Пора отстреливать писателей... Опции

[Иафет]

Kriogen Боюсь, к тому моменту, как будет достигнуто дно "днее некуда", всплывать уже будет некому: кто вымрет, кто приспособится и "терновый куст - мой дом родной".
Во-вторых, "честная конкуренция" возможна лишь при равных условиях, а наш мир, увы, к этому не располагает.
И проблема не в том, что толпа велика, а в том, что уровень качества её крайне низок. А выработать вкус гораздо сложнее и дольше, чем убить его.

[Kriogen]

Kriogen Боюсь, к тому моменту, как будет достигнуто дно "днее некуда", всплывать уже будет некому: кто вымрет, кто приспособится и "терновый куст - мой дом родной".
Во-вторых, "честная конкуренция" возможна лишь при равных условиях, а наш мир, увы, к этому не располагает.
И проблема не в том, что толпа велика, а в том, что уровень качества её крайне низок. А выработать вкус гораздо сложнее и дольше, чем убить его.

Всегда найдутся те кто выплывет-и это будут лучшие.
И конкуренция здесь вполне себе честная. Даже не знаю как еще честнее возможно. Пиши, продвигай-мир оценит. Ну т.е. да, хотелось бы только задницей на диване с карандашом в руке нетленки выдавать, но опять же-мир равнодушен ко всем хотелкам-он объективен.

[Born]

И проблема не в том, что толпа велика, а в том, что уровень качества её крайне низок. А выработать вкус гораздо сложнее и дольше, чем убить его.

А бывает толпа, где уровень качества высок? Ну может когда студенты с филфака выходят...

[Альберт Садыкoff]

Недавно читал на АШ о камчатских медведях людоедах. О причинах этого. Выяснили, в природе вокруг поселений медведи живут иерархически, самые матерые- рядом. Самые молодые и безбашенные вдали. Отстрелив матерых, которые человека уважали, понимая, что с ним связываться себе вредить, была нарушена система. И молодые отморозки стали заходить в города- их не остановили патриархи.
Некоторым образом, интернет дал доступ к литературе всем. Былые патриархи, это редакторы, которых смыло рынком, когда издатели минимизируют расходы, и гоняются за длинным рублём.
Понижая уровень в расчете на бОльший охват ЦА.
Дешёвые авторы, начинающие, тоже в этих методах достижения прибыли.
Тут ещё можно запарелелить с шоубизнесом, где продюсеры "поднимают" упрпвляемых, законтраченных за малый процент, обыкновенных людей. Не талантов. Талант сложен в обращение, и дорог в эксплуатации.
Имхо, конечно.

[Гость_Сочинитель_*]

Иногда у вас бывают весьма любопытные мысли.

[Kriogen]

Тут ещё можно запарелелить с шоубизнесом, где продюсеры "поднимают" упрпвляемых, законтраченных за малый процент, обыкновенных людей. Не талантов. Талант сложен в обращение, и дорог в эксплуатации.

Вот эта фраза полностью обесценивает всю логику вашего сообщения. Я уже много лет работаю в шоу бизнесе. Вы удивитесь-поиск талантов, это по прежнему основа шоу бизнеса. Вот только "талантами" там считается совсем не то, что принято считать на кухнях обывателей. Ну вот например чрезвычайно трудно найти привлекательную внешне девушку с ярким, сильным и не похожим на остальных голосом, которым она мастерски владеет, отрабатывая даже самые сложные мелизмы и при этом она должна быть готова посвятить этому делу 7/24 на следующие несколько лет. Или, например, адская проблема найти поэтов-песенников обладающих талантом создавать красивые коммерческие тексты. А с талантливыми композиторами так вообще беда-днем с огнем не сыщешь. Меньше десятка на всю страну. Миф о том, что в шоу бизнесе бездарности-создан бездарностями или людьми с плохим вкусом, которым не нравится происходящее на сцене. А еще о шоу бизнесе без талантов говорят рокеры и люди зависшие в прошлом на битлзах, аббах и модерн токингах.
Разумеется там очень много откровенно слабых людей, которые находят спонсоров и за их деньги продвигают себя (или за свои олигархические деньги, как Эмин). Но, во первых, это нормально, а во вторых-высоких результатов, как правило, они не достигают.
Единственное кого сейчас действительно перестали искать-это талантов уровня Земфиры и Мумий-Тролля, но дело в том что и раньше таких искал только один человек (он же их и нашел), а теперь он ушел из шоу бизнеса и продает свою настольную игру.

