Версия для печати темы

Автор: Дон Рэба 19.7.2020, 5:28

Итоги подведены:

1. Астролябия панчен-Ламы (автор Leib medic)

2. Закон чистого намерения (автор Nekto)

3. Вишневый сок, пистолет и будущее (автор razuka)

3. Сны Нанкина (автор Тафано)


Редакция альманаха "Полдень" выбрала рассказ "Вишневый сок, пистолет и будущее" (автор razuka)


Поздравляю победителей и участников!

(просьба победителей и призёров сообщить в личку, как вам перевести денюжку)

Автор: Серый Манул 19.7.2020, 5:45

Поздравляю!

Автор: Дон Рэба 19.7.2020, 5:51

1. Leib_medic Астролябия панчен-Ламы
2. Nekto Закон чистого намерения
3. razuka Вишневый сок, пистолет и будущее
3. Тафано Сны Нанкина
4. оленька День Дарвина
5. tequiller Человек, который ел всё
6. Мышель Вечеринка в стиле фаду
7. Murrr Супчик для падре, или Наш новый фра
8. Alzhemist Эпоха сингулярности
9. IljyaRoman Реликты победы
10. Рыжая вешка Подозревается время
11. Vasanta Спиннер
12. felidae Шесть граней карандаша
13. Schnappen Происшествие в кафе на Пушкинской
14. Olgaesokolova КВН (Когда Время Наступит)
15. karpa Кильки в томатном соусе
16. tanasa Самое важное
17. Trelly Хикикомори. Не выходи из комнаты
18. Хидеоши Только не вздумай взрослеть
19. Граф Драконьи яйца
20. mandarina Неженщина
21. Аглая Небытие
22. Рина Гор Ведьма
23. Che Che Трубочки с капающим шоколадом
24. nmgvladimir Эпоха пепла
25. Oniya 13-ый негритенок
26. Randy Досадный инцидент

сняты:
Ruslan Shagmanov О чём мечтают мамы
Б. Солврев Цвет вечности
Самниил Ультра
Самран Надежда

Внеконкурс:
Агния Нет ничего невозможного
Ну Типа Я Судьба как функция времени

Автор: Дон Рэба 19.7.2020, 5:54

Спасибо всем авторам за классный турнир! Вы все для меня лучшие!!!

Автор: NatashaKasher 19.7.2020, 7:50

Да здравствует Дон Рэба, ура! Огромное спаибо, отличный конкурс!

Поздравляю победителей!!!

Автор: NatashaKasher 19.7.2020, 8:03

Полудиккенса на вас нет...

Победил рассказ, нарушающий сразу два правила конкурса... Повезло автору, что никто раньше про это не узнал.

Автор: DOS 19.7.2020, 8:49

Поздравляю лидеров!

Автор: DOS 19.7.2020, 9:04

А где он пропал?

Автор: DOS 19.7.2020, 9:06

Дон Рэба, а зачем Вы сняли сами себя?

Автор: Наталья Мар 19.7.2020, 9:12

Всех поздравляю! )))

Автор: Наталья Мар 19.7.2020, 9:13

Предлагаю Дону Рэбе переименоваться в Унтер-офицерскую вдову )

Автор: Мээсса 19.7.2020, 10:06

Поздравляю всех!

Автор: Schnappen 19.7.2020, 10:08

Спасибо за игру!
Слава Дону Рэбе!
Поздравления финалистам!

Автор: Агния 19.7.2020, 10:29

Руслан - вы наш герой))...так держать)

Поздравляю нас всех с отличным турниром и победителей в особенности. Ура им!))

Но вам, Лейб Медик, надлежит уступить формальную победу - если все будут так нарушать правила - то это будет анархия. Правила для всех, исключений нет. Рассказ должен быть свежим, написанным на этот конкурс.
Вы его проверили на качество - он хороший, симпатичный)) но формально победил несправедливо.

Автор: Виктор Не 19.7.2020, 10:33

Может, незасвеченным? Кроме того, судя по кммоентарию - рассказ всё же новый, а аудиоверсия вышла у другого рассказа (девятый вал), который с этим как-то связан. Если я правильно понял оригинальный комент.

Автор: razuka 19.7.2020, 10:49

Вау!
Всем огромное спасибо! За поздравления, за комментарии, за высокие оценки, за то, что читали.

Дону Рэбе слава! )

Автор: Агния 19.7.2020, 10:49

Конечно, это к модераторам вопрос. Руслан, Мышель, Фотка - они лучше знают))
В принципе конкурс позволяет проверить рассказ на качество - понятно стремление автора "обкатать". Но он должен быть свеженьким)..испеченным нам прям сюда.

Автор: Рыжая вешка 19.7.2020, 11:02

А нас в своё время сняли из=за гораздо меньшей причины. Я нашла в себе силы сюда вернуться. А тут как всегда...
К одним паспортам улыбка у рта, к другим отношение плёвое... (С)
Уж простите меня, Leib_medic, но обида моя ещё не прошла с того раза...

Автор: Рыжая вешка 19.7.2020, 11:05

Дорогой Руслан! Ты организовал и провёл замечательный конкурс!
Поздравляю всех! Спасибо тем, кто понял и оценил мой рассказ, я чуть позже туда вернусь с разъяснениями.
И да - я в этот раз не угадала никого Эх...
А дракокозы всё равно классные!

Автор: Дон Рэба 19.7.2020, 11:07

Уважаемые авторы. Перед принятием рассказа на турнир, я проверил все данные на предмет публикации в интернете или книжного варианта. Уникальность 100%. Иначе бы рассказ не был принят на турнир.
Аудиокнига по мотивам. В турнирных условиях этот пункт не прописан. Рассказ победил достойно. Точка.

Автор: Дон Рэба 19.7.2020, 11:09

Необязательно. Я, например, некоторые рассказы свои на турнир присылал уже написанные ранее, но лежавшие по два-три года в архиве. Доставал сдувал пылинки и, чуточку переделав, присылал. Например, после турнира рассказ "Вой волков" был взят в альманах.

