Простительная жестокость, и непростительная |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Простительная жестокость, и непростительная |
6.11.2019, 21:34
Сообщение
#21
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
вообще мы отвлеклись.
наверное, накидайте мне примеры книг (или рассказов или фильмоф даже), где происходило что-то ужасно жестокое, но отчего-то вы все равно продолжали читать/смотреть? кроме игры престолов, конечно )) |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
6.11.2019, 22:20
Сообщение
#22
|
Гости Цитата |
|
|
|
6.11.2019, 22:53
Сообщение
#23
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
|
|
|
6.11.2019, 23:14
Сообщение
#24
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 613 Регистрация: 22.1.2018 Вставить ник Цитата |
Как в жизни да? Если бы вы были правы, ваш герой до угла б не дошел, и книга бы очень быстро закончилась. А может даже бы и не началась, хотя бы потому, что жизнь скучна. Бэтмена бы забили монтировками в первой же стычке.
Если вы пишите "все как в жизни", то в любой момент вашего героя могут ушатать, но этого тупо не происходит. Читатель знает, что герой выкрутится не хуже бонда. Я уже не говорю про количество "спорадических" событий в книге, что на каждой странице, а в жизни раз в десять лет. И в туалет никто не ходит, не кушает, как в жизни. А диалог "как в жизни" = "хреновый диалог". я думаю, сценаристы последовали правилу «убивай любимчиков», чтобы зритель боялся за всех главных героев, а не только за второстепенных. Типа - смотрите, тут может умереть, кто угодно и когда угодно. там был эффект: "у актеров закончился контракт и их вывели" и да, появилось ощущение, что главный герой в любой момент может подавиться вишневой косточкой и умереть или подскользнется на банановой кожуре насмерть, если авторы вдруг захотят ну и зачем такое смотреть? вместо "а как же они выкрутятся", осталось "как автор решит так и будет". п.с. к слову, а что движет вашим антагонистом? почему он решил поступить жестоко? что за этим стоит? |
|
|
6.11.2019, 23:31
Сообщение
#25
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
значит, надо говорить «типа как в жизни». или что-то вроде того.
вообще я фантастику и люблю потому, что обычную жизнь и обычных людей я 5 лет на психологии изучала, потом в аспирантуре ещё... 😁 и ещё люблю жизнь если уж жизненную, то экзотическую (по времени или географии), ту, которую не видела, но тогда чтоб там всё заканчивалось хорошо. будем считать, что когда читатель хочет, как в жизни, то он хочет, чтоб как в красивой и воображаемой жизни. в общем, фиг под каждого подстроишься, конечно. поэтому и спрашиваю тут разных людей. если, например, все поголовно напишут, что убийство котиков - табу, то не буду обижать котиков. и т.д. |
|
|
7.11.2019, 0:00
Сообщение
#26
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
п.с. к слову, а что движет вашим антагонистом? почему он решил поступить жестоко? что за этим стоит? не вдаваясь в пересказ всего сюжета, коротко: движет выживание его расы и желание в очень короткие сроки получить сильно охраняемый артефакт, позволяющий захватить одну очень привлекательную планету так, чтобы не убить её экологию и 50-60% аборигенов. обычно захватчики набирают рабов и смываются, оставляя после себя апокалипсис. а клан антагониста хочет пресечь эти старые методы. да ещё остаться жить на этой привлекательной планете, поработив население. кровь рабов им нужна для выживания, а своей нормальной планеты нет. он хочет в кратчайшие сроки, пока на подмогу противнику не прибыли их союзники, убить двух зайцев. а те, кто скрывают артефакт, конечно, вообще не хотят, чтобы их завоевывали, ни экологично, ни апокалиптично... они думают, что наваляют врагам сами или помогут союзники. поэтому упорно противостоят. вот так и живут. если что, действие происходит на вообще пока другой, третьей планете просто там прячется посол той, нужной, с артефактом. |
|
|
7.11.2019, 10:31
Сообщение
#27
|
|
и.о. Ангела Утренней Зари Группа: Пользователи Сообщений: 1363 Регистрация: 25.12.2017 Вставить ник Цитата Из: Эдема |
Таки это... раз на раз не приходится... всё зависит от настроения. Иногда и какая-нибудь раздавленная букашечка может довести до таких слёз, что хочется тут же натравить на автора банду зелёных отморозков гринписовцев... Ну... а иногда вдруг, что-то тёмное и страшное просыпается, и прям вопит из глубин разума: "Мяса, мяса давай! Автор, мочи их всех в фарш!"..
