Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

10 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Что такое графомания?, Можно ли доказать, что текст графоманский?
Dionis
сообщение 21.1.2018, 7:56
Сообщение #1


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 9.1.2017
Вставить ник
Цитата




Уважаемые коллеги!

Как вы думаете, что такое графомания? Есть ли у нее стопудовые критерии, которые можно проанализировать, и на основе анализа текста сделать вывод: по таким-то и таким критериям текст можно назвать графоманским.

А то все кидаются друг в друга лажалкой "графомания", но доказательств и аргументов никто не приводит, поэтому применение термина выглядит пустым трепом. Или просто субъективным мнением, не основанным на аргументах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 21.1.2018, 9:38
Сообщение #2





Гости



Цитата




Во-первых, таких тем было немало, вы умножаете сущности...
Во-вторых, у всех свое понимание слова "графомания" и не всегда оно отрицательное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 21.1.2018, 10:31
Сообщение #3


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dionis @ 21.1.2018, 7:56) *
Уважаемые коллеги!

Как вы думаете, что такое графомания? Есть ли у нее стопудовые критерии, которые можно проанализировать, и на основе анализа текста сделать вывод: по таким-то и таким критериям текст можно назвать графоманским.

А то все кидаются друг в друга лажалкой "графомания", но доказательств и аргументов никто не приводит, поэтому применение термина выглядит пустым трепом. Или просто субъективным мнением, не основанным на аргументах.

психическая болезнь и/или полное отсутствие таланта
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 21.1.2018, 11:17
Сообщение #4


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




да всё просто.. каждый должен учиться на чём-то.. если у автора первые произведения графоманские, то он их не должен особо светить и каждое новое произведение должно уходить от учебных в сторону литературы.. если этого не происходит, начинается графомания.. т.е. человек знает, что пишет плохо, ему об этом говорят другие, но он не учится, а продолжает писать по-старому...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 21.1.2018, 12:00
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6732
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




ГРАФОМАН, графомана, муж. Страдающий графоманией (мед.). || Бездарный, но плодовитый писатель (ирон.). Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков.

Графома́ния (от греч. γράφω — писать, чертить, изображать и греч. μανία — страсть, безумие, влечение) — патологическое стремление к сочинению произведений, претендующих на публикацию в литературных изданиях, псевдонаучных трактатов и т. п. Графоманические тенденции нередки у сутяжных психопатов. Вне психиатрического контекста понятие «графомания» нередко применяется к литературе, наивно пренебрегающей общепринятыми в элитарной и массовой литературах эстетическими критериями, к необычайно продуктивным «плохим» авторам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dionis
сообщение 21.1.2018, 12:03
Сообщение #6


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 9.1.2017
Вставить ник
Цитата




Каковы критерии графомании? Вот мы начинаем разбирать произведение. Недостаточно просто фыркнуть: графомания, ацтой. Какие признаки в тексте должны присутствовать, чтобы доказать, что это именно графомания? И какие признаки должны быть в тексте, чтобы быть уверенными: это не графомания?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Леостат
сообщение 21.1.2018, 12:10
Сообщение #7


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6732
Регистрация: 12.11.2012
Вставить ник
Цитата




Думаю это должно чувствоваться. Вот читаешь, например, классику - и чувствуешь, что качественно и добротно.
А вот читаешь, например, новичка писателя - и чувствуешь его неуверенные шаги в этом деле.
Так наверное и здесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иафет
сообщение 21.1.2018, 12:26
Сообщение #8


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 339
Регистрация: 13.7.2017
Вставить ник
Цитата




Графоман — человек, которому писать текст важнее, чем переписывать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 21.1.2018, 12:31
Сообщение #9


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Dionis @ 21.1.2018, 12:03) *
Какие признаки в тексте должны присутствовать, чтобы доказать, что это именно графомания?
По определению: текст выглядит как результат удовлетворения писательской потребности.

