Просто добавь немного крови, Из блога глав. реда Астрель СПБ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Просто добавь немного крови, Из блога глав. реда Астрель СПБ |
22.4.2015, 10:41
Сообщение
#1
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
Понедельник, 23 Марта 2015 г. 03:49 + в цитатник
Решил написать о полезном - о ремесле. Все авторы ставят те или иные задачи, кто-то маму порадовать, кто-то коллегам книгу подарить, кто-то о самом главном написать. И каждый выбирает свой жанр, свой подход. Я же о том, что на дворе двадцать первый век, и меняется не только читатель, хорошо бы и автору немного измениться. И нет в таком изменении никакого криминала. Те довольно многочисленные авторы, которые считают, что хорошая книга должна трудно читаться и еще хуже продаваться, не то, что не правы, но я просто не вижу связи между "хорошо" и "трудно". Так быть может, но совершенно не обязательно. Про изменения. Читателю надо, чтобы с ним работали всерьез, мощно, и сразу по всем фронтам. И потому, если вы возьмете хорошую переводную литературу, то вы увидите, что наступило полное смешение жанров. Ну, вот абсолютно никак без мистики, и ожидаемо непременно присутствует криминальная история. А книга запросто может быть ни разу не боевик, не детектив, а вообще про любовь. И нравится такое. И мне кажется, что и автору должно нравится. Потому что это вот такие вкусности в литературном плане, которыми не пользоваться, ну... представьте себе шеф-повара, который все блюда готовит вообще без специй. Ну, лишними считает. А почему бы не добавить крови? И чтобы сокровища, и что-то такое непонятное там - во тьме... Не стесняйтесь, добавляйте по вкусу. |
|
|
22.4.2015, 10:46
Сообщение
#2
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12907 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Те довольно многочисленные авторы, которые считают, что хорошая книга должна трудно читаться и еще хуже продаваться, не то, что не правы, но я просто не вижу связи между "хорошо" и "трудно". Золотые слова! А почему бы не добавить крови? Я всегда говорил - "кровь и сперма". И меня этим еще попрекали... |
|
|
22.4.2015, 10:46
Сообщение
#3
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата |
В принципе, я тоже люблю жанровые миксы, т.е. в одном флаконе и боевик, и детектив, и фантастика. и мелодрама. Но главный вопрос в правильных пропорциях.
|
|
|
22.4.2015, 10:55
Сообщение
#4
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3185 Регистрация: 2.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Химки |
" Мейнстрим в литературе - это не "основной поток". Это художественное произведение, в котором главную роль играет не сюжет, а нравственное развитие героев. Еще один важный признак: книги этого вида пишутся на стыке жанров. Например, невозможно однозначно сказать, что «Унесенные ветром» — это только роман о любви или только историческая драма."
1 |
|
|
22.4.2015, 12:07
Сообщение
#5
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 9.1.2014 Вставить ник Цитата |
Дайте ссылку на блог, пожалуйста. Интересно почитать.
|
|
|
22.4.2015, 13:10
Сообщение
#6
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3185 Регистрация: 2.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Химки |
Ссыл ка под цифрой, если это ко мне.
|
|
|
22.4.2015, 13:16
Сообщение
#7
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 568 Регистрация: 9.1.2014 Вставить ник Цитата |
Альберт Садыкoff, сорян, я блог глав. редактора имел в виду.
|
|
|
22.4.2015, 13:38
Сообщение
#8
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1205 Регистрация: 3.8.2011 Вставить ник Цитата |
А работать не пробовали?