Автор: Дон Рэба 19.7.2020, 11:11

Очень просто. Как бы я голосовал, если все оценки мне видны. Можно же после турнира обвинить орга в том, что он своими оценками мог менять ситуацию в ту или иную сторону. А так проще снять.

Автор: оленька 19.7.2020, 11:37

Поздравляю всех и вся! У меня второй раз подряд пятое - стабильность образовалась. Спасибо за добрые оценки и тёплые слова! Отдельная благодарность кто защищал вместо меня решения принятые в рассказе! Это навсегда.
На одном конкурсе мой рассказ выложили первым. Ну понятно, налетели сразу критики и как начали долбить. Так Полудиккенс дня два наверное в одиночку отбивал нападки, сражался за чужой рассказ. Он наверное уже и забыл, а я помню.

Автор: tequiller 19.7.2020, 11:43

Меня однажды опустили с призового места из-за того, что кто-то неправильно проголосовал.
Но поскольку в этот раз это ко мне не относится, то можно закрыть глаза на то, что 3 человека неправильно проголосовали, а один прислал приквел-сиквел, что тоже запрещено правилами.

И кстати, да, тот человек, который тогда поднялся за счет перестановки, оставил свой приз в фонде конкурса.

Автор: Nekto 19.7.2020, 12:05

Leib medik, Razuka, Тафано, поздравляю!
У нас по командному зачёту боевая ничья вроде бы и здесь два на два.)) Это уже не совпадение! Есть ещё у старичков порох в пороховницах, но и молодые спуску не дают.
Поздравляю всех участников, кровавая бойня таки случилась, была серьёзная конкуренция, рассказы буквально дышали друг другу в затылок, разница в баллах совсем незначительная.
Дон Рэба, поздравляю с первым турниром! Спасибо за хорошую организацию.
Спасибо нашим дорогим читателям, которые тратили на нас драгоценное время вместо того, чтобы предаваться летним развлечениям.

А Leib medika надо простить, я думаю. Это от незнания, иначе бы он не признался. Он не признался бы, и никто бы ничего не узнал.
Самое главное, рассказ незасвеченный, анонимность была до конца сохранена.

Автор: karpa 19.7.2020, 12:20

Поздравляю лидеров! Вы молодцы,

Спасибо оргам и Дону Рэбе за отличный конкурс!

Фантастика на высоте и рулит, ура-а!!

Автор: Тафано 19.7.2020, 12:22

Большая благодарность благородному дону Рэбе (жутко, правда, звучит )))). И Ну типа Я, за голосовалку.
В командном зачете победила таки Старая гвардия, если я вчера на ночь глядя правильно все посчитала.

Автор: Ну типа Я 19.7.2020, 12:28

Поздравления победителям и всем участникам!)

Автор: Nekto 19.7.2020, 12:51

На совсем маленькую капельку))

Автор: Граф 19.7.2020, 12:55

Да, конкурс был интересный, спасибо Руслану.

ПыСы. У меня личный вопрос к Тафано: по каким критериям вы поставили моему рассказу 1 балл? Очень бы хотелось услышать аргументированный ответ.
Или это месть (которая, как известно, должна быть холодной) за тот отзыв (абсолютно справедливый), который я оставил вашему неудачному и откровенно слабому рассказу еще... лет назад? Вы так долго ждали и готовили свою жестокую мстю?

Автор: Vasanta 19.7.2020, 13:38

Поздравляю победителей!

Болела за Сны Нанкина и Эпоху сингулярности)

Классный конкурс получился, спасибо Руслану!

Автор: Тафано 19.7.2020, 14:32

Какая месть? Вы ж не тинейджер, чтоб такие предположения делать. Я не помню ни того, что вы мне когда-то ставили, ни, тем более, не узнала ваш рассказ. Кол за несоответствие теме, все очень просто.

Автор: tequiller 19.7.2020, 15:06

Ну, как и было сказано - правила здесь не для всех. Некоторые равнее других.
Так-то Вишневый сок должен быть на втором месте. Если не на первом вообще.

Автор: Тафано 19.7.2020, 15:11

tequiller, а "Закон..." Некто, который на втором, что нарушил, по-вашему?

Автор: tequiller 19.7.2020, 15:22

Вот именно. Автор не виноват, что некоторые участники неправильно голосуют. Но – в моем случае эти правила сработали, потому что это была я, а в нынешнем – нет, потому что элита выше закона.
Я вообще поставила первым двум рассказам по девятке. И я вообще не о том, что они не заслуживают своих мест. Я вообще о другом.
Да забейте.

Автор: Дон Рэба 19.7.2020, 15:23

Тут видимо вопрос в голосовании. Точнее в баллах. Че Че не поставил кол, а Ольгасоколова не поставила 6.
Ребята, Вы все здесь взрослые люди. Читать регламент все умеете. Я не должен за каждым следить и объяснять, мол, нужно использовать весь спектр оценок. И каждому в личку писать об этом. Кстати, за четыре-пять часов до дедлайна я написал пост о том, чтобы все лично проверили оценки. Кто-нибудь удосужился?
И ребята, имейте совесть. У меня за турнир голова вся поседела. Сначала Тафано с Муррр сцепились, потом оленька с Графом. А после вчерашнего и вовсе поплохело с сердцем.
Хорошо, в следующем турнире буду только карать. И строго следовать своим же вписанным в регламент пунктам. А-то идёшь некоторым на встречу, растягиваешь дедлайн приёма, а оказывается это плохо.

Автор: Nekto 19.7.2020, 15:26

При любом раскладе моё второе место не меняется.


Ничего особенного

Автор: Граф 19.7.2020, 15:32

Тафано, вам ж Дон Рэба понятно ответил:

Автор: Дон Рэба 19.7.2020, 15:34

Всё, хорош ругаться. Иначе рассверипею.

