Признаки возгорания 20993 зн., Странный сигнал, Автор: Полудиккенс |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Признаки возгорания 20993 зн., Странный сигнал, Автор: Полудиккенс |
2.9.2019, 10:55
Сообщение
#41
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
и вообще. если уж даже фантастические герои начнут вести себя исключительно «как дОлжно, ибо так было во всех других книжках», ничего нового не родится в хорошей фантастике. долой картонных ангелов )
|
|
|
2.9.2019, 11:10
Сообщение
#42
|
|
Кости Гоголя Группа: Пользователи Сообщений: 5089 Регистрация: 15.6.2017 Вставить ник Цитата Из: гроба восставшие |
Наталья, дело совершенно не в фундаментальных знаниях о чертях и ангелах, всё намного проще:
автор нарисовал человека и сверхъестественное существо одними и теми же красками, вот в чём проблема. Поэтому не веришь ни тому, ни другому. Человек Матвеев немотивированно сталь вещать, аки Верховный Иерарх Сущего, поднимая те вопросы, в которых он ни бельмеса не смыслит, а его антагонист Иванов - "то как зверь она завоет, то заплачет, как дитя". Собственно, я не спорю с Вами: я пытаюсь объяснить, почему мне показался рассказ картонной буффонадой, разыгранной не теми персонажами (или не с той мотивацией), которая бы выглядела более убедительно. Вне зависимости от чьих-то знаний в области высших сил |
|
|
2.9.2019, 11:11
Сообщение
#43
|
|
Кости Гоголя Группа: Пользователи Сообщений: 5089 Регистрация: 15.6.2017 Вставить ник Цитата Из: гроба восставшие |
|
|
|
2.9.2019, 11:15
Сообщение
#44
|
|
Орк Группа: Пользователи Сообщений: 4497 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Я лично какой-то инфернальности в Иванове не заметил. Другое дело, что ему нравится представлять себя другим этаким сверхсуществом. Частая болезнь людей с комплексами, получивших небольшую, но власть.
|
|
|
2.9.2019, 11:19
Сообщение
#45
|
|
Кости Гоголя Группа: Пользователи Сообщений: 5089 Регистрация: 15.6.2017 Вставить ник Цитата Из: гроба восставшие |
Я лично какой-то инфернальности в Иванове не заметил. Другое дело, что ему нравится представлять себя другим этаким сверхсуществом. Частая болезнь людей с комплексами, получивших небольшую, но власть. zubr, если Иванова рассматривать просто как больного человека с комплексами, тогда ценность рассказа и его философский посыл превращается в пшик. Пропадает конфликт между создателем и его творением: один больной поспорил с другим больным. И чо? |
|
|
2.9.2019, 11:24
Сообщение
#46
|
|
Орк Группа: Пользователи Сообщений: 4497 Регистрация: 8.3.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
zubr, если Иванова рассматривать просто как больного человека с комплексами, тогда ценность рассказа и его философский посыл превращается в пшик. Пропадает конфликт между создателем и его творением: один больной поспорил с другим больным. И чо? Есть такая старая гравюра, где человек просунул голову сквозь небесный покров и наблюдает там шестеренки, вращающие Мир. Вот, читаешь и возникает мысль, а что, если герои шизанутые настолько, что пробили головой некую ткань бытия и наблюдают механизмы вращения всего. Мастерство автора в том, что веришь этому ощущению. В отношении Матвеева, Иванов же выглядит позером. |
|
|
2.9.2019, 11:27
Сообщение
#47
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
а меня оба убедили. вот хоть режь. и особенно моменты, когда поначалу Иванов «взлетающего» мыслями Матвеева «оттаскивал» обратно на землю, то ли от испуга, то ли чтоб не дать ему свихнуться.
долго пальцем с телефона писать, в чем и почему меня убедило, поверьте на слово, может, виной вкусовшина-с и опыт практики в психушках.... )) единственное, если б я была |
|
|
2.9.2019, 16:09
Сообщение
#48
|
|
Конспиролог 1-го разряда Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
|
|
|
2.9.2019, 16:14
Сообщение
#49
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
|
|
|
2.9.2019, 16:26
Сообщение
#50
|
|
Кости Гоголя Группа: Пользователи Сообщений: 5089 Регистрация: 15.6.2017 Вставить ник Цитата Из: гроба восставшие |
Я лично какой-то инфернальности в Иванове не заметил Забыл в отзыве упомянуть. Сравните два отрывка: Цитата Скоро ваша дочь подрастёт, и в душу её войдёт осознание ждущей за поворотом смерти, может быть, страшной и мучительной. Придётся ли ей это по сердцу, как вы полагаете, и кто, как вы думаете, будет в этом виноват? Да что подрастёт - вдруг уже сегодня после пяти вы явитесь домой, на пороге вас встретит жена, сама полумёртвая от горя, и скажет, что у дочери вашей обнаружен – ну, скажем, рак матки. Согласен, в таком возрасте не самый частый случай, но кому-то же всегда везёт. Цитата Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?
