Маскарад Маска |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Маскарад Маска |
13.2.2018, 21:10
Сообщение
#41
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3358 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Всё равно. Его способ удешевления при помощи возвращаемых ступеней не кажется мне перспективным. Смысл рассуждать про перспективу? Никто не знает, что будет дальше. Сейчас он эффективен. Ответ готовят только к 2020+ году. То есть, как самый минимум, года три еще Маск посидит на рынке верхом, практически в монополии, позашибает денег. |
|
|
13.2.2018, 22:39
Сообщение
#42
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1495 Регистрация: 9.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Подмосковье |
А теперь поглядим, что говорят серьезные люди. )) А серьезные люди говорят, что Боинг-737 стоит больше восьмидесяти миллионов долларов - и это при том, что машина серийная, и требования к прочности попроще, чем у тяжелой ракеты, и нагрузки послабее, и уникальных материалов в составе куда как меньше, и инфраструктура для обслуживания попроще, и используется не сопоставимо чаще. Он даже весит в 20 раз меньше. Почему же он стоит столько же, сколько Флакон Маска? Странно это.И второе. Повторного использования двигателей Флакона еще не было, и сколько они могут проработать в реальности - то неведомо. Есть лишь предположения, но даже серьезных наземных испытаний на ресурс не выполняли. Третье. Грузоподъемность 60 тонн - это в НЕВОЗВРАЩАЕМОМ варианте. А в возвращаемом - 41 тонна. С соответствующими поправками к декларируемой стоимости выводимого груза. Кое-какие подробности, на которых я основывался, здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...B5%D0%BB%D1%8C) И все же объясните: зачем, имея такой замечательный Флакон, американцы продолжают строить дорогущую SLS (первый старт в 2019 году) с ценой пуска 500 миллионов долларов - в пять с половиной раз дороже Флакона при почти такой же грузоподъемности? Не потому ли, что знают что-то о реальной, а не сформированной СМИ цене этой аферы? |
|
|
13.2.2018, 22:48
Сообщение
#43
|
|
Гений и классик Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
А теперь поглядим, что говорят серьезные люди. )) А теперь посмотрим, что делают серьезные люди: сегодня успешно стартовала наша очередная плановая ракета с космическим "грузовиком", к МКС будут доставлены грузы, необходимые для ее жизнедеятельности. Спокойно и буднично, без понтов и пиара. |
|
|
13.2.2018, 22:52
Сообщение
#44
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
А серьезные люди говорят, что Боинг-737 стоит больше восьмидесяти миллионов долларов - и это при том, что машина серийная, и требования к прочности попроще, чем у тяжелой ракеты, и нагрузки послабее, и уникальных материалов в составе куда как меньше, и инфраструктура для обслуживания попроще, и используется не сопоставимо чаще. Он даже весит в 20 раз меньше. Почему же он стоит столько же, сколько Флакон Маска? Странно это. Вопрос, какова себестоимость Боинга для производителя, а не почём его продают. |
|
|
13.2.2018, 23:07
Сообщение
#45
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1495 Регистрация: 9.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Подмосковье |
|
|
|
14.2.2018, 0:10
Сообщение
#46
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12067 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
|
|
|
14.2.2018, 8:15
Сообщение
#47
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3358 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Как меня радуют попытки противостоять объективной реальности. Маск рынок забрал? Забрал. Не просто забрал, а уже почти монополизировал по состоянию на 2018. А вы теперь хоть до одури высчитывайте, реальность то не изменится ))
А теперь посмотрим, что делают серьезные люди: сегодня успешно стартовала наша очередная плановая ракета с космическим "грузовиком", к МКС будут доставлены грузы, необходимые для ее жизнедеятельности. Спокойно и буднично, без понтов и пиара. Ага, именно, очередная, плановая, еще советская небось, какой уж тут пиар. Вчера таблицу видел, у России меньше всех коммерческих спутников на орбите, даже Китай уже обогнал. |
|
|
14.2.2018, 12:47
Сообщение
#48
|
|
Гений и классик Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
еще советская небось. СССР давно нет, Успокойтесь уже и найдите другой объект для ненависти. у России меньше всех коммерческих спутников на орбите Страшно представить, как Советский Союз реализовал космическую программу и первым запустил человека в космос - и при этом вообще без единого коммерческого пуска! Вчера таблицу видел Считается, что если забор назвать каким-либо красивым термином типа "таблица" или график", то на нем можно невозбранно писать любую залипуху. |
|
|
14.2.2018, 13:04
Сообщение
#49
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Открою страшную тайну: космос и ядерная энергетика не окупаемы в принципе. Это отрасли, которые просто нужны человечеству для выживания.
