Как не надо писать, О ляпах и не только |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Как не надо писать, О ляпах и не только |
8.11.2016, 0:45
Сообщение
#41
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
меня удивили только "искрящиеся кристаллы соли" на горячей перловке. Тут согласен, бред. Растают мгновенно. Ничего подобного! Есть такое, варят кашу без соли, потом посыпают крупной солью и так подают, так аппетитнее... И не только! Вот, нашла: "Как приготовить кашу" Цитата Запомните, что молочные каши лучше солить непосредственно перед подачей или уже на столе, так как от соли при варке молоко может свернуться (но только в том случае, если молоко живое, долгоиграющее пакетированное молоко можно солить и в начале варки!). http://www.kulina.ru/articles/75167/Крупинки соли вовсе не сразу тают, а только при перемешивании! А этот Минкин в кашах и во всём остальном понимает, как свинья в апельсинах, а туда же, учит как надо. |
|
|
8.11.2016, 1:24
Сообщение
#42
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3128 Регистрация: 16.11.2015 Вставить ник Цитата Из: 495 |
Мне кажется, именно это кое-кому и не нравится, поэтому к "щепоткам" и "квашням" придираются. Книгу не читала, но согласна с Пихто - эта статья - просто куча глупых придирок, больше ничего. Совершенно правильно тут написали, чем выразительней, интересней язык, тем больше в тексте можно наковырять подобных якобы "ляпов". Это вы сейчас известного либерала и антисоветчика Минкина обвинили в том, что от придирается к Яхиной потому, что она написала антисоветскую книгу ? Однако. Придираются к ней и второй леди вовсе не потому, что они что-то там написали или издали. Да мало ли кто что пишет и издает. Придираются к ним потому, что от их премий разит банальной, и потому дурно пахнущей конъюнктурой. Когда награды раздают не тем, кто достоит, а тем, кто вписался в некий заказ. Может, даже не сформулированный. Заказ не на книгу, а на ее автора. Вот и появляются герои - "представитель нацменьшинства с антисоветчиной", "натурализованный житель Закавказья", "рифмоплет из США". Завтра нужно наградить черную лесбиянку, послезавтра - трансвестита, в понедельник - борца за права кроликов в Верхней Вольте. Это же не чисто российская проблема. Просто творчества за этими премиями давно не стоит. Одна политика. Что касается "можно нарыть" - конечно, можно. Но тут, как грится, не умеешь - не берись. А то вот решает имярек блеснуть стилистикой, а мы потом читай о "соразмерно сложенных красавицах" и "растерянности, замаскированной удивлением". Хочется прослыть гениальным стилистом - будьте любезны выверять каждое слово. Хотите творить в развлекательном жанре - наплюйте, и рассказывайте всем, что главное - динамика. И шинкуйте капусту хоть в СВЧ. |
|
|
8.11.2016, 2:07
Сообщение
#43
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12822 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
А этот Минкин в кашах и во всём остальном понимает, как свинья в апельсинах, а туда же, учит как надо. Главная претензия - авторша "Зулейки" не знает то, о чем пишет. Т.е. она совершенно не знакома с деревенским бытом середины ХХ века. Квашня. Деревянная кадка, кадушка для теста. (словарь Ожегова). Кероси́нка — бытовой нагревательный прибор для приготовления и разогревания пищи на открытом огне, работающий на керосине. Авторша элементарно путает с керосиновой лампой. Щепотка сала - это вообще запредельно. Щепотка - мера сухого порошкообразного вещества - столько его может поместиться между плотно сложенными тремя пальцами правой руки - большим, указательным и средним. И последнее: штык у винтовок в то время был, как правило, четырехгранным. Т.е. красноармеец мог касаться спины кончиком штыка, но никак не лезвием. И при таких очевиднейших ляпах книге дают престижную премию! Заметка Минкина подтвердила то, о чем все давно говорили - дали не за художественное достоинство, а за соцзаказ (злобный Сталин и мерзкая советская власть, угнетающая простых крестьян). Т.е. это чисто политическая, ангажированная книга. |
|
|
8.11.2016, 7:15
Сообщение
#44
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Я уже Графа поблагодарил, теперь уточню. Это действительно интересно, как по-разному воспринимают тексты. И учит внимательнее относиться к деталям. Так, у моего любимого А. Толстого в "Петре Первом" как раз и "лезвием шпаги под кирасу" бьют, и "километрами" в Голландии расстояние отмеряют...Короче, чистить надо как можно тщательнее, это понятно. За науку - спасибо. Что до премии - да пусть их! Когда в субъективных конкурсах бывает объективность? Вопрос риторический...