Автор: оленька 19.7.2020, 15:36

Ой, да мы с Графом пободались немного, пар выпустили, народ повеселили. Никто не обиделся. Че такого случилось то?

Автор: Граф 19.7.2020, 15:37

Это не ругань (с моей стороны), а искреннее недоумение.
И еще - очень нехорошие подозрения.

Автор: Дон Рэба 19.7.2020, 15:40

Это не к Вам относилось вообще-то.

Автор: felidae 19.7.2020, 15:44

Оно всегда так.
Ни один конкурс не проходит спокойно

Автор: nmgvladimir 19.7.2020, 16:10

Мне не поставили ни одной единички!))Это уже уровень! Вон, даже "заслуженному" кол влепили!))

Автор: Дон Рэба 19.7.2020, 16:20

Моей слепленной на коленке поделке, записанной за 4 часа (причем параллельно читая поступающие под дедлайн турнирные рассказы) всего один кол выставили. Но при этом и целая десятка. Причём десятке я больше удивлён, чем колу

Автор: Murrr 19.7.2020, 16:25

А кто раньше удосуживался следить за голосованием?

Ой, неверно написано! Надо бы так: сначала Муррр с Тафано не дали познакомиться поближе, потом помешали крепить дружбу Оленьки и Графа. А что за сердечные дела были вчера? Вечно пропускаю всё интересное.

Автор: Б. Солврев 19.7.2020, 16:57

Победу с победителями!

Автор: Тафано 19.7.2020, 17:29

Граф, окститесь!
Подозревать меня в том, что я намеренно поставила лично вам кол - вдвойне нелепо. Во-первых, я ничего против вас не имею и не помню, что вы и как говорили о моих рассказах пять лет назад - я с тех пор столько всего понаписала уже, и хвалили меня, и ругали предостаточно. Во-вторых, я понятия не имела, что этот рассказ лично ваш. Я искала в нем тему и не нашла. О чем вы говорили с благородным доном Рэбой я знать не знаю, но я, лично я, темы не нашла. И сочла этот рассказ вынутым из тумбочки и сунутым на прочтение, дескать, и так сойдет. Я так не люблю.

Автор: Граф 19.7.2020, 18:08

Тафано, вам же Дон Рэба четко и ясно ответил, почему он принял этот рассказ. Ладно, за неполное соответствие теме можно было поставить 5-6, ну 4, в крайнем случае, балла... Но не единицу же!

Я по-прежнему считаю, что вы судили предвзято и единицу поставили мне незаслуженно.

Автор: Тафано 19.7.2020, 19:02

Граф, нет. Предвзятости нет. Нет темы. Я читала текст - анонимный - и тему не нашла. Не могу не заметить, что пять лет назад вы тоже так, как бы это выразится, брюзжали. Ничего не меняется.

Автор: Рыжая вешка 19.7.2020, 21:43

Срочно к нам на ужин! У нас люля на костре. Вон Танаса уже в курсе...


Не-не-не...

Автор: Olgaesokolova 19.7.2020, 23:48

Огромное спасибо всем участникам за интереснейшие рассказы и не менее интересные комментарии! Отдельное спасибо Руслану за огранизацию! Просто потрясающий турнир получился!

Ни один рассказ не оставил равнодушной. И общее мнение, и моё совпало. Победили очень достойные рассказы!
Помимо них мне еще очень понравились: Только не вздумай взрослеть, Супчик для падре, День Дарвина, Самое важное, Эпоха сингулярности, Происшествие в кафе на Пушкинской, Неженщина; Человек, который ел все. Хотя, и все остальные хороши по-своему.

Благодарю всех, кто выдержал мою Дульсинею (КВН), дочитал и прокомментировал! У меня к ней очень неоднозначное мнение. Надеюсь, с помощью ваших комментариев сделать ее лучше.

Только не очень поняла, а где можно смотреть баллы всех рассказов?

Автор: Б. Солврев 19.7.2020, 23:51

Там же голосовали. Там появится кнопочка результатов

Автор: Olgaesokolova 20.7.2020, 0:07

Спасибо! Нашла.
Жаль, что не успели проголосовать. Но всякое бывает.

Автор: Б. Солврев 20.7.2020, 0:08

Я за время турнира тоже наверное почти поседел как Руслан, но не из-за турнира, а из-за работы...

Автор: Trelly 20.7.2020, 2:01

Всем спасибо за оценки и за возможность поучаствовать! А также поздравляю победителей. Достойно! Вообще молодцы все. Болела за других, правда, но тоже отлично.

Автор: NatashaKasher 20.7.2020, 10:45

По поводу результатов, хочу поделиться своим опытом.

Действительно, был один раз, давно, неприятный случай, когда пришлось аннулировать часть результатов, и первое место изменилось уже после публикации результатов.

С тех пор Ну типа я приделал для оргов полезнейшую кнопочку "не публиковать результаты", которой я рекомендую организаторам пользоваться. Это первый опыт Руслана, на ошибках учатся.

Тем не менее, я хочу подчеркнуть, что ситуация не совсем та же, как была в тот раз, с Текиллер. Тогда участник не проголосовал вообще за половину рассказов. Естественно, его голоса пришось обнулить и не засчитать - другого выхода не было, ведь, по факту, половине участников он дал нули!

В этот раз, имеется участник, которые не дал кол, и два других, которые не выставили "6". Это нарушение правил, конечно, но вопрос в том, следует ли теперь полностью обнулять их голоса. Ответ тут не столь однозначен, мне так кажется.

В следующий раз, я уверена, организаторы проверят, кто как проголосовал, до публикации результатов, и обнулят кого нужно.

В этот раз... В любом случае, хороший и сильный конкурс, что там говорить - слава Дону Рэбе!

Лично я переживаю за Вишнёвый сок, он был моим фаворитом. Впрочем, Закон чистого намерения - тоже... Серьёзно, не думаю, что сейчас имеет смысл что-то менять... Время - вперёд!