И, в самом деле, - тут неизвестный повернулся к Берлиозу, - вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... - тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, - да, саркома, - жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, - и вот ваше управление закончилось! |
|
|
2.9.2019, 21:23
Сообщение
#51
|
|
и.о. Ангела Утренней Зари Группа: Пользователи Сообщений: 1363 Регистрация: 25.12.2017 Вставить ник Цитата Из: Эдема |
Ну спасибо, автор! Почувствовала себя полной дурой. Даже перечитанные комментарии под рассказом не помогли понять: а что это вообще было?!
|
|
|
2.9.2019, 21:25
Сообщение
#52
|
|
Кот Группа: Пользователи Сообщений: 11429 Регистрация: 30.1.2015 Вставить ник Цитата |
Экзистенциальная проверка пожарной безопасности
|
|
|
2.9.2019, 21:34
Сообщение
#53
|
|
и.о. Ангела Утренней Зари Группа: Пользователи Сообщений: 1363 Регистрация: 25.12.2017 Вставить ник Цитата Из: Эдема |
О!!! Кажется у меня появилась версия, что автор мог зашифровать в названии.
"Признаки возгорания" - это симптомы Делириум тременс(Белой горячки)... |
|
|
3.9.2019, 2:13
Сообщение
#54
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12819 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
"Абстракцыанизьмь" - как сказал бы Никита Сергеич.
Потом бы добавил еще одно слово, на букву "п", но я его приводить не буду - боюсь, забанят. А в целом - да, вполне в духе Полуведра. Но мне больше понравился его рассказ про Снегурку, до сих пор жду продолжения. |
|
|
3.9.2019, 7:05
Сообщение
#55
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Поэтому не веришь ни тому, ни другому. "Ты произнес свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла"(с) - Булгаков, ей-Богу!а меня оба убедили "- Ты кто? - Часть силы той, что без числа Творит добро, всему желая зла."(с) - Гёте, однако! |
|
|
3.9.2019, 8:14
Сообщение
#56
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Никогда не могла понять этого желания во что бы то не стало олицетворить зло. Вот почему бывает так, что ребёнок раком заболевает? Кто виноват??? Непременно кто-нибудь виноват же! Кто-нибудь злой... Вот мы назло ему рожать детей и не будем... Опять же зачем ребёнка рожать, чтоб он потом страдал понапрасну?
Как будто ребёнок этот, когда подрастёт не сможет сам решить, стоит ли ему жить и страдать, или нафиг-нафиг. Конечно, перед тем, как родить кого-нибудь, мы не можем у него спросить, хочет ли он рождаться. Но насильно жить никого заставить нельзя - выбор есть всегда. И большинство людей, надо же, предпочитает жить всё-таки. А про детский рак - да, это сильная карта... не просто карта - козырной туз, побивает все аргументы. Но с другой стороны, вон, кошки страдают не меньше людей. Какая у кошек жизнь трудная бывает... А они всё равно рожают и рожают, ещё и ещё несчастных котят. Так что не одни люди такие тупые, получается. Мне всё-таки во всех этих криках "Зачем ты..." и так далее... Ну это, конечно, очень человечно воскликнуть так. Людям свойственно очеловечивать явления природы и вообще всё на свете. Но нужно же и понимать. Что низачем всё это, что никто "высший" во всём этом не виноват. В общем, конечно, спасибо автору за то, что поднял эту тему, но и раздражает меня маленько эта беседа двух философов от пожарной охраны. |
|
|
3.9.2019, 9:21
Сообщение
#57
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Цитата Никогда не могла понять этого желания во что бы то не стало олицетворить зло. Ученые пишут - это что-то архетипного мировозрения, из подсознания прет и не вытравить заразу. Здесь же коллективное бессознательное, иррациональное и прочая темная психическая материя. Этим человек и отличается от животных, по большому счету - наличием развитого бессознательного. В общем, конечно, спасибо автору за то, что поднял эту тему, но и раздражает меня маленько эта беседа двух философов от пожарной охраны. А мне в этом рассказе видится не беседа двух, герои довольно условны и оформлены скорее как функции, а скорее человек себя спрашивает. Довольно интимный рассказ, в смысле демонстрации внутреннего авторского возгорания, несмотря на "шутейную" обертку. |
|
|
3.9.2019, 9:24
Сообщение
#58
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
3.9.2019, 14:00
Сообщение
#59
|
|
Конспиролог 1-го разряда Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата |
Ученые пишут - это что-то архетипного мировозрения, из подсознания прет и не вытравить заразу. Здесь же коллективное бессознательное, иррациональное и прочая темная психическая материя. Этим человек и отличается от животных, по большому счету - наличием развитого бессознательного. Браво, Ябадзин, пожалуй лучше и не объяснить эту сторону психики человека, не прибегая к метафизике.. Я потрясён, искренне.. |
|
|
3.9.2019, 22:20
Сообщение
#60
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5127 Регистрация: 8.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Петербург |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 11:57 |