Чем вызван кризис научной фантастики?, Немного об очевидном Опции

[Б. Солврев]

Сейчас стагнация. Нет новых открытий, только их иллюзия

В том виде, в каком их больше знали ближайшее время и не будет. Но лет через 50 все будет перевёрнуто с ног на голову и качество будет не хуже.

И только лет через 100 так же незаметно дойдет до обывателя

[Серый Манул]

Ниче, счас разберусь с хвастами, такой нф замучу, никто не уйдет обиженный!

[Серый Манул]

В том виде, в каком их больше знали ближайшее время и не будет. Но лет через 50 все будет перевёрнуто с ног на голову и качество будет не хуже.

И только лет через 100 так же незаметно дойдет до обывателя

С 60 годов нет ничего нового. Идет развитие существующих технологий. Сейчас только развивается информатика. Новые программы и софт. А в плане фундаментальной наукииничего нового. Боззон Хиггса?! Ха! Термоядерный синтез? Ха-ха-ха! Ничего нет. Метаматериалы? Пф...
Даже реахторы на быстрых нейьронах с плотным топливом придуманы в 60-70 года. Ну ничего нет! Кризис. Он прежде всего в голове.

[Серый Манул]

Почему Уэлс, Верн и Ко до сих пор читабт? А почему смотрят Чаплина? Потому, что это действительно гениальные творцы и их произведения не могут устареть. Их ретро придает сейчас особый шарм, то что мы забыли или утратили. Метро 2033 забудут, Машину времени нет.

[Дон Рэба]

Почему Уэлс, Верн и Ко до сих пор читабт? А почему смотрят Чаплина? Потому, что это действительно гениальные творцы и их произведения не могут устареть. Их ретро придает сейчас особый шарм, то что мы забыли или утратили. Метро 2033 забудут, Машину времени нет.

С месяц назад прочитал "Двадцать тысяч лье под водой", а в прошедшую неделю показывали фильм Говорухина "В поисках капитана Гранта". Сейчас собираюсь читать "Пятнадцатилетний капитан". Верн - бессмертен. Как и Уэллс.

Пы Сы Манул, новый турнир намечается, тема - время. Вот поле для фантазии.

[Серый Манул]

Еще открою вам тайну научность это условность. Существует конвенционализм - научно то, что принято по договору в научном сообществе. Современные антинаучные теории и идеи, через века могут стать научными. Фентази своим сюром, могут описывать реальные явления, которые сейчас выглядят безумно и нелепо. 3 закон Кларка во всей красе. Не нужно быть Нобелевским лаурятом одновременно по химии и физике, чтобы предвосхитить научное открытие. Достаточно дать волю воображению, полету мысли и фантазии.
Я придумал несколько изобретений, в итоге оказалось, что они были запатентованы за много лет до моего рождения. Некоторые открытия ученые совершали независимо друг от друга почти одновременно. Как только информационное поле, среда позволяют накопить разное ценое знание, так люди это улавливают, совмещают и делают открытие. Фантасты могут это сделать намного раньше, поскольку они не сдержаны ничем. И более того, они умкоряют эти открытия тем, что вдохновляют ученых. И тут нужно понимать, что на одной идеи не уедешь, нужна история. Хорошая история. О ней нельзя забывать.
10 лет назад, когда пришел на этот форум, я писал только про фантастические вещи, теперь в основе лежит история. Где идеи лишь средство, но не цель.

[Серый Манул]

С месяц назад прочитал "Двадцать тысяч лье под водой", а в прошедшую неделю показывали фильм Говорухина "В поисках капитана Гранта". Сейчас собираюсь читать "Пятнадцатилетний капитан". Верн - бессмертен. Как и Уэллс.

Пы Сы Манул, новый турнир намечается, тема - время. Вот поле для фантазии.

Как я уже говорил, у меня есть всего 2 месяца, чтобы написать диплом, коьорый по наполнению эквивалентен моей диссертации. А я неудачник и карантин. Там такой дурдом, что про меня уже книгу можно писать. Что я наверное и сделаю в будущем.

[Trelly]

Вставлю и свои пять копеек. Проблему нужно конкретизировать - не кризис НФ вообще, а именно у нас. При том, что да, даже издатели жалуются на крайне низкое качество так называемых ( заявленных) авторами как нф текстов, отсюда и отсутствие серий ( их просто нечем наполнять). На западе же в то же время совершенно обратная тенденция. Навскидку можно назвать: Лю Цысиня, Юн Ха Ли, того же Кори, Винджа. Дело не в востребованности у читателя, наши с удовольствием читают западных и восточных ( китайских) авторов, а в том, что наша литература слишком далека от прикладной науки. Западные авторы видят будущее своих стран именно так, задумываются о нем, наши же живут тем, что есть. "Маленький человек", бытовуха - видимо этот бич нас еще долго будет преследовать. Или еще вариант - мы разучились мечтать в масштабах космоса. Стоит только посмотреть на те же космические программы Китая.

[Виктор Не]

На западе же в то же время совершенно обратная тенденция.

Из перечисленного я читал Винджа и не припомню там особой научности в фантастике. Там на мой вкус она достаточно мягкая и... о людях (ну и о инопланетянах).