[Гость_Monk_*]

Ну вот например чрезвычайно трудно найти привлекательную внешне девушку с ярким, сильным и не похожим на остальных голосом, которым она мастерски владеет, отрабатывая даже самые сложные мелизмы и при этом она должна быть готова посвятить этому делу 7/24 на следующие несколько лет.

Ага, вот представьте себе... приходит такой искатель талантов к Пушкину и говорит: Александр Сергеевич, пишете вы неплохо, но чтобы продвинуться, у нас надо писать в пять раз быстрее! И тогда, когда мы скажем. И то, что мы скажем. И тогда вы будете знамениты!
Как думаете, что талант ответит?
Я вот знаю, что ответит.
Что продюсеры, что редакторы пытаются сделать из авторов дойных коров. А потом плачут. что люди не соглашаются или "нет талантов". Настоящий талант на конвейер не поставишь. Он пишет то, что хочет и тогда, когда хочет.

[Kriogen]

Ага, вот представьте себе... приходит такой искатель талантов к Пушкину и говорит: Александр Сергеевич, пишете вы неплохо, но чтобы продвинуться, у нас надо писать в пять раз быстрее! И тогда, когда мы скажем. И то, что мы скажем. И тогда вы будете знамениты!
Как думаете, что талант ответит?
Я вот знаю, что ответит.
Что продюсеры, что редакторы пытаются сделать из авторов дойных коров. А потом плачут. что люди не соглашаются или "нет талантов". Настоящий талант на конвейер не поставишь. Он пишет то, что хочет и тогда, когда хочет.

Мне кажется Ваш пример не корректный.
Творчество-это творчество. А работа-это работа. Девушка ищется для работы. Творить ей ничего не нужно. Репетировать и выступать по разным городам. Причем жизнь интересная. Гораздо интереснее большинства.
Важно не путать-творчество и работу.
И кстати на тему "он пишет когда хочет и сколько хочет"-ну тогда он в 21 веке будет леденец сосать за три рубля. Большинство успешных писателей прямо говорят-ждать музы нельзя, надо вводить в привычку работать много и муза (по Стивену Кингу-"Муз") будет приходить каждый день строго. По себе знаю. Минимальная норма в 7 тыс збп ежедневно-это ведь легко, а на выходе дает роман каждые три месяца. Ну а если писать даже такие небольшие объёмы сложно и напряжно, и приходится ждать музы-то наверное лучше поискать себя в чем-то другом. ИМХО

[Гость_Сочинитель_*]

Или, например, адская проблема найти поэтов-песенников обладающих талантом создавать красивые коммерческие тексты.

Это какие? Ветер с моря дул? Мальчик хочет в Тамбов? Ноздрями землю втяну? Бабкина с псевдорусским фольклором? Карамельный до отвращения Басков? Тщеславный Киркоров? Скандально оголяющая некрасивые телеса Милявская? И прочая, прочая, оккупировавшие российскую эстраду, вышедшие в тираж, но не пускающие никого талантливых и самобытных, дабы не проиграть им вчистую в сравнении?

люди зависшие в прошлом на битлзах, аббах и модерн токингах.

Да. Потому что это звёзды мировой величины. А кто в мировой эстраде знает нашу шелупень?

[Kriogen]

Это какие? Ветер с моря дул? Мальчик хочет в Тамбов? Ноздрями землю втяну? Бабкина с псевдорусским фольклором? Карамельный до отвращения Басков?.Тщеславный Киркоров? И прочая, прочая, оккупировавшие российскую эстраду, не пускающие никого талантливых и самобытных ,дабы не проиграть им вчистую в сравнении?

Да. Потому что это звёзды мировой величины. А кто знает нашу шелупень?

Я и говорил о застревании в прошлом-все этим имена и песни, названные вами-прошлое.

Что касается "Потому что это звёзды мировой величины. А кто знает нашу шелупень" поймите-не нужно сравнивать мир и коммерческий успех в своей стране. Это во первых. А во вторых-скорее всего Вы так же охАете и не примете тех, кто СЕЙЧАС успешен и известен на весь мир.
Бабкина, Басков и Киркоров-успешно работают на свою целевую аудиторию. Как Донцова и Звездная на свою. Это и есть талант. А другие хотят-но не могут. Нет таланта. Увы. Их жаль, но ничего не поделаешь.

[Гость_Сочинитель_*]

Это и есть талант

Нет. Это ремесленничество. Не путайте.

[Kriogen]

Нет. Это ремесленничество. Не путайте.

Да нет же-талант.
А Вы видимо из тех, кто считает что талант напрягать нельзя, пусть он хоть по дольке апельсина раз в год выдает? Неправильно это. На своём таланте пахать надо, гонять его в хвост и гриву, вытачивать его и гранить.
А вот когда и таланта нет, и вкалывать лень-обычно и начинается нытье о том, что мир несправедлив и побеждают в нём посредственности.
Не буду продолжать с Вами спорить-очевидно что останетесь при своём. Да и работа ждет-на одном таланте (даже если он и есть) без работы никуда.