Короче, в этом плане я особа ветреная и противоречивая... Недавно перечитывала одну свою недописанную штучку, таки вообще кошмар(!)... это ж с какого перепугу я такое написала... эту же жесть теперь надо как-то оправдывать дальнейшим сюжетом... Вот, кстати... с точки зрения драматургии, любое действие должно быть как-то логически оправдано и укладываться в общую идею сюжета... Ну, к примеру: кровавое убийство подруги провоцирует жажду мести у ГГ... Или там: подсмотренное в детстве жестокое насилие выливается позже в маниакальные наклонности персонажа... А если этих связей нет... и такая "картинка" вставлена лишь ради самой "картинки" - вот тогда это непростительно... |
|
|
7.11.2019, 10:50
Сообщение
#28
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
сейчас всё можно свалить на компьютерные игры )))
ну там... пришел на чашку кофе и откусил попугаю голову... из-за увлечения Симс-2. или проходил мимо заправки и бросил гранату: как в энгри бёрдз. а мой наверное вообще... в тетрис резался... больной ублюдок. от него теперь всего можно ожидать. |
|
|
7.11.2019, 11:44
Сообщение
#29
|
|
и.о. Ангела Утренней Зари Группа: Пользователи Сообщений: 1363 Регистрация: 25.12.2017 Вставить ник Цитата Из: Эдема |
сейчас всё можно свалить на компьютерные игры ))) ну там... пришел на чашку кофе и откусил попугаю голову... Но это уже будет не литературное творение, а какая-то безсюжетная бродилка... Да и будут ли вызывать такие герои хоть каплю сопереживания? Поступки персонажей всё-таки должны быть понятны и хоть как-то логичны... даже если этот персонаж отрицательный... |
|
|
7.11.2019, 12:05
Сообщение
#30
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
а он к тому же ещё и положительный.... на самом-то деле 😁 вернее, на пути к этому. из злодея в антигероя. главное, по дороге не сорваться и голову попугаю не откусить.
|
|
|
7.11.2019, 12:40
Сообщение
#31
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
вообще если не брать в расчет военные баталии, которыми даже в детских сказках косят сотнями, то дело даже не в количестве обоснованных (!) трупоа, а наверное в... «способах их получения». ну, то есть, одно дело, если написать, не помню, как у меня там дословно, «Он склонился над братом, сжимая гнутый нож. - Не смотри, лезь, лезь! - Майор заталкивала меня в чёрный ход. Хрипы Чиджи затихли. Прикрытая майором, я нырнула в щель и понеслась без оглядки, зная наверняка, что на пути к выходу Бритц отнял ещё одну жизнь», а другое дело, если те же два убийства отписать подробно, с кровищей. вот натуральную кровищу я стараюсь пореже описывать...
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
7.11.2019, 13:27
Сообщение
#32
|
Гости Цитата |
|
|
|
7.11.2019, 13:35
Сообщение
#33
|
|
и.о. Ангела Утренней Зари Группа: Пользователи Сообщений: 1363 Регистрация: 25.12.2017 Вставить ник Цитата Из: Эдема |
главное, по дороге не сорваться и голову попугаю не откусить Вот только не надо попугаям головы откусывать...) Вообще... самоутверждаться за счёт слабых братьев наших меньших - сомнительная черта даже для злодеев... Это проявление незрелости, слабости и неуверенности в себе... слишком сложно будет потом убедить читателя, что герой то на самом деле положительный... |
|
|
7.11.2019, 13:40
Сообщение
#34
|
|
и.о. Ангела Утренней Зари Группа: Пользователи Сообщений: 1363 Регистрация: 25.12.2017 Вставить ник Цитата Из: Эдема |
|
|
|
7.11.2019, 13:41
Сообщение
#35
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
Вот только не надо попугаям головы откусывать...) Вообще... самоутверждаться за счёт слабых братьев наших меньших - сомнительная черта даже для злодеев... Это проявление незрелости, слабости и неуверенности в себе... слишком сложно будет потом убедить читателя, что герой то на самом деле положительный... согласна! нечего. а то ишь. |
|
|
7.11.2019, 14:11
Сообщение
#36
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 16.10.2018 Вставить ник Цитата Из: НЕпрекрасное далеко... |
Люблю убивать своих главных персонажей, причем максимально жестоко и зачастую неожиданно
|
|
|
7.11.2019, 14:18
Сообщение
#37
|
|
Последний лох Первой Эры Группа: Пользователи Сообщений: 14392 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь |
Фильм Алексея Балабанова "Груз 200", 2007г. Это не просто фильм. Это фильм шок. Ужасная чернуха, как по мне. Именно что бессмысленная чернуха, что мне категорически не нравится в произведениях любых видов искусства. Может, снято и талантливо, но зачем оно? Тупо шокировать? |
|
|
7.11.2019, 14:32
Сообщение
#38
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
|
|
|
7.11.2019, 15:38
Сообщение
#39
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 505 Регистрация: 24.10.2019 Вставить ник Цитата |
Я, на всякий случай, осторожно спрошу. Вот я предпочитаю, чтобы герой был человеком. Или каким-нибудь эльфом, на крайний случай. Если он дендроид, то такое точно читать не буду. А ваши грибы против крабов, точно найдут аудиторию?
А по жестокости: косите пачками, они же хитиновые! |
|
|
7.11.2019, 15:50
Сообщение
#40
|
|
свинья в какао Группа: Пользователи Сообщений: 3333 Регистрация: 2.4.2019 Вставить ник Цитата |
Я, на всякий случай, осторожно спрошу. Вот я предпочитаю, чтобы герой был человеком. Или каким-нибудь эльфом, на крайний случай. Если он дендроид, то такое точно читать не буду. А ваши грибы против крабов, точно найдут аудиторию? А по жестокости: косите пачками, они же хитиновые! точно найдут ) они выглядят, как обычные люди, просто умеют превращаться в насекомых и пауков, когда нужно - частями или целиком. а которые «крабообразные» гуманоиды - роли особо не играют, просто это их планета. это продолжение дилогии Железный Аспид, в той же вселенной, только о других уже героях новая история. Но тот персонаж, который мог превращаться в громадную стрекозу, ещё в первых частях очень понравился читателям. это уж я шучу, что они совсем насекомые или пауки. нет, конечно. как бы я романтическую линию тянула ещё при этом, а без романтики я не пишу ) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 12:31 |