Логика человечности Автор: Ну типа Я, Весна 2020 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Логика человечности Автор: Ну типа Я, Весна 2020 |
12.4.2020, 10:06
Сообщение
#21
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
Не, не понравилось, на мой взгляд сделано по-ученически, мало художественности или и вовсе нет. Единственная мысль приглянулась - что человека тянет на жертвы - тут вот есть какая-то своя правда.
|
|
|
12.4.2020, 19:36
Сообщение
#22
|
|
Серый Кардинал Группа: Модераторы Сообщений: 11744 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Логика человечности
К извечному детскому вопросу "Кто сильнее: кит или слон?" теперь добавится второй - "кто логичней: хомо сапиенс или артифициал интеллиженс". С выводом автора я бы, скорее всего, согласился: Понятие «минимум жертв» люди и искусственный интеллект интерпретируют по-разному. Для людей ключевое слово здесь «жертва». для искусственного интеллекта здесь срабатывает формальная логика и ключевым словом становится «минимум». А минимум, в данном случае ноль, и искусственный интеллект в первую очередь ищет решение, в котором жертв нет совсем. А вот по поводу экспериментов я бы поспорил. Впрочем, и сам автор соглашается, что эксперимент: ...компьютер. Исходя из общей задачи, он выбрал сценарий, подогнал под личность испытуемого, создал соответствующий антураж… Для выявления логичности нужен не один эксперимент, а целый ряд, либо подтверждающий исходный код, либо, наоборот, опровергающий его. В своё время прочитал такую историю. Правда, не помню, что доказывали учёные, проводя ряд экспериментов над обезьянами, но в память история врезалась основательно. Решили учёные провести эксперимент. Соорудили вольер, похожий на естественные, природные, условия, наставили деревьев, а в центре поставили крепкое дерево, на ветви которого повесили много связок бананов. Запустили шесть обезьян, каждую из которых оснастили интересным прибором. Кто смотрел на ТНТ передачу "Импровизация. Часть Шокеры", поймут в чём фишка. Обезьяны освоились, ну и, естественно, проголодались. Увидела обезьяна бананы, полезла на верх. Учёные кнопку нажимают, током бьёт всех, и кто полез за бананом, и кто остался в сторонке. Через некоторое время, успокоившись, история повторяется: обезьяна лезет на дерево, током бьёт всех. И так до тех пор, пока животные не осознают, что на дерево лезть нельзя, ибо бо-бо. Проходит полчаса, час, два, ничего не происходит. Обезьяны усвоили урок. И что, думаете, учёные на этом успокоились? Не-а. Они, звери какие, заменяют одну обезьянку на новую. Новая, попав в другие условия, сначала освоилась, познакомилась с остальными членами команды и, что естественно, полезла за бананами. А чо, висят себе целёхоньки, никто их не берёт, соблазнительно же. Ага, щаз-з-з. Остальные обезьяны, памятуя, что за подобное их наказывали и очень больно, принимаются оттаскивать новенькую от дерева. Та конечно же сопротивляется, но ветераны упорствуют и начинают колотить строптивицу. До той постепенно доходит, что с деревом что-то не то, лазить на него - табу, и принимает условия игры. Думаете, всё? Начинается третья серия мыльной оперы под названием "опыт над обезьянами". Учёные снова меняют старичка на новенькую. И опять история повторяется с точностью до каждой ноты. Новичок рвётся на дерево, старички, памятуя об ударах током, оттаскивают и даже колотят. Причём больше всех старается предыдущий новичок, ударов тока не получавшая, но знатно огрёбшая тумаков от своих собратьев. И операция проводится учёными до тех пор, пока в вольере не остаётся ни одного из первой пятерки, получившей удары тока. И теперь любого новичка, пытающегося залезть на дерево за бананом, колотят обезьяны. Зачем? Такая вот традиция. Вот это я понимаю, эксперимент, где всё учтено. А рассказ?.. Любопытно, и не более. |
|
|
13.4.2020, 15:24
Сообщение
#23
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 358 Регистрация: 20.2.2018 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Рассказ не вызвал у меня сильных эмоций. Очередной эксперимент над искусственным интеллектом и человеческим. Простите, автор, но банально. Неплохое, спокойное повествование, но глубины я не заметила. Не самое плохое произведение на этом конкурсе, но и не самый высокий балл.