Автор: razuka 20.7.2020, 12:37

"Вишневый сок..." неоднократно упоминался как пострадавший, так что попробую высказаться.
1. Я категорически против пересмотра результатов. Я вообще за классический футбол - что судья решил, то и будет. Даже если это против правил. Без апелляций.
2. Я резко снижаю оценки за рассказы не по теме и за большое количество опечаток и ошибок. Я вижу в этом неуважение. Вычитать текст до приемлемого уровня совсем несложно. Переделать любую заготовку "из стола" тоже.
3. За рассказ не по теме Граф и так достаточно наказан низкими оценками. Был бы рассказ такого уровня по теме - поставил бы 10, однозначно.
4. С "Астролябией...", конечно, обидно. Дали почитать детектив, а кто убийца - не сказали, отправили читать другую книгу. Но все вопросы к оценивающим. За невнятную концовку надо было больше снижать оценки. Если бы я допустил, что это не я чего-то не понял, а автор поступил вот так - влепил бы кол.
5. Такое количество ошибок в голосовании, конечно, шокирует. Вроде, взрослые же все... Может, нужно попросить Нутипая не принимать результаты, которые не выполняют все правила. Писать после нажатия кнопочки "Ваши результаты не приняты, переголосуйте".
6. Но, я вообще не понимаю, зачем введено правило наличия всех оценок. Это чтобы не ставили все десятки? Так если кто-то не читая, поставит оценки наобум (да, я подозреваю Che Che), то вреда будет больше.

Автор: NatashaKasher 20.7.2020, 12:42

Разука, не даром Вас так зовут, Вы - разумный кадр, подписываюсь под всеми Вашими замечаниями. "Весь спектр" был введён потому что люди (бывает) лепят одну и ту же оценку всем, конечно это не решает всех проблем...

Автор: razuka 20.7.2020, 12:48

Кхм... Разука - это персонаж из серии игр "Wizardry". Мне был симпатичен фразой "никто не перечит Разуке" и максимой "смерть - недостаточная причина, чтобы не выполнять своих обязательств".

Автор: NatashaKasher 20.7.2020, 13:02

Не слыхала про такого, но я его уважаю, если так.

Автор: Аглая 20.7.2020, 13:03

Всем спасибо за игру!! Отдельное спасибо за организацию конкурса!! Было интересно. Досадно, что не все участники написали комментарии к рассказам, хотя это одно из требований конкурса. Отсутствие пояснения лишает возможности понять, чем продиктована оценка.

Автор: Граф 20.7.2020, 13:31

Вот и я о том же. Что значит, например, следующий отзыв некого Oniya:


О чем это? Где здесь собственно отзыв? И этот непонятный чел поставил мне за рассказ 2 балла... Считаю, что за такие отзывы нужно сразу снимать с турнира - согласно правилам.

Автор: NatashaKasher 20.7.2020, 13:41

А кто Вам не оставил отзыва?

Автор: felidae 20.7.2020, 14:12

Интересно, почему мы оба написали про Эффект Манделы...

Автор: Б. Солврев 20.7.2020, 14:22

К примеру я, но я и не голосовал, чтобы не пришлось исключать мои оценки, увы не успел.

Автор: razuka 20.7.2020, 14:26

Так ведь матрица сбоит все больше

ЗЫ. А из-под Хрома только у меня не работает? Надо куда-то написать?

Автор: Trelly 20.7.2020, 14:46

С большим трудом открыла итоги голосования, где распределение оценок, наверное что-то с прогой. Рада, что только 1 единица, зато даже 1 десяточка, в целом неплохо для начала. Спасибо всем, кто оценил мою странную вещь. Тема короновируса очень вдохновила и заставила посмотреть, каково это - сидеть в четырех стенах и медленно сходить с ума. Но я бы сдалась куда раньше моего героя))

Автор: NatashaKasher 20.7.2020, 15:15

У меня тоже глючит.

Автор: Дон Рэба 20.7.2020, 15:28

Не люблю Хром, но и Опера тоже глючит. Приходится делать так: сперва правой кнопкой мыши, потом сбоку страницы нажимаю. вроде не соскакивает.

Автор: fotka 20.7.2020, 18:12

У меня в порядке.

Автор: Дон Рэба 20.7.2020, 19:10

Всё исправили.

Автор: Schnappen 20.7.2020, 19:54

О, у пани Иоанных Хмелевской есть фраза "Назначая сроки сдачи проекта, проектировщик должен предусмотреть все, включая собственную смерть".
Достаточное основание, чтоб персонаж стал симпатичен.

Автор: оленька 20.7.2020, 20:42

Это неизбежность. У нас открытый клуб. Или прирастет человек или отшелушится. Редко кто долго в полупозиции зависает. Мы привыкаем, нас привыкают.

Автор: Аглая 20.7.2020, 20:50

Zmkarpova. Но я сейчас уже подумала, что, возможно, это karpa...

Автор: Alzhemist 20.7.2020, 20:56

Всем участникам конкурса глубокое решпектование выражаю. Было интересно.

Руслану - слава!

Победителям - поздравления!

А за это отдельное спасибо -)

Автор: Граф 20.7.2020, 22:12

Мда? А я всегда считал, что литературный форум фантастов...

Автор: NatashaKasher 21.7.2020, 8:37

Да, да. Это она. Но это хорошо, что Вы проверяете. Было время, когда Аптекарь устраивал дуэли, он собственноручно проверял, что все тридцать участников оставили отзывы всем тридцати рассказам... Это был адский труд!!! Я это прекратила потом, надеясь на то, что участники сами у себя проверят, так что хорошо, что люди действительно проверяют.

Автор: tanasa 21.7.2020, 10:44

Граф, относитесь к оценкам философских. Мне вот некоторые трояки влепили за якобы камень в медецину и потомучто дерево ясень не любят😂. К сожалению система оценок не совершенна, но это не страшно

Автор: karpa 21.7.2020, 11:41

Да-да, это я - едина в двух лицах. Ах эти пароли, имеют свойство забываться не вовремя, Я всем отзывы написала, никого не обошла, - у меня даже отдельный файл для этого есть.