К слову, у нас "маленького человека" и бытовухи, кроме как в школьной программе и "высокой" литре я не припомню. Но НФ у нас ни к школьной программе ни к "высокой" литре отношения не имеет, как бы.

[Серый Манул]

Носов, кстати, гений. Он своей блинной теорией мою диссертацию предвохитил.

[radioactive]

Верн - бессмертен. Как и Уэллс.

"Таинственный остров" - пример именно научной фантастики. "Машина времени" в этом отношении менее подходит.

ЗЫ. Миниатюризация техники свела на нет ощущение силы науки и ума. Нет больше механизмов, восхищающих своей эстетикой... А электроника бездушна, поскольку неосязаема.
(да, я люблю стим и дизельпанк)

[NatashaKasher]

Там такой дурдом, что про меня уже книгу можно писать. Что я наверное и сделаю в будущем.

Будем ждать. Мне, кстати, очень понравились идеи, которые ты тут подкидывал некоторым форумчанам. Удачи! В смысле, сломай ногу, как у нас говорят.

Фантасты могут это сделать намного раньше, поскольку они не сдержаны ничем. И более того, они умкоряют эти открытия тем, что вдохновляют ученых.

С другой стороны, многое из того, что было предсказано, так и не сбылось... Летающие скейтборды, контроль земного климата, искусственный интеллект, полёты на Марс... эх... Не придумали ещё робота, который мне одеяло в пододеяльник бы засунул.

Полёт фантазии слишком обгоняет действительность. Всё что писатели могли придумать про искусственный интеллект - уже придумали. Причём давно. Теперь сидят и ждут, ну когда уже.

[NatashaKasher]

"Таинственный остров" - пример именно научной фантастики.

В Таинственном Острове разве была вообще какая-то фантастика?? Я помню, читала это как реализм. Ну, в смысле, приключения. Как Дети капитана Гранта. В самом конце что-то такое было с капитаном Немо, но это совсем уже к концу и мимоходом, насколько я помню. Уж точно это не "пример научной фантастики".

Нет больше механизмов, восхищающих своей эстетикой.

Как это "нет", куда они делись? На микро-чипе через океан не перелетишь.

[moiser]

Так что я прав: проблема не в читателе, а в писателях.
А про это я просто постеснялся написать:

не кризис НФ вообще, а именно у нас.

Но ничуть в этом не сомневаюсь.

[Агния]

В Таинственном Острове разве была вообще какая-то фантастика?? Я помню, читала это как реализм. Ну, в смысле, приключения. Как Дети капитана Гранта. В самом конце что-то такое было с капитаном Немо, но это совсем уже к концу и мимоходом, насколько я помню. Уж точно это не "пример научной фантастики".


Как это "нет", куда они делись? На микро-чипе через океан не перелетишь.

Ну, Наташ, а сама-то подводная лодка?)..подводный лайнер даже.
Мне Остров понравился, помню, тем, как научно они обустраивали с нуля свой быт. Сравни с бытом Робинзона, у Верна всё проникнуто прогрессом и верой в будущее.

[NatashaKasher]

Ну, Наташ, а сама-то подводная лодка?)..подводный лайнер даже.

Так она где-то уже под самый конец появляется, насколько я помню... Лодка из двадцати тысяч лье, такой рояль был.

[Серый Манул]

Будем ждать. Мне, кстати, очень понравились идеи, которые ты тут подкидывал некоторым форумчанам. Удачи! В смысле, сломай ногу, как у нас говорят.




С другой стороны, многое из того, что было предсказано, так и не сбылось... Летающие скейтборды, контроль земного климата, искусственный интеллект, полёты на Марс... эх... Не придумали ещё робота, который мне одеяло в пододеяльник бы засунул.

Полёт фантазии слишком обгоняет действительность. Всё что писатели могли придумать про искусственный интеллект - уже придумали. Причём давно. Теперь сидят и ждут, ну когда уже.

Ховерборды и летающие машины уде естт, но очень дорогие.

[Дон Рэба]

Так она где-то уже под самый конец появляется, насколько я помню... Лодка из двадцати тысяч лье, такой рояль был.

Это не рояль. Верн сам говорил, что объединил три романа "Двадцать тысяч лье" и "Дети капитана Гранта" с помощью "Таинственного острова" в своеобразную трилогию. Где и рассказал о тайне капитана Немо. Судя по всему после публикации "20 тысяч" читатели стали слать письма с просьбой рассказать о дальнейшей судьбе Немо, и кто он на самом деле. Что Верн, собственно, и воплотил, заодно показав Немо не мизантропом, каковым он выглядел при чтении первой книги, а вполне себе человеколюбом. Так что это не рояль, а сюжетный ход. Для конца 20 века это вполне себе прокатывало.

[NatashaKasher]

Да, когда сперва Немо появился, это ладно, но когда приплыли дети капитана Гранта, я помню, чуть со стула не упала.
Ну, то есть, мне это очень понравилось, я даже в восторг пришла, вообще люблю такое, кросс-референс, Акунин на такие штуки мастер. Я пошутила насчёт "рояля".

[Ябадзин]

Все пропустил...

Я как-то не вижу особого кризиса в НФ.