|
|
|
8.11.2016, 7:40
Сообщение
#45
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Это вы сейчас известного либерала и антисоветчика Минкина обвинили в том, что от придирается к Яхиной потому, что она написала антисоветскую книгу ? Не знаю, каковы были побуждения Минкина, но вижу у кого это находит отклик. Заметка Минкина подтвердила то, о чем все давно говорили - дали не за художественное достоинство, а за соцзаказ (злобный Сталин и мерзкая советская власть, угнетающая простых крестьян). Т.е. это чисто политическая, ангажированная книга. Статься Минкина это не подтвердила, скорее наоборот. В ней ни одного слово про образы, характеры, сюжет, чистые интерес и сопереживание наконец! Всё то, о чем говорят, когда говорят о литературе. Только полные глупости про штык и квашню, про которые Пихто уже написал - кто это ругают, сами выросли далеко от этой среды, и сведения черпают не от очевидцев а из пособий и словарей. Керосиновую лапму, кстати, сплошь и рядом называют сокращенно "керосинкой". "Свет в стиле ретро: лампады, свечи, керосинки, газовое освещение" "От керосинок до светодиодного освещения в Москве" Про квашню и щепотку Пихто объяснил уже. А сам образ-то сам, сама метафора с капустой - ведь насколько хороша! Именно от этого некоторых и корчит. Но тут, как грится, не умеешь - не берись. Минкину и тем, кто его постят хочется сказать - не знаешь, не критикуй.Я не читала произведения, но когда доказывают, что оно "не имеет художественной ценности" исключительно на основании наковырянных несостоятельных придирок, это производит обратное впечатление. |
|
|
8.11.2016, 8:03
Сообщение
#46
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Что касается "можно нарыть" - конечно, можно. Но тут, как грится, не умеешь - не берись. А то вот решает имярек блеснуть стилистикой, а мы потом читай о "соразмерно сложенных красавицах" и "растерянности, замаскированной удивлением". Хочется прослыть гениальным стилистом - будьте любезны выверять каждое слово. Хотите творить в развлекательном жанре - наплюйте, и рассказывайте всем, что главное - динамика. И шинкуйте капусту хоть в СВЧ. Я, грешный, попытаюсь еще раз донести до вас одну простую мысль, которую тут уже неоднократно высказали. Совершенных литературных произведений нет на свете, может быть, один "Моби Дик", и то сейчас появится Граф и заявит, что это скучно и объясняловка. А качественная большая литература - это не только каждое выверенное слово. Это общий замысел, сюжет, это характеры и обстоятельства, это психологическая точность в наблюдениях и философская глубина. И судить по тексту нужно в его совокупной целости, а не по нескольким выловленным блохам. Кто так делает, тот крайне мало в литературе смыслит. Повторюсь, я обсуждаемых текстов не читал, но критическую статью Минкина - да, и она выдает в нем критика либо пристрастного, либо некомпетентного, либо написавшего неудачную однобокую статью. А литературные конкурсы и премии - это выбор из имеющихся номинантов. Может, и победитель, и номинанты здесь были невысокого уровня, и вообще, может, вы во многом правы, но, простите за прямой вопрос: вы лично многих из них прочли? Вы можете сказать свое мнение, какое произведение, по-вашему, несправедливая победительница обошла, кто, на ваш взгляд, был лучшим? Или еще такой вопрос: вы, собственно, саму победительницу читали? Вы вон как организатор конкурса, по моему личному мнению, еще на стартовом этапе несуразными условиями поотсекали потенциально сильные произведения, даже не дали возможности их подать, а теперь рассуждаете, какие нехорошие премии Когда награды раздают не тем, кто достоит, а тем, кто вписался в некий заказ. болеете за литературу... |
|
|
8.11.2016, 8:26
Сообщение
#47
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
8.11.2016, 8:29
Сообщение
#48
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
8.11.2016, 8:41
Сообщение
#49
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
|
|
|
8.11.2016, 8:48
Сообщение
#50
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
Я, вообще-то, серьёзно: идеальная сатира, разве нет? А так-то всё субъективно, конечно. Вот "Записки пиквикского клуба" - идеальный квест, а поклонники Толкиена не согласны! Конечно, все субъективно. Сколько того же Достоевского пинают за стилистику, и часто вполне компетентно и справедливо, и где Достоевский и где те, кто его пинает? Потому что сила Достоевского не в стилистике, на любом крупном литературном сайте можно найти авторов, стилистически сильнее его. Но опять же по совокупности литературных достоинств кто он и кто они? |
|
|
8.11.2016, 8:53
Сообщение
#51
|
|
Кот Группа: Пользователи Сообщений: 11429 Регистрация: 30.1.2015 Вставить ник Цитата |
Цитата и где Достоевский Ну... Как бы... |
|
|
8.11.2016, 8:54
Сообщение
#52
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
8.11.2016, 10:24
Сообщение
#53
|
Гости Цитата |
у моего любимого А. Толстого в "Петре Первом" как раз и "лезвием шпаги под кирасу" бьют, Некогда в Вики лезть, но насколько помню, шпагой можно и рубящие удары наносить, хотя, конечно, это совсем не сабля. А вот рапирой - только колющие удары. Возможно, я ошибаюсь. |
|
|
8.11.2016, 12:06
Сообщение
#54
|
|
Хитиновые возродят планету Группа: Пользователи Сообщений: 7808 Регистрация: 6.2.2015 Вставить ник Цитата |
Я вообще не понимаю, что за удовольствие так читать?
