Экшен и философия, если основная идея в области нуднятины, стоит ли мучится? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Экшен и философия, если основная идея в области нуднятины, стоит ли мучится? |
18.1.2018, 15:52
Сообщение
#1
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Есть два подхода:
- произведение должно быть многогранно (идеалистичный) - произведение должно быть ориентированно на ЦА№ (практичный) Лично я думал, что придерживаюсь идеалистичного. То бишь читая некое произведение, в детстве радовался как интересно тут и сюжет закручен, в юношестве, какие там замысловатые научные идеи, в зрелости любовался героями, в старости поражался глубине философских идей, потом, правда, помер и увидел что всё фигня. Так, вот столкнулся с тем, что народ утверждает, мол, нужен "экшен"І, даже если речь идёт про философскую идею. В принципе логично, читателя надо заманить экшеном, а потом кормить идеями. Но одновременно с тем, постулируется, что при написании надо сразу ориентироваться на читателя, и если рисуется экшен, то никакой философии и рефлексии. А то читатель убежит в страхе. То бишь верен практичный подход. Я понимаю, последнее когда речь идёт именно о ремесле и продажах. Но подобные утверждения часто встречаются в принципе, как советы новичкам которые сразу говорят, что не заморачиваются о славе (не верю©) и продажах. _______ № - ЦА, Целевая Аудитория І - экшен, тут "действие" |
|
|
Гость_Bazil.BF_* |
18.1.2018, 16:16
Сообщение
#2
|
Гости Цитата |
Есть два подхода: Я бы философию использовал бы для завязки экшина узлом. Сейчас для своего Алтайска-27 попробую так сделать (ну или попробую экшином прикрыть псевдо-философию), другое дело что тот кто хочет многогранности вряд ли откроет остросюжетную книгу, а тот кто хочет экшина вернется к ней чтобы новых красок увидеть. |
|
|
18.1.2018, 16:17
Сообщение
#3
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Заострите, пожалуйста, дилемму. А то я не поняла, между чем и чем противоречие, каким образом наличие экшона противоречит (или наоборот не противоречит?) написанию для Целевой Аудитории, опять же, каким образом всё это приходит в столкновение с "многогранностью"?
Писать занудно есть нехорошо, если в этом был вопрос. |
|
|
18.1.2018, 16:24
Сообщение
#4
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
Заострите, пожалуйста, дилемму. А то я не поняла, между чем и чем противоречие, каким образом наличие экшона противоречит (или наоборот не противоречит?) написанию для Целевой Аудитории, опять же, каким образом всё это приходит в столкновение с "многогранностью"? Ну с моей точки зрения это никак не противоречит. Но встречал мнения, что эти вещи нельзя смешивать, т.к. это "отпугивает" читателя. |
|
|
18.1.2018, 17:28
Сообщение
#5
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
18.1.2018, 17:35
Сообщение
#6
|
|
Неизвестный пришелец Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 25.12.2017 Вставить ник Цитата |
Ну с моей точки зрения это никак не противоречит. Но встречал мнения, что эти вещи нельзя смешивать, т.к. это "отпугивает" читателя. В большей степени от автора зависит, как мне кажется. Никто не будет отрицать, что в Войне и Мире Толстого глубокая философская мысль, но при этом там есть экшон, ведь действия проходят во время войны и автор отводит описанию театра военных действий довольно много места. |
|
|
18.1.2018, 18:02
Сообщение
#7
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
18.1.2018, 18:09
Сообщение
#8
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
все можно смешать, главное правильно взбалтывать ну вот например у меня есть философская идея, я накропал её и узрел что нуднятина - герои ходят, говорят, находят жмуриков, а ничего больше не происходит. Есть интрига, идея, а конфликта нет. Прикинул, что можно ввести персонажа, который будет создавать конфликт. Помоделировал. Сразу появилась напряжённость, агрессия и прочие вещи из боевичков. Даже можно побегать и пострелять и темноты бояться. Только на идею это никак не виляет и не помогает её раскрыть, это просто параллельная развлекательная линия, которая лишь немного усиливает интригу. Ну да, вписывается она очень аутентично, только всё должно работать на идею. Или не всё? |
|
|
Гость_Bazil.BF_* |
18.1.2018, 18:14
Сообщение
#9
|
Гости Цитата |
|
|
|
18.1.2018, 18:17
Сообщение
#10
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
18.1.2018, 18:24
Сообщение
#11
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
Гость_Bazil.BF_* |
18.1.2018, 18:33
Сообщение
#12
|
Гости Цитата |
|
|
|
18.1.2018, 18:50
Сообщение
#13
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
ядро после которого он начал в небо смотреть не считается? Он там смотреть начал еще в аустерлице. Потом (или до?) смотрел на дуб (два раза), потом под луной на девок. И лишь в конце ядро. Небо. И посмертные мысли уже когда оставили москву. Что характерно, последний бой для Болконского там без экшена, больше описания того как полки стояли в резерве и периодически получали залетающие ядра. ps. это я все по памяти, могу напутать, т.к. читал давно |
|
|
18.1.2018, 18:50
Сообщение
#14
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
ну вот например у меня есть философская идея, я накропал её и узрел что нуднятина - герои ходят, говорят, находят жмуриков, а ничего больше не происходит. Есть интрига, идея, а конфликта нет. Прикинул, что можно ввести персонажа, который будет создавать конфликт. Помоделировал. Сразу появилась напряжённость, агрессия и прочие вещи из боевичков. Даже можно побегать и пострелять и темноты бояться. Только на идею это никак не виляет и не помогает её раскрыть, это просто параллельная развлекательная линия, которая лишь немного усиливает интригу. Ну да, вписывается она очень аутентично, только всё должно работать на идею. Или не всё? Если хотите напишите в личку идею, накидаю вам вариантов |
|
|
18.1.2018, 18:51
Сообщение
#15
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
Гость_Bazil.BF_* |
18.1.2018, 18:52
Сообщение
#16
|
Гости Цитата |
Он там смотреть начал еще в аустерлице. Потом (или до?) смотрел на дуб (два раза), потом под луной на девок. И лишь в конце ядро. Небо. И посмертные мысли. Что характерно, последний бой для Болконского там без экшена, больше описания того как полки стояли в резерве и периодически получали залетающие ядра. ps. это я все по памяти, могу напутать, т.к. читал давно На дуб же он не на войне смотрел, а вместе с Пьером рассуждал о своем эгоизме (мол все его добродетели - продолжение его эгоизма) ну посмертные мысли там неплохо так растянулись. Ну и вроде там все же пара сражений живо описывалась (точно не помню каких, не помню когда последний раз перечитывал) |
|
|
18.1.2018, 18:52
Сообщение
#17
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
|
|
|
18.1.2018, 18:54
Сообщение
#18
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
18.1.2018, 18:55
Сообщение
#19
|
|
песец Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 3.9.2017 Вставить ник Цитата Из: леса |
|
|
|
Гость_Bazil.BF_* |
18.1.2018, 18:55
Сообщение
#20
|
Гости Цитата |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 9:48 |