Автор: Граф 21.7.2020, 12:36

Оценки не страшны. Страшны зависть и тупость.

Автор: tanasa 21.7.2020, 13:28

Я каждый конкурс расстраиваюсь из-за оценок пару дней, но потом.... Зависть, да страшная сила , именно из-за нее начинается тупость. Будем просто надеяться, что нас с Вами на следующем конкурсе точно не узнают.

Наташа, признавайтесь, как узнали рассказ? Где прокол - ведь стиль написания в этот раз не мой... Ну, почти, был только один рассказ на форуме похожий

Автор: Ну типа Я 21.7.2020, 13:53

Редкий случай: у меня есть железки, есть деревяшки, а чего из них сделать - не знаю. Обычно нооборот. Поэтому я сегодня особенно зол и коварен!

Автор: Аглая 21.7.2020, 17:39

Спасибо за ответ! Мне было важно знать - кто и какую оценку мне поставил. Я анализировала. Поняла, что 3-2 баллами меня одарили те, кто в комментах вопрошал: "За что так с ГГ поступили?" Но, учитывая тот факт, что около половины участников конкурса нашли ответ на этот вопрос, я сильно задумалась: стоит ли брать в рассмотрение слова "неудовлетворенных" читателей? С чем и прибываю.
Я не в первый раз сталкиваюсь с такой реакцией, так как люблю "играть в игры"))) На что одни уважаемые люди не единожды мне говорили: "Имеет смысл учитывать подобные недовольства". Но другие, не менее уважаемые люди убеждали не изменять себе, чтобы в ответ не изменили те, кто любит думать над текстами.
И, конечно, очень интересно было узнать - авторами каких рассказов являются авторы той или иной оценки. Ибо вопрос: "А судьи кто?" - актуален как всегда))

Автор: Дон Рэба 21.7.2020, 19:24

Поверьте Аглая, любая попытка проанализировать оценки тех или иных комментаторов ни к чему не приведут. Наоборот, только запутают. Рецепт тут очень простой: надо написать историю, которая затронет сердца.
И да, оценки - дело сугубо субъективное.

Автор: NatashaKasher 21.7.2020, 20:26

Рассказ в первом лице, практически без "я" и "был"? Кто же ещё?

Автор: Schnappen 21.7.2020, 21:14

Когда средний балл у победителя достигнет 9 - имеет смысл уходить с форума - будет ровное болото, подквакивающее осанну лидеру.
А так - движуха, интерес. Вот процитирую Графа: фантастика может быть любой, кроме скучной (с). Есть такая присказка - не уму, не сердцу. Вот по идее, хорошая история, она б и для ума и для сердца, но у какого-то зрителя превалирует ум, а у какого-то сердце. Оленька любит, как это... чтоб душенку тронуло, то есть, глубоко эмоциональное. Я сквозь накал эмоций вытерплю чтение только в том случае, если в истории есть какая-та логика, загадка для ума, чтоб для сердца - это для меня вишенкой на торте. Для кучи народа наоборот - дайте им эмоционально попереживать над историей, а уж если там между эмоциональными раскатами услышится логически структурированный сюжет - вообще отлично, хотя 50% его и не заметят. Но для кого-то скука смертная - распутывать хитросплетения авторских мыслей, а для кого-то - отмахиваться от накрученных авторских эмоций. Вот вам и разница в оценках, - а написано может быть как угодно.

И потом, не стоит забывать, что турнир - это игра, и хороший отзыв не эквивалентен хорошей оценке, игрок вполне себе может запутывать остальных, потому что интересно же узнать расклад по баллам у других игроков, и на него ориентироваться. А когда отзыв нейтрален - игра идет интереснее.

В моем рассказе никто не увидел загадки, перемудрила. А раньше бывало, хоть один человек-то догадывается.

Автор: Аглая 22.7.2020, 0:20

Дон Рэба, "написать историю, которая затронет сердца" и "оценки - дело сугубо субъективное" - согласна.
А вот зачем мне важно было знать - "авторами каких рассказов являются авторы той или иной оценки" - Вы не поняли. Видимо, потому исключили из моей цитаты фразу ("А судьи кто?"), имеющую ключевое значение. Поэтому я поясню еще раз, что имела в виду. Среди конкурсных рассказов были откровенно... слабые. Я очень жалела о времени, потраченном на их чтение и анализ. И обратную связь авторов этих рассказов я не буду принимать к сведению. Потому что у меня нет задачи выиграть на конкурсе! Моя задача: услышать ЦЕННОЕ мнение в ответ на свой текст.

Автор: Аглая 22.7.2020, 1:43

Schnappen: "И потом, не стоит забывать, что турнир - это игра, и хороший отзыв не эквивалентен хорошей оценке, игрок вполне себе может запутывать остальных, потому что интересно же узнать расклад по баллам у других игроков, и на него ориентироваться. А когда отзыв нейтрален - игра идет интереснее".

А вот это интересная мысль. Много я в свое время в преферанс играла. И, казалось бы, эта игра, в которой блеф мало возможен. Но случается! Вот и в литературном конкурсе - почему не написать хороший отзыв, особенно если текст того стоит. Но чем больше хороших отзывов, тем больше (зачастую) желания у претендующих занизить оценку, дабы устранить конкурента. Уж я не говорю о традиционной практике, распространенной среди "своих": ты мне баллов отсыпешь, а я - тебе.
Как говорится, ничего личного, это просто... игра))

Автор: Murrr 22.7.2020, 2:14

Человек слаб. В малости типа конкурса - в особенности. Что вы хотели? Чтобы все разом написали тексты, которые устроят именно вас? Или будут читать и оценивать ваш собственный рассказ так, как угодно вам? Выше вы говорили о каком-то анализе чужих работ, на который вам теперь жалко затраченного времени и усилий. А ссылочку на этот анализ не дадите? Я не слежу за всеми комментариями, только за страницами зацепивших текстов.