|
|
|
14.2.2018, 14:03
Сообщение
#50
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3358 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
СССР давно нет, Успокойтесь уже и найдите другой объект для ненависти. Как ваш пост прочитаю, так анекдот про неуловимого Джо вспоминается. Ненависти, конечно. )) Если не путаю, на 23 февраля планируется заседание гос. думы, где будут задавать вопросы Рогозину. Как раз на тему шикарного положения отечественной космонавтики. |
|
|
14.2.2018, 18:23
Сообщение
#51
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12067 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Как меня радуют попытки противостоять объективной реальности. Маск рынок забрал? Забрал. Не просто забрал, а уже почти монополизировал по состоянию на 2018. А вы теперь хоть до одури высчитывайте, реальность то не изменится ))... Торопитесь, Гелиал. Пробный запуск он пробный и есть. Как минимум, ему надо пару лет на доводку ракеты и всех составляющих запуска. Так что он ничего не забрал. Реальную заявочку сделал, да.
|
|
|
14.2.2018, 18:32
Сообщение
#52
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Считается, что если забор назвать каким-либо красивым термином типа "таблица" или график", то на нем можно невозбранно писать любую залипуху. Ну так опровергните проверенными данными! СССР давно нет, Успокойтесь уже и найдите другой объект для ненависти. Тут речь вовсе не о ненависти, выключите уже свои стереотипы хотя бы на время. Суть в том, что разработка устаревшая советская, а не современная российская. Ога. Что уж там пиарить, действительно. |
|
|
14.2.2018, 19:38
Сообщение
#53
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3358 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата |
Торопитесь, Гелиал. Пробный запуск он пробный и есть. Как минимум, ему надо пару лет на доводку ракеты и всех составляющих запуска. Так что он ничего не забрал. Реальную заявочку сделал, да. Вообще-то, говоря про рынок, я не учитывал его новую ракету. Она действительно еще не пойми когда пойдет в работу. А речь шла про уже заключенные контракты. |
|
|
14.2.2018, 20:44
Сообщение
#54
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1495 Регистрация: 9.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Подмосковье |
Вчера таблицу видел, у России меньше всех коммерческих спутников на орбите, даже Китай уже обогнал. И что? Коммерческие пуски оплачивают не за число спутников, а за массу выводимого груза. Вы посмотрите таблицу: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BE%D0%B4%D1%83 Ну, запустили кучу игрушек по несколько килограммов массой - и что? Это всё равно, что утверждать, что возить картошку выгоднее, чем бетонные блоки, потому что картошек много, а блоков мало. Но по количеству пусков Россия пока на уровне. По массе выводимого груза - тем более, поскольку использует, в числе прочего, тяжелые "Протоны". И открою тайну: перевозки на МКС - это выгоднее выведения простого железа, поскольку есть доплата за надежность и за использование космического корабля. |
|
|
14.2.2018, 21:12
Сообщение
#55
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Тут идёт маркетинговая битва. Массы то не шарят как правильно считать. Выдаёшь один показатель как главный, а он на самом деле неадекватный, не самый нужный или вообще левый. И всё, Россия в жопе. Маск на коне.
Маск хорошее оружие информационной войны. Его за этим и взрастили пендостанцы. Вы сами задумайтесь, какая промышленность нужна соорудить ракету. В СССР вся страна на это работала. А Маск собирает всё на собственных заводах? Да хрен, государство всё делает. Он лишь сборку осуществляет. В общем Макс дочка НАСА. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космич...сии_в_2017_году |
|
|
14.2.2018, 22:37
Сообщение
#56
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12067 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
|
|
|
15.2.2018, 7:22
Сообщение
#57
|
|
Гений и классик Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
15.2.2018, 13:18
Сообщение
#58
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1710 Регистрация: 18.8.2015 Вставить ник Цитата Из: Россия |
Как меня радуют попытки противостоять объективной реальности. Маск рынок забрал? Забрал И тут же попытка противостоять объективной реальности Цитата Ага, именно, очередная, плановая, еще советская небось, какой уж тут пиар. Вчера таблицу видел, у России меньше всех коммерческих спутников на орбите, даже Китай уже обогнал. Ракета взлетела? Взлетела. Редко подряд встречается такой глюк |
|
|
15.2.2018, 14:24
Сообщение
#59
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Омон Ра во все поля. Дилетанты с каждым днем все агрессивней и безапеляционней. Их время. Кнопку отключения стереотипов таки не нашли? Поищите еще, пожалуйста. Я не говорю, что разработка плохая. Я говорю, что она устаревшая. Это принципиально разные вещи. Сейчас есть другие материалы и другие технические решения, которые можно применить при конструировании новых ракет и прочих космических аппаратов. Стагнация ведет к неэффективности и нарастающему отставанию, в целом к неконкурентоспособности отрасли. Уже не говорю о том, что здесь прямое паразитирование на советском наследии без всякого его развития. Будьте уверены, если бы эта ракета была новой разработкой, шумиху бы пиарщики раздули такую, что Маску и не снилось. |
|
|
15.2.2018, 16:03
Сообщение
#60
|
|
Гений и классик Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 20:19 |