобы "уестествлял" такой, как там описан, быть может, вам нравится другой типаж, но "прижимание к стенке" в его исполнении наверняка будет принято с восторгом) так вот, если таких мыслей нет, то вам к сексологу. Точно так же к сексологу стоит обратиться мужчинам, которые считают себя моногамными. Вероятно, вас возмутило это всё по причине того, что у вас где-то какой-то пунктик есть, загнанный оооочень глубоко в самые дальние и тёмные углы сознания. А вы знаете, что в этих углах как раз живут самые жирные тараканы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
murza_eddy
сообщение 4.6.2011, 13:51
Сообщение #58


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 25.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ, РБ, Уфа




Еше раз повторюсь, Рыжая: не стоит судить обо всем творчестве атвора по одной книге (это относится как ко мне, так и к Глуховцеву). Ну оступились один раз - у кого не бывает, так зачем же сразу пинать, да еще так больно-о-о!!! smile.gif))
И потом - там вообще-то не пацаны описаны, а взрослые мужуки каждый со своим внутренним миром и темпераментом, менталитетом, убеждениями. Другой вопрос, что формат постапокалиптического боевика, выпущенного в самом брутальном издательстве России, не позволял углубляться в описания этого самого внутреннего мира, но штрихами мы все там дали. Сапиенти сат!

Насчет интересного личного впечатления - так вот, оно ошибочно, женщин у каждого из нас было много и самых разных - из всех слоев, в основном культурственных, хотя да - были и шлюхи smile.gif)) Но это лишь в качестве жизненного эксперимента. Говорю за двоих, ибо кроме соавторства мы еще и закадычные друзья со Всеволодом.

Все же героика показана, видимо Вы все-таки не дочитали. Она - в финале прописана с остротой.
Основное занятие персов - они просто пытаются выжить, ибо страна фактически бросила их на произвол судьбы. Они ждут с нетерпением, когда же Правительство примет решение вывезти из Зоны незараженных бедолаг. Тем более, что их не так уж и много осталось. Такова фабула.

Но второй "Рой" всяко лучше, он - без обсуждаемых перегибов. "И Карфаген должен быть разрушен" (с).

Упоминание Андрея Круза - удар ниже пояса. Г-гы!
У меня вот тоже друг есть - он автор пятидесяти изданных романов и стольких же экранизированных киносценариев, сейчас в Канаде проживает на пмж. Наверное, он тоже лучше нас с Глуховцевым пишет. Но зависти у меня никакой нет, я, как и мы все, уникальная неповторимая личность, искорка Божья rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 4.6.2011, 14:05
Сообщение #59


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(murza_eddy @ 4.6.2011, 14:55) *
в самом брутальном издательстве России

*сдавленно хихикает в тряпочку*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
murza_eddy
сообщение 4.6.2011, 14:47
Сообщение #60


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 25.5.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ, РБ, Уфа




Цитата
*сдавленно хихикает в тряпочку*

Бугага! Ну, что тут скажешь, Кукольник, я и сам при этом втихомолку хмыкаю, а то и ржумнемогу... Но это определение не я придумал, оно распространено повсюду в Сети, где только речь заходит о "Крылове". Имхо, подлинную брутальность привнес туда именно загадошный аффтар, скрывающийся под звучным ником Беркем аль Атоми. А мы, остальные, так - только косим под брутальность, хех!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

12 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 9:43