[Гость_Сочинитель_*]

Да нет же-талант.

Вы действительно этого не понимаете? Ну что ж... бывает и такое.

А Вы видимо из тех, кто считает что талант напрягать нельзя, пусть он хоть по дольке апельсина раз в год выдает? Неправильно это.

Я из тех, кто не спешит давать оценку, не зная в достаточной мере собеседника. Это дурные манеры.

[Альберт Садыкoff]

В природе очень хорошо растут, утрируя, только сорняки. Потому нужна селекция, удобрения, прививки и прочий арсенал. Поэтому, есть два путя, социалистический и кап. Кап это когда во глву ставится длинный рубль и писатель/певичка должны работать на износ, пока не кончаться. При государственом подходе, а воспитание граждан это одна из задач государства, в первую голову будет поддержка критиков, редакторов. Продованов вообще в последнею очередь, как и других посредников между автором и читателем.
Пока капитализм не умер, но уже можно идти в этом направление. Ещё и поэтому государство не было заинтересовано в открытие настоящих талантов, ибо человек слаб, на злато падкий. Ладно если просто уедет зарабатывать за границу, так ведь сажают на грант и начинают дудеть о идеальное демократии там, и мордоре здесь.
Имхо,конечно.

[Tiger]

Миф о том, что в шоу бизнесе бездарности...

Разумеется там очень много откровенно слабых людей...

Хм...

[Dafar]

Редакторам очень тяжело! Они сидят в своих издательствах и читают тонну рукописей + на них куча других обязанностей. Получают свои 40 тыщ в месяц, а то и меньше. И у них зачастую возникает вопрос:
- а Я на что трачу свою жизнь?

Редактор заинтересован сам в открытии нового имени. Если это случится, то он получит ряд материальных и моральных бонусов. Но где ж его, такое имя, взять?.. Свежее имя, которое можно хорошо продать уже с первой (пусть второй) книги. И заработать на ту самую обеспеченную старость, о которой и аффторы мечтают.

По писателям. Если их пора отстреливать, то застрелите меня первым. Всё равно ведь не сдохну. Также как ты или он...

[Гость_Monk_*]

Редактор заинтересован сам в открытии нового имени. Если это случится, то он получит ряд материальных и моральных бонусов. Но где ж его, такое имя, взять?..

Может, он и заинтересован, но... Это ведь риск. И риск целиком на его плечах. Не пойдут продажи - кто будет отвечать? Он. Прибавьте к этому полное отсутствие рекламы и мизерный стартовый тираж - и получаем из потенциального бестселлера рядовую книгу, одну из тысяч. Я считаю, что в России есть недооцененные авторы, которых следовало бы хоть чуточку раскрутить, помочь, кто-нибудь да и выстрелит. Но рисковать не любят.

Редакторам очень тяжело! Они сидят в своих издательствах и читают тонну рукописей + на них куча других обязанностей. Получают свои 40 тыщ в месяц, а то и меньше. И у них зачастую возникает вопрос:
- а Я на что трачу свою жизнь?

Пусть эти редакторы сходят на завод к слесарям, получающим 15-20 тыщ или колхозникам, которые и того меньше, и пожалуются на свою "тяжелую" жизнь... Будет интересно посмотреть, как редакторы захотят поменяться с ними местами)).

[Roslyakov]

Некоторые наши собратья (и сосестры) по фантцеху шлепают по книге в месяц. И все выходят. О качестве я говорить не буду - ибо!

Читал книгу Донцовой, стиль написания менялся каждые двадцать страниц. Сложилось мнение, что её книгу писали литературные негры.

[Фобос]

Пусть эти редакторы сходят на завод к слесарям, получающим 15-20 тыщ или колхозникам, которые и того меньше, и пожалуются на свою "тяжелую" жизнь... Будет интересно посмотреть, как редакторы захотят поменяться с ними местами)).

Абсолютно согласен, все познается в сравнении.

[Roslyakov]

Абсолютно согласен, все познается в сравнении.

Вы что? Вы что? Ну, нельзя же быть таким жестоким. Одну барышню из бухгалтерии временно поставили к нарезной машине( машина карандаши в определенный размер обрезала. У барышни маникюр с километр, она берет два-три карандаша и в ящик складывает, а машина в минуту выплевывает их полсотни, через пять минут у неё возле машины холм, часть пошла в брак. А, вы предлагаете их к сохе приставить. Низя.