Воскресенье, 15 Февраля 2015 г. 01:37 + в цитатник Держался-держался… Решил написать. Вот не могу понять. Молодые и талантливые – толпятся на ФБ и ЖЖ, и обсуждают: – а вот мою книгу не хотят публиковать, а вот мне обложку плохую поставили, а мне редактор такого «наредактировал»… Я вот тоже вопрос задам: - А работать не пробовали? Одна книга в полтора года для автора, который как бы на что-то там замахивается в плане коммерческого успеха – это не больно медленно? А хотите насмешу, вот авторы есть, которые пишут по полтора года книгу в целых 3 (ТРИ!) авторских листа. Да, жизнь писателя трудна, но только в нашей редакции есть минимум десяток авторов, которых мы готовы издать, кто-то уже и гонорары получил, только с текстами – беда. Из месяца в месяц переносим в планах, ну, не сяду я за автора и не напишу. То есть вот убалтываешь оптовиков, дабы взяли книгу, о, чудо – она продается, читатели – оценили, ура! Ан нет, автору не интересно писать продолжение, он пишет что-то глубоко своё, дабы выложить в фэйс и писать, поливая буквы горючими слезами, отчего же его не публикуют… Ага, это помогает. Или приносят текст, а он, ну на шесть авторских – гонорар-то полноценный, а вот с буквами – беда. Ну, понятно, написать полноценную книгу – не статью наваять. Одного вдохновения мало, надо потрудится. Но нет, автор хлопает ресницами – никому-то он не нужен… Ну, да, не бывает почти написанной книги, вообще все равно, сколько написано, если не все. Средняя книга, это 12 авторских листов, 480000 знаков с учетом пробелов. Если писать год – 1329 знаков в день. В этом посте – больше. Это так трудно? Это так трудно, если на кону что-то то важное, что Вы хотите донести до читателя? Оттуда же. Саша на сайти астрели ссылка есть. |
|
|
22.4.2015, 14:14
Сообщение
#9
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
А работать не пробовали? Это уже помещали. Наверно, редактор считает, что "работать" - это значит гнать макулатуру, которую легко читать, не заморачиваясь. И вот такого наработанного пруд-пруди уже. Я сейчас готовила свою книжку для электронного издания и постоянно смотрела и читала на литресе главы вот этого наработанного. Ну это ужас иногда просто. Я не понимаю, как это пропускают редакторы. Нечитабельно с самого начала. Самое главное впечатление - это все неживое. Мерворожденный ребенок, которого дергают за ниточки. Какая там "кровь и сперма" - это просто тягомотина. Рассказ, повесть, растянутая бытовухой, какими-то пустыми разговорами и хождениями в роман. И это называется работать? Мне нужно сразу - раз, вскочил на коня и поскакал, шашкой руби головы врагов. А тут нет, долгие, нудные вставания по утрам, питие кофея, хождения на работу, пустая болтовня. Это издержки именно романа. Невозможно гнать интересный сюжет в 10 алок каждый месяц. Чтобы растянуть в роман, наливают воды. Если сократить все сцены и диалоги, оставить только то, которые работают на сюжет, будет от силы 2-3 алки. Этот топик надо назвать - просто добавь воды. |
|
|
22.4.2015, 15:54
Сообщение
#10
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата |
дааа! Я хочу читать про приключения и рубилово.
А тут что ни книжка - сопли, сопли, сопли. Так нельзя, товарищи! Пепел скотомутантов стучит в моем сердце! |
|
|
22.4.2015, 16:01
Сообщение
#11
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев |
|
|
|
22.4.2015, 16:13
Сообщение
#12
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
|
|
|
Гость_Monk_* |
22.4.2015, 16:25
Сообщение
#13
|
Гости Цитата |
А тут нет, долгие, нудные вставания по утрам, питие кофея, хождения на работу, пустая болтовня. Это издержки именно романа. Это верно. Это все у классиков есть. Но... Тогда у нас два пути. Либо не называть те десять алок "рубилова" романом ( что, кстати, правильно и логично ) , либо, если мы хотим соответствовать жанру романа - смириться с хождением на работу и питием кофе, ибо подробности жизни человека, все эти сопли, слезы и размышления есть необходимый атрибут любого классического романа. Любого! Так что определитесь в названиях. Я давно говорю: то, что щас на полках лежит - не романы на 99% ни по содержанию, ни по объему. "ВиМ" - не 10 алок. Не знаю, как назвать то, что щас пишется большинством. Истории, наверно. Или просто - книги. Но не романы. |
|
|
22.4.2015, 16:43
Сообщение
#14
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Не знаю, как назвать то, что щас пишется большинством. Истории, наверно. Или просто - книги. Но не романы. А так уж ли важно как назвать? ИМХО важнее то, что 10 алок рубилова также скушны, как и 10 алок кофепития. Проблема больших книг не в сюжете, а в монотонности. Есть предел фантазии в одном произведении, оно все же должно быть единым по стилю, авторскому индивидуализму и подобному. |