|
|
|
20.4.2020, 18:23
Сообщение
#24
|
|
Кости Гоголя Группа: Пользователи Сообщений: 5089 Регистрация: 15.6.2017 Вставить ник Цитата Из: гроба восставшие |
Отзыв на рассказ "Логика человечности" Что случится, если в одно помещение загнать несколько дебилов, одному из которых предложить сыграть роль учёного, а второму – испытуемого? Справятся ли дебилы с поставленной задачей? Нет. Потому что они дебилы. Даже акулы. Автор словно в шутку назвал рассказ «Логика человечности», несмотря на то, что ни логикой, ни человечностью тут не пахнет. Вместо того, чтобы моделировать 100500 разных ситуаций устно, на уровне «вопрос – ответ», нужно одному дебилу глубокомысленно и заговорщицки намекнуть другому, что это де специальный редкий эксперимент для избранных дебилов, при котором они будут осознавать, что это эксперимент, несмотря на полное погружение отдельно взятого дебила в дебильный же эксперимент. Вместо того, чтобы одному дебилу в лодке присматривать за больным дебилом – с борта сиганули оба. Высокая человечность! Вместо того, чтобы вызвать помощь тому дебилу, который остался в лодке, добравшиеся до берега дебилы спокойно наблюдали, как раненый дебил прицельно бросается в пасть к стаду акул. Которые, в свою очередь, опешив от такого дебильного поступка, ещё долго дебильно кружили вокруг да около, не сразу сообразив, что пора рвать геройского дебила на части. Вот она – логика человечности! К стилистике рассказа тоже есть некоторые вопросы. Цитата Вообще-то, Дима был одним из ведущих специалистов Предложение построено таким образом, словно автор спорит с кем-то воображаемым, доказывая исключительность героя, хотя в начале рассказа с ним не спорит никто вообще – ни с героем, ни, тем более, с автором. Цитата По жизни даже не Дима, а Дмитрий Александрович Выражение «по жизни» – это разговорный сленг, уместный в речи героев, а не в инструментарии автора. Цитата Сейчас идёт большая серия тестов по оценке уровня и различий абстрагирования людей и искусственного интеллекта. Мы ставим определённые задачи и сравниваем результаты их решения человеком и машиной Это мертвый текст, который мог быть опубликован в заштатной провинциальной малотиражке, однако, я извлёк его из диалога героев, из которого, собственно, и состоит весь рассказ – за исключением приключения а-ля «Трое в лодке, не считая акулы». Не верю, чтобы люди разговаривали таким гнойным канцеляритом. Цитата Сходите в медпункт, и, если врач возражать не будет Ога. В лаборатории(?) или в институте(?) где работает «ведущий специалист по проектированию искусственного интеллекта», вместо армии докторов со специальным медоборудованием, контролирующей последствия экспериментов над дебилами, есть… медпункт. А ещё – аптечный киоск. На случай пандемии, если чо. Цитата Фраза прозвучала напыщенно и не логично Редкое самобичевание! Предлагаю автору пойти дальше в камминг-ауте и признать напыщенным и нелогичным весь рассказ в целом. |
|
|
23.4.2020, 22:06
Сообщение
#25
|
|
Кот Группа: Пользователи Сообщений: 11429 Регистрация: 30.1.2015 Вставить ник Цитата |
"Ноль жертв" - это не "минимум", а "отсутствие".
В начале показывают окончание какого-то теста. А потом "учёный" рассказывает "испытуемому", в чём заключался этот тест? То есть либо "испытуемый" заранее не поинтересовался, что с ним делать будут, либо ему объясняют то, что он и так знает. С персонажами, которые читают лекции, надо обращаться осторожно. Подавать их реплики так, чтобы это казалось "естественным" |
|
|
23.4.2020, 22:14
Сообщение
#26
|
|
Курощать и низводить Группа: Пользователи Сообщений: 1830 Регистрация: 18.1.2017 Вставить ник Цитата |
Рассуждающий рассказ. Тут вот умничают и рассуждают, но, слава богам, недолго.
Сухой язык, но вполне читаемо в рамках короткой истории. |
|
|
24.4.2020, 16:42
Сообщение
#27
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 405 Регистрация: 25.5.2018 Вставить ник Цитата |
Это странный рассказ, написанный гениальным автором, тонко чувствующим мир
|
|
|
24.4.2020, 17:38
Сообщение
#28
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 509 Регистрация: 20.10.2015 Вставить ник Цитата |
Эксперимент мне показался поверхностным и непродуманным. Понравился растерянный герой в самом конце, когда принял неправильное решение и осознал. Было бы лучше, если б показали сначала эксперимент, а не зевоту героя. И потом что-нибудь такое странненькое, какие-нибудь подводные камни, экспериментаторы думают, что безопасно всё, а читатель видит тревожные звоночки. Вспомнила рассказ "Тревожных симптомов нет".
|
|
|
24.4.2020, 21:28
Сообщение
#29
|
|
Кот перепуганных улиц Группа: Пользователи Сообщений: 1883 Регистрация: 5.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Монтенегро |
Я что-то не уловила суть изложенного и невольно зевнула, простите.
|
|
|
24.4.2020, 22:33
Сообщение
#30
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 21.9.2015 Вставить ник Цитата |
Тут я вижу потенциал. Но такой, на уровне "главного поэта района".
Я, отдавший 40 лет жизни преподаванию дисциплин ума, не могу сказать, что у автора получилось блеснуть. умом. Скорее, тут есть некое подобие силы, которая и не сила вовсе. Одним словом тут не выразишься. Я бы написал доклад по этому рассказу, но этот доклад интересен только мне. Да и то не очень - я лучше сериальчик посмотрю или стрим |
|
|
24.4.2020, 23:45
Сообщение
#31
|
|
I have a dream, It's got a full head of steam! Группа: Пользователи Сообщений: 3238 Регистрация: 11.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск |
Слушайте, вот меня прямо на пару сотен лет, на то и на тыщщу откинуло назад. Вот это бу-бу-бу-бу в диалогах, еще Сократ так бубубу. Ну правда, давно так не вводят в курс дела. Да еще и такими длинными лекциями. Идея-то неплоха, прямо вот азимовская идея. Но ее, конечно, надо еще крутить и обдумывать.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 12:18 |