Автор: Мышель 22.7.2020, 8:31

Писательство и читательство - совершенно разные виды деятельности. Соответственно, неважно пишущий может очень хорошо и профессионально читать.
Это как с ресторанными критиками - сами готовить не умеют, а вкусовые сосочки на языке развиты до нереального совершенства. Нанограмм фальши в тексте укропа в тарелке борща почувствуют.

Автор: оленька 22.7.2020, 8:39

На Ранди намекаете?

Автор: Мышель 22.7.2020, 8:43

Ни на кого не намекаю. Просто логическое построение.

Автор: оленька 22.7.2020, 10:44

Да это ж я не серьёзно. Вам писал, а в голове:
- Говоришь о палаче?
- Что вы. Я его с этой стороны и не знаю.
- Узнаешь.

Автор: Граф 22.7.2020, 12:23

Вот, кстати, да.
У Рэнди - замечательные отзывы, читал с удовольствием, а вот его рассказ... Как бы так сказать...

Автор: razuka 22.7.2020, 13:24

На самом деле не такой уж плохой рассказ. А если пишет недавно, то и совсем нормально. Низкие оценки в какой-то степени обусловлены тем, что, похоже, тут мало кто имел дело с производственной перепиской. Пародия вполне достойная, мне понравилось.

Автор: NatashaKasher 22.7.2020, 13:53

Мне тоже рассказ показался приемлемым, будь там достойная кульминация, какой-то неожиданный исход, ударная концовка - и результат бы был совсем иным.

Автор: Рыжая вешка 23.7.2020, 11:27

Имеет, ещё как имеет, но

Автор: Аглая 23.7.2020, 13:42

Murrr, отвечаю про "анализ чужих работ". Я читала рассказы и фиксировала замечания по ходу (ручкой на бумаге). В комментариях к текстам писала буквально две-три фразы, так как не люблю растекаться. Считаю, что кому станет интересно, сам задаст вопрос. Тогда и выскажусь детальнее. Так что с ссылочкой не получится.

Помимо текстов я анализировала комментарии к рассказам. Это тоже очень интересная информация, так как достаточно быстро становится понятно, на что ориентирован тот или иной "судья", каковы его критерии. Это важно особенно в условиях, когда нет системы оценки. Под своим рассказом ("Небытие") я разместила в сообщении как раз такой разбор полета, приведя цитаты разных "оценщиков" и показывая то, насколько они могут быть противоречивы.

Когда же была опубликована итоговая таблица, появилась возможность сопоставить комменты и рассказы, принадлежащие одному и тому же перу. Повторюсь, мне было важно получить ответ на вопрос: "А судьи кто?". И только после этого я смотрела на оценки. Хотя, в принципе, этого можно было уже и не делать, так как оценки оказались предсказуемы.

Вопрос про "анализ работ" мне задали Вы, поэтому Вам я могу рассказать подробнее о том, как восприняла Ваш комментарий и рассказ. Про комментарий. Вы не задались вопросом, как многие: "За что наказана ГГ?" Потому что он не возник у Вас. Более того в своем комментарии Вы написали ровно то, что я умышленно оставила "за кадром". И я сняла перед Вами шляпу, ибо мне глубоко симпатичны люди, умеющие читать между строк. И тут Вы мне стали интересны)) Я прошла по ссылке под Вашим сообщением, и первое, что мне попалось на глаза - "Удержаться за хавсиду" - рассказ, "год пролежавший в портфеле редактора "Полдня". Я вспомнила слова fotka о том, что "случайностей не бывает", улыбнулась и принялась читать. Конечно, случайностей не бывает. И Ваш Нижний мир и выходцы из него, которые "часто объявляются в Среднем, то есть нашем мире" и к которым "народ предусмотрительно проявляет почтение", даже если они выглядят как "забулдыги" - этот Ваш Нижний мир и есть мое Небытие с "вымороченными детками" и азиатом в придачу. Поэтому Ваши десять баллов имеют для меня особую ценность!! Ибо случайностей не бывает)) А рассказ "Удержаться на хавсиду" - прекрасен!)) Для меня - прекрасен!

Про "Супчик для падре...". Честно скажу, я перечитала его вчера вечером второй раз. Потому что изначально он совсем не пошел, СОВСЕМ. И моя оценка в итоге была низкой. Это субъективно, это следствие отсутствия критериев, когда в конечном итоге ты руководствуешься в основном понятиями нравится/не нравится. И я не сторонник такой системы оценивания, но, к сожалению, лучшего пока не придумали. Но! И после второго прочтения мое восприятие не изменилось. Я не буду сейчас пояснять, что именно меня оттолкнуло, так как конкурс уже завершен и пора поставить точку. Пусть это останется моим субъективным мнением. Но, в любом случае, у меня появилось желание прочитать другие Ваши рассказы и следить за Вашим творчеством. И это ценно. (Добавилась к Вам в друзья "В контакте", Елена Макаренко - это я)

Резюме. Для меня анализ заключался в сопоставлении комментариев (причем, не только к моему рассказу!) и текстов одних и тех же авторов. И только после этого я принимала решение - насколько для меня важна критика того или иного "судьи".

Автор: fotka 23.7.2020, 14:41

Аглая,
думаю, вам надо больше участвовать в конкурсах - причем в самых разных

Автор: Murrr 23.7.2020, 14:43

Понятно. Для меня анализ прочно связан с характеристикой и взаимосвязью всех элементов текста. Даже проблемный вариант не годится для конкурса в связи со спецификой и объёмом работы.

Сопоставление оценочных суждений из комментариев ничего не даст. К примеру, в финале Приклы, где моих "Олёлёльки!" загнало под плинтус очень компетентное и уважаемое мною жюри, по поводу другого рассказа ("Плиточница") были такие высказывания: Николай Романецкий ("Полдень") - "Поначалу красиво и поэтично. И идея интересная. Хоть и дамские сопли… А потом – «У него просто не встал на меня».
Безвкусица." А Наталья Болдырева отозвалась так: "Сильно, цельно". Ну и что даст сравнение мнений? Мне часть жюри поставила от 7 до 5, другие - стабильно двойки и колы. Мне, тихонькой закомплексованной графоманше, счесть их врагами? ))) Я, конечно, лишку поорала на конкурсе, но это сугубо от страха, оскорбила отправивших меня учиться у аксакалов, а они все пишут непонятно, для своих, ну как мне у них учиться? Короче, опытом подтверждено: ну эти анализы подальше, нам диагнозы не нужны. Главное - получить удовольствие от чтения хороших текстов и от наездов на непонравившиеся.

Вот чего никогда не делаю и не советую. Как бы это сказать-то без восхваления? Ну... здесь собрались люди печатающиеся и начинающие печататься, побеждавшие в конкурсах и отборах, образованные, со своими специфичными вкусами и гипретрофированным критическим мышлением. И вы ждёте чего-то приятного в ответ на свои опыты? ))) Вы будете негативно воспринимать высказывания людей опытных, искушённых и талантливых? Лучше этого не делать.

Честно скажу, что поставила десятку потому, что на текст наезжали, по-моему, не по делу. Терпеть ненавижу тенденциозность, если она исходит не от меня ))) Ваш рассказ по-всякому заслужил внимание, и не меньшее, чем Сны. Хотя Сны, очаровав, заставили растерять впечатление. Возможно, у текстов не менее сложная судьба, как и у Хавсиду. Текст на ЧД похвалили два моих кумира, положительно отозвались все, кроме френда Кати, и он вылетел! Я горевала. Но вот и у него нашёлся в вашем лице поклонник. Значит, все его мытарства не зря.

Супчик даже своим названием оринтирует на "лёгкость в мыслях необыкновенную" (с) Захотелось мне поиграть, вот и поиграла )))

Упс... Как сказал Буало в "Поэтическом искусстве"? "И лишь придирки и нападки откроют вам глаза на ваши недостатки". Или как-то вроде.

Автор: Рыжая вешка 23.7.2020, 14:49

Жалко только, что fotka до моего рассказа не добралась... Хотя я уже и знаю, что с ним делать.

Автор: fotka 23.7.2020, 15:39

Сама напросилась
Опять эти твои "девушки", когда у героини есть имя. Сколько повторять?
Про Владимира Ильича еще ладно - типа, вступление... А потом? Вот так всем прям страшно интересно, что героиня принимает душ - уж такое крутое начало для детектива! И воды, сколько воды! В рассказе, зачем?..
Прости, не дочитала - ибо не голосую. Не обижайся

Автор: Аглая 23.7.2020, 16:09

Murrr, вот это точно хочу прокомментировать: "И вы ждёте чего-то приятного в ответ на свои опыты? ))) Вы будете негативно воспринимать высказывания людей опытных, искушённых и талантливых?"

1. Опыт (эксперимент), действительно, был)) В конце концов, где еще экспериментировать, если не на конкурсе? И я не стала завершать рассказ! Мне было интересно узнать, какой окажется реакция на недосказанность, при условии, что в тексте ДОСТАТОЧНО информации, чтобы читатель мог "дописать" историю самостоятельно! И, естественно, я понимала, что это может многим не понравиться. Так что особо "приятного в ответ на свои опыты" точно не ждала. Но, по крайней мере, я увидела, что достаточно большой процент участников понял, в чем суть да дело. А вот дальше в подобных случаях обычно встает очень серьезный вопрос: какую аудиторию ты выбираешь как свою? С чем и прибываю... давно. Уж так не хочется идти по коммерческому пути. Хотя товарищ Прокопович (это я о редакторе "Астрель") призывает именно к этому. Но есть еще один путь)) "Найди баланс между "ключами", - так говорит fotka))) И этот путь мне гораздо симпатичнее.

2. А теперь что касается: "Вы будете негативно воспринимать высказывания людей опытных, искушённых и талантливых?" Упаси Бог! Не мое амплуа)) Я очень многое взяла на вооружение из того, что услышала. И я очень многим благодарна!! Я вообще благодарный человек)) Но, повторюсь, были те комментарии, которые я решила не учитывать (не называю их, чтобы никого не обижать).

Автор: Аглая 23.7.2020, 16:13

Согласна, Учитель

Автор: Murrr 23.7.2020, 17:12

Да с чего вы взяли, что на это кто-то обидится?!! Вам спасибо, что отметили меня и Шнаппен, кстати, Мышель и она - два очень проницательных, умных и беспристрастных критика. Мышель уже выигрывала приз, в следующий раз буду голосовать за Шнаппен. Есть ещё проницательный Аптекарь, но если вы с ним встретитесь, то точно весь форум целый месяц будет состоять из ваших рефлексий.
Успеха вам, Аглая, какой бы путь - коммерческий или любительский - вы ни избрали )

Автор: Рыжая вешка 23.7.2020, 17:22

Да какие обиды, ты чего?

Автор: Аглая 23.7.2020, 17:33

Спасибо!!

Автор: fotka 23.7.2020, 18:03

Страсти-то кипят!
Ничего-ничего, щас Руслан чуть передохнет - и будем нам новый конкурс...
Обожаю конкурсы

Автор: Дон Рэба 23.7.2020, 18:24

Блин, куда Ё потеряла!!! Ударение же не туда...

Автор: fotka 23.7.2020, 18:30

Исправляюсь: Руслану - здоровья!

Вот же коварен наш язык

Автор: nmgvladimir 23.7.2020, 22:11

ну, я ничего такого не вопрошал.)) Но поставил три балла. За что? Есть вероятность, что перепутал с каким-то другим рассказом. Не буду говорить, что рассказ на 10, на мой взгляд, крепкая такая пятерка.))
А, вообще, довольно небрежно я в этот раз подошел к выставлению оценок !)) Лето!))