Если развёрнуто, то цель графомана не донести мысль, идею, даже не получить славу или деньги. А просто писать. Именно об этом он думает при написании текста. Всё остальное он может приплести потом.

И в таком тексте могут быть подробности, витиеватости и замысловатости. Даже юмор. Вот только мысли там не будет. А цель будет - покатать шарик ручки. Хотя, несомненно, если копать, то мысль можно найти. Но это уже проблема читателя.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Bazil.BF_*
сообщение 21.1.2018, 12:33
Сообщение #10





Гости



Цитата




Звали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 21.1.2018, 12:34
Сообщение #11


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Маленькое дополнение: про цель известно только автору и его психологу. Потому если вы видите что-то пахнущее графоманией, но хорошо продающееся, возможно это просто ремесло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 21.1.2018, 12:34
Сообщение #12


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Dionis @ 21.1.2018, 12:03) *
Каковы критерии графомании?

нет никаких критериев графомании, как именно "критериев".. есть критерии хорошего стиля, талантливой литературы, востребованных у издателя произведений.. а графомания это именно плодовитость без улучшения качества и в стол, а в худшем случае - попытка воткнуть свои "щыдевры" в публикации...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 21.1.2018, 13:10
Сообщение #13


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12819
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Примеры - Рыбаченко (фантастика) и некто Роман Котлов (поэзия). Погуглите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dionis
сообщение 21.1.2018, 15:06
Сообщение #14


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 9.1.2017
Вставить ник
Цитата




Примеров тьма. Причем такая тьма, что можно выводить закономерности. Нужен сравнительный анализ текстов.

Вообще, интересны не примеры, а закономерности, выводимые из этих примеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 21.1.2018, 21:29
Сообщение #15


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Max Krok @ 21.1.2018, 12:34) *
нет никаких критериев графомании,

Ну, один точно есть. Собственный, личный, так сказать. Формулируется он следующим образом: Я писатель, а остальные графоманы. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 21.1.2018, 22:19
Сообщение #16


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 21.1.2018, 21:29) *
Ну, один точно есть. Собственный, личный, так сказать. Формулируется он следующим образом: Я писатель, а остальные графоманы.

мда.. но думаю - это уже тогда "кретерий", от слова "кретин"..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 22.1.2018, 8:16
Сообщение #17


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Иафет @ 21.1.2018, 12:26) *
Графоман — человек, которому писать текст важнее, чем переписывать.

В этом определённо что-то есть!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Евушка
сообщение 22.1.2018, 11:15
Сообщение #18


и.о. Ангела Утренней Зари
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1363
Регистрация: 25.12.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Эдема




Ну, бросаться друг в друга упрёками в графоманстве уже давно принято в писательской среде, хоть это тот ещё моветон. Уверена, что в 90% случаев такие заклеймители и сами не понимают смысла этого слова.
Особенно забавно наблюдать, когда по одному выставленному тексту пытаются поставить диагноз автору. А уж упрекать новичков в графоманстве - это вообще нонсенс. Их можно упрекнуть в неопытности, дилетантизме, возможно в слабой грамотности, но в графоманстве - нет, дорогие мои, рано, звание "графомана", как и звание писателя, надо ещё заслужить постоянным писательским трудом. Да и часто писателя от графомана трудно отличить. И у того и у другого могут быть и приличные тиражи и толпы своих читателей-почитателей.
Единственная заметная разница между ними - это то, что писателя тревожит качество своих работ, а графоман гонится за их количеством.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.1.2018, 12:43
Сообщение #19


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 21.1.2018, 15:10) *
Примеры - Рыбаченко (фантастика)

Именно. wink.gif Фотографию Рыбаченко нужно добавить во все словарные статьи о графомании. Эталон из палаты мер и весов. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dionis
сообщение 22.1.2018, 13:10
Сообщение #20


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 9.1.2017
Вставить ник
Цитата




Пока это всего лишь субъективное мнение. Можете как-то его аргументировать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 11:04