Ха-ха - круглый стол овальной формы, ха-ха - афедрон, ха-ха - штык такой то, а не такой-то. Мимо главного, со свистом, упуская все остальные достоинства текста. Красоту, глубину, эмоциональность , вечно цепляясь за какую-то фигню. Это же самого себя наказывать. Это как сидеть на великолепном оркестровом концерте и видеть только то, как сливают слюни из духовых инструментов. В тексте любом могут быть ошибки, понятное дело. Но зачастую то, что мы считаем ошибками, может и не являться ими. Дед Пихто очень грамотно объяснил уже по всем пунктам Зулейхи. У Достоевского мы тоже не знаем. Может быть столы делились на круглые и угловые, а круглые уже делились на овальные и ещё какие-нибудь. Старая Россия - Это же целая Атлантида, ушедшая под воду, и мы (спасибо большевикам и дедушке Ленину) мало что о ней знаем, в основном из словарей Даля. И даже если писатель просто гнал текст, чтобы успеть сдать его в периодический журнал, и это элементарная ошибка. Ну и что? Вот например Моя мама варит джем в хлебопечке. Загружает яблоки с сахаром, включает программу и вынимает через несколько часов готовый джем. Хорошо что Минкин не знает об этом, он бы не пережил. |
|
|
8.11.2016, 12:15
Сообщение
#55
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1495 Регистрация: 9.10.2011 Вставить ник Цитата Из: Подмосковье |
Kukaracha, присоединяюсь обеими руками, хоть это и ни разу не правильно.
|
|
|
8.11.2016, 12:25
Сообщение
#56
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Некогда в Вики лезть, но насколько помню, шпагой можно и рубящие удары наносить, хотя, конечно, это совсем не сабля. А вот рапирой - только колющие удары. Возможно, я ошибаюсь. Ошибаетесь: и тем, и другим видом можно рубить...Было, на определённом этапе их эволюции. Тут дело не в этом: у Толстого сказано: "Соскочив с падающей лошади, Карпов несколько раз ударил его лезвием в бок под кирасу и глядел, задыхаясь, как швед стал все сильнее раскачиваться в седле..."(с) - вот это я плохо представляю, ведь подразумевается укол, следовательно - "остриём", а названо "лезвием". |
|
|
8.11.2016, 12:59
Сообщение
#57
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 123 Регистрация: 27.7.2015 Вставить ник Цитата |
Тут дело не в этом: у Толстого сказано: "Соскочив с падающей лошади, Карпов несколько раз ударил его лезвием в бок под кирасу и глядел, задыхаясь, как швед стал все сильнее раскачиваться в седле..."(с) - вот это я плохо представляю, ведь подразумевается укол, следовательно - "остриём", а названо "лезвием". Почему вы решили, что подразумевается укол? Автор описал рубящий удар, только не сверху вниз, а в горизонтальной плоскости (справа налево или слева направо) в бок под кирасу.
|
|
|
8.11.2016, 13:18
Сообщение
#58
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 9369 Регистрация: 18.11.2014 Вставить ник Цитата |
Почему вы решили, что подразумевается укол? Автор описал рубящий удар, только не сверху вниз, а в горизонтальной плоскости (справа налево или слева направо) в бок под кирасу. То есть, наш офицер (стоя на земле) пытается рубить шведского всадника горизонтально, поперёк туловища? Не пытаясь разрубить бедро человека, или подсечь ноги коню, а именно - "под кирасу", я Вас правильно понимаю? |
|
|
8.11.2016, 13:26
Сообщение
#59
|
|
Ведро оцинкованное Группа: Пользователи Сообщений: 20514 Регистрация: 1.3.2012 Вставить ник Цитата Из: жести |
То есть, наш офицер (стоя на земле) пытается рубить шведского всадника горизонтально, поперёк туловища? Не пытаясь разрубить бедро человека, или подсечь ноги коню, а именно - "под кирасу", я Вас правильно понимаю? Срочно переименовываем тему из "Как не надо писать" в "Как не надо рубить"... |
|
|
8.11.2016, 13:34
Сообщение
#60
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 2:07 |