|
|
Гость_Monk_* |
22.4.2015, 17:04
Сообщение
#15
|
Гости Цитата |
|
|
|
22.4.2015, 17:17
Сообщение
#16
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
*** Ага, никакие рассуждения, кофепития и прочие сопли в романе не нужны.
Вот есть герой. Увидел мужика - хлобысь его топором. Увидел бабу - хлобысь ее за волосы и в койку... И кто бы хотел такое читать?) |
|
|
22.4.2015, 17:19
Сообщение
#17
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4154 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
|
|
|
22.4.2015, 17:58
Сообщение
#18
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
Это верно. Это все у классиков есть. Но... Тогда у нас два пути. Либо не называть те десять алок "рубилова" романом ( что, кстати, правильно и логично ) , либо, если мы хотим соответствовать жанру романа - смириться с хождением на работу и питием кофе, ибо подробности жизни человека, все эти сопли, слезы и размышления есть необходимый атрибут любого классического романа. Любого! Так что определитесь в названиях. Я давно говорю: то, что щас на полках лежит - не романы на 99% ни по содержанию, ни по объему. "ВиМ" - не 10 алок. Не знаю, как назвать то, что щас пишется большинством. Истории, наверно. Или просто - книги. Но не романы. Я не говорю, что хождение на работу и питие кофе не нужно. Но оно не должно выглядеть так, как будто оно заполняет дыры в сюжете, как монтажная пена заполняет щели, которые оставили нерадивые мастера. Ну и по крайней мере, нельзя, чтобы это шло с самого начала. Вначале нужен крючок. Задел какой-то. А потом я уже потерплю, читая всю эту фигню. Ну, не знаю, как объяснить. *** Ага, никакие рассуждения, кофепития и прочие сопли в романе не нужны. Вот есть герой. Увидел мужика - хлобысь его топором. Увидел бабу - хлобысь ее за волосы и в койку... И кто бы хотел такое читать?) А поговорить? Ну вот для сравнения могу привести в пример наши ментовские боевики и сериал "Закон и порядок". В наших боевиках вся эта пена видна невооруженным глазом. Вот сидят они за столом и перебрасываются репликами. А в американском сериале перебросились репликой - а, это мысль. Уже другая сцена. И все это динамично, напряженно. Как будто действительно кто-то за ними гонится. И ведь в этом "Законе и порядке" 400 серий. Некоторые я смотрела раз по десять. И иногда я начинала смотреть серию - помню, что совершил преступление. Но совершенно не помню, чем все-таки дело кончится. Осудят преступника или нет. Может быть, я не права. И поэтому, когда сама пишу, мне все время говорят, что у меня слишком много событий, слишком много героев. слишком много всего наверчено. Но у меня дефицит внимания. Если что-то не цепляет, я прохожу взглядом, и потом уже теряю концентрацию. |
|
|
22.4.2015, 20:46
Сообщение
#19
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата |
А поговорить? Ну вот для сравнения могу привести в пример наши ментовские боевики и сериал "Закон и порядок". В наших боевиках вся эта пена видна невооруженным глазом. Вот сидят они за столом и перебрасываются репликами. А в американском сериале перебросились репликой - а, это мысль. Уже другая сцена. И все это динамично, напряженно. Как будто действительно кто-то за ними гонится. И ведь в этом "Законе и порядке" 400 серий. Некоторые я смотрела раз по десять. И иногда я начинала смотреть серию - помню, что совершил преступление. Но совершенно не помню, чем все-таки дело кончится. Осудят преступника или нет. Может быть, я не права. И поэтому, когда сама пишу, мне все время говорят, что у меня слишком много событий, слишком много героев. слишком много всего наверчено. Но у меня дефицит внимания. Если что-то не цепляет, я прохожу взглядом, и потом уже теряю концентрацию. *** Да, правы Вы, конечно) Вся фишка в том, что можно и бытовые сцены использовать в романе, и кофепития, и путь на работу. Просто все это должно быть увязано с сюжетом. Дорога на работу - а пусть герой размышляет о раскрытии преступления, а если еще и какую-то подсказку по дороге увидит, ваще хорошо. Бытовуху оч удобно использовать для раскрытия образа героя, для раскрутки ситуации. Не должно быть ничего не значащих мелочей. Как говорится, если в первой сцене спектакля на стене висит ружье, в третьей - оно должно выстрелить) Про слишком много героев... Сюжет можно развивать вглубь, а можно - вширь. Если вширь - то число героев будет прирастать. Если вглубь - то будет увеличиваться число событий. Я обычно пишу вглубь, а число героев мне приходится сокращать. Иногда - просто кого-то убивать) Еще заметила - раньше я писала романы с большим количеством героев. Сейчас - предпочитаю, чтобы их было не много, но стала оч нагружать их событийно) Впрочем, у каждого автора свои любимые приемчики) |
|
|
22.4.2015, 21:16
Сообщение
#20
|
|
Император Вселенной (и.о. тирана) Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата |
Предлагаю свои услуги.
Кому нужно в романе сцены кофепития (лучше с дополнением полного комплекта обеда), могут пригласить меня в гости. Я буду есть, а вы описывать с натуры. Могу работать без выходных! Но с перерывами на туалет... |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 22:51 |