Автор: felidae 24.7.2020, 14:14

У любого автора есть своя собственная (намеренно) голова на плечах, чтобы решить, какие замечания учитывать, а какие нет.
Для этого не нужно "анализировать тексты критиков", ибо ничего, вообще ничего не даст.

Автор: Leib_medic 27.7.2020, 10:06

Подскажите - куда исчезли все тексты? С форума найти не смог, искал через яндекс-поиск... На форуме - не ищется.

Автор: Дон Рэба 27.7.2020, 11:51

Смотрите ниже в архиве.
Перед новым турниром старые работы всегда убираются в архив.

Автор: Виктор Не 27.7.2020, 13:31

Так что. Новый турнир?

Автор: Дон Рэба 27.7.2020, 16:18

Погорячился, убирая. Пока флудить можно тут.

Автор: Дон Рэба 27.7.2020, 16:23

В августе.

Автор: Ну типа Я 27.7.2020, 20:31

А кому флудить-то? Один я... когда не ем и не сплю... не покладая рук и ног...

Автор: Мышель 27.7.2020, 20:48

Мы все здесь. Незримо.

Автор: Ну типа Я 27.7.2020, 21:05

Незримо не считается. Это всё равно что... обедать по кулинарным программам в зомби ящике!

Автор: Виктор Не 27.7.2020, 23:13

Я вот обнаружил что у телевизора (который у знакомых) нет ни гнезда для наушников, ни даже блютуса, зато есть оптический аудиовыход и вайфай. И вот у меня вопрос, чем там думали разработчики этого телевизора то?

Автор: Наталья Мар 28.7.2020, 9:42

что вы будете покупать специальные прибамбасы в виде каких-нибудь вайфай-наушников? )

Автор: Виктор Не 28.7.2020, 12:42

Ну я ради интереса хотел бы на них посмотреть, но даже на сайте производителя (самсунга) их не нашёл - там всё с блютусом (да и вайфай для наушников вроде не подходит - не экономичен).
Видимо, это телефизер только для громкого прослушивания.

Автор: Виктор Не 28.7.2020, 12:56

Так как тут острый нефлуд то я вот притащу из своих загашников:

Это, я упражнялся писать в бложике всяческие бестолоквые миниатюры 8).

Автор: NatashaKasher 28.7.2020, 14:45

Да. У меня такой телевизор. И именно Самсунг. Мне и в голову не пришло проверять, когда покупала!!! Только оптический выход, даже вай-фая нет, по правде говоря, телевизор довольно старый уже, десять лет ему примерно. Вдобавок, все разводы на задней панели... которая вплотную к стенке, развернуть его нельзя, огромный, тяжёлый... Где логика???

Автор: Виктор Не 28.7.2020, 14:51

Ну тот телевизор новее, ему года 3-4, есть вайфай, возможность подцепть клавиатуру и вылезти в интернет, но радости мало. И тоже никто не догадался проверить в магазине 8(. Как-то в голову не приходило, что копеечные гнездо или блютус там могут, вдруг, не оказаться.

Кстати у большинства телевизоров разьёмы на задней стенке, хорошо если парочка выведена сбоку. При том, что обычно они вешабтся на стену на кронштейне - там вообще порой с отверткуой надо, чтобы что-то подключить/отключить.

Автор: Б. Солврев 28.7.2020, 15:42

Это чтобы ты купил усилитель.

Автор: NatashaKasher 28.7.2020, 15:47

Усилитель чего? Мне бы наушники подключить... Выход только оптический. Я к нему подключила уже колонку, получилось классно... Но наушники!!!

Автор: Виктор Не 28.7.2020, 15:55

Скорее саундбар, усилителей у самса вроде нет, а вот саундбары и всякие колонки - есть. Но я не удивлюсь, если и к саундбару низя подцепить наушники 8).

ps. глянул парочку саундбаров - разъёма для наушников нет. Есть блютус, но скорее всего не для наушников, а чтобы музыкоу с телефона слушать 8).

Автор: Наталья Мар 29.7.2020, 15:19

только что методом кусания обнаружила, что шоколад "Алёнка" - невкусный. стал или был, уже не помню
расстройство.

Автор: Виктор Не 29.7.2020, 15:26

Низя тут о еде говорить...

Автор: Дон Рэба 29.7.2020, 15:54

Не я один, значится, в таком же положении...

Автор: Наталья Мар 29.7.2020, 19:04

Это не еда!
Это разочарование со вкусом мыла.

Автор: Дон Рэба 29.7.2020, 19:56

У нас - вкус глины...

Автор: Рыжая вешка 29.7.2020, 21:42

Стал конечно. Был-то он вполне себе ничего. Нету сейчас нормального молочного шоколаду... Грусть и печаль.

Автор: Виктор Не 30.7.2020, 0:06

риттерспорт (без добавок который) более менее из лекгодоступного
можно встретить "ореховый" мелкие плитки которые бабаевский делает, последнй раз был вполне ничего, но всегда с орехами

Автор: Ну типа Я 30.7.2020, 20:12

Обжоры... из-за вас пришлось второй раз ужинать!

Автор: Виктор Не 30.7.2020, 21:08

А я говорил, низя про еду!

Автор: Мышель 30.7.2020, 21:46

Исключительно Milka. Без ничего или с карамелью. Или пористый "Слава". Но его давным-давно не видела.

Автор: Виктор Не 30.7.2020, 22:05

Для меня милка слишком сладкая.

Автор: NatashaKasher 30.7.2020, 23:05

Обожаю милку. Только что сжевала кусочек, с изюмом и орехами. Но я её и без всего люблю.

Автор: Рыжая вешка 31.7.2020, 16:54

А мне сказали - меньше жрать сладкого...
Как жить?..