Память о чувствах, Автор: Сергей Матвеев |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Память о чувствах, Автор: Сергей Матвеев |
3.4.2015, 11:54
Сообщение
#21
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата |
О, у нас с Сильверрат разные вкусы )) А раньше совпадали. Мне всегда нравились молодые люди на её аватарке. Это же мое личное мнение. Автор может на него наплевать. Но если он хочет двигаться дальше, то лучше прислушаться. Мои советы стандартны. Интрига, композиция, объяснялки. |
|
|
3.4.2015, 19:26
Сообщение
#22
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 64 Регистрация: 20.3.2015 Вставить ник Цитата Из: Троицк |
Отличное фантастическое допущение: пробный брак в компьютерной симуляции. Я такого раньше не встречала. А идея рассказа: это не работает, надо заводить отношения сразу в реальности. Получается, вы сами дискредитируете ваш же крутой фантдоп!
И сюжет - просто иллюстрация к идее. Прямой, как палка. Хотелось бы хоть немного многомерности. Например, так: пусть удачных симуляций будет не три, а четыре, четвёртую девушку зовут, допустим, Сабина. Герой просматривает первые три, как вы написали, приходит к выводу, что всё это ерунда, и четвёртую даже не смотрит. Крутит любовь с реальной девушкой Магдой, женится, у них всё хорошо. Через несколько лет герой решает посмотреть симуляцию с Сабиной - чтобы ещё раз убедиться, что он поступил правильно. И оказывается, что с Сабиной даже лучше, чем с Магдой. Героя начинают терзать сомнения... Это я к примеру, вы, конечно, что-то своё придумаете. |
|
|
3.4.2015, 21:39
Сообщение
#23
|
|
Неизвестный пришелец Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 21.3.2015 Вставить ник Цитата |
Рассказ интересный, но в целом согласна с Сельвиррат. ДОбавлю для концовки парочку миллиграммов.
— Вот именно, что условности! — подхватила Магда. — Всё в порядке! Я вам рада! Но давайте в ресторан завтра после работы, хорошо? Мне утром рано на лекции вставать. — Правда? — обрадовался Игорь. — Давайте! Во сколько за вами зайти? — Я сама за вами зайду. Переоденусь после работы и зайду к вам! Будьте готовы где-то к половине девятого! — Идёт! — Спокойной ночи, Игорь! И спасибо ещё раз! — сказала Магда. — За что? — удивился он. — За напоминание. О том, что в мире осталось ещё что-то настоящее. "Мне утром рано на лекции вставать. — Правда? — обрадовался Игорь." (Жена-трудоголик- это же замечательно!) "....Переоденусь после работы и зайду к вам! Будьте готовы где-то к половине девятого! — Идёт!" (Игорь идет по первому варианту виртуала) "— За что? — удивился он. — За напоминание. О том, что в мире осталось ещё что-то настоящее."("ещё осталось") |
|
|
6.4.2015, 16:30
Сообщение
#24
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2984 Регистрация: 11.3.2011 Вставить ник Цитата Из: г. Дубна Московской области |
Добрый день, автор!
Алгоритмизация жизни подмечена верно. Она уже сейчас происходит. Вопрос, где и как знакомиться молодым для создания семьи, стоит сегодня. Но почему он перетёк в 22 век? Автор думает, что за 21-й век - ответ не будет найден. Что ж, интересная мысль. Если всех уложить в ложементы - наверное так и будет. Симуляция семейной жизни ГГ с разными дамами в компьютерном времени, равном человеческим 20 годам, интересная идея. Но в корне она ошибочна, на мой взгляд. Параметры для старта взяты с молодого ГГ, а экстраполяция сделана без учета новых дополнительных параметров, которые могут случайным образом повлиять на семейную жизнь. Хотя косвенно автор пытается показать либо самого ГГ, либо его вторую половину в донельзя изменившемся виде. В принципе, семейное моделирование показывает читателю трех типичных представительниц (не без гротеска) семейного гнездышка. Сегодня функцию компьютерного моделирования заменяет знакомство с родителями. Выбор за ГГ - слушать предков или пропустить их ворчню мимо ушей, Автор не сказал на кого учится Магда, если профессии пары будут далеки друг от друга, то взаимопонимание тоже под вопросом. Написано хорошо, читается легко. Хорошего настроения автору, |
|
|
10.4.2015, 0:48
Сообщение
#25
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 31.10.2014 Вставить ник Цитата |
Очень понравилась возможность моделирования семейной жизни. Показательны варианты. У меня получилось, что ГГ ничего из себя не представляет, его характер не сформирован не смотря на возраст. Стиль его жизни определяется характером женщины, однажды выбрав он вкладывает вожжи в её руки, а дальше идёт на поводу. В этом случае с Магдой – неизвестно кому повезёт. Это – в отношении ГГ.
По сюжету. Понравились рассуждения героя о вариантах знакомства – они характерны и для нашего времени. А в будущем проблема обостриться из-за роста дефицита общения. Понравился ход с взиманием денег за не оказанную услугу. С Магдой вариант достаточно предсказуем (у меня понимание возможности такого развития событий появилось, когда девушка принесла ему пиццу). Мне не хватило пятой девушки – с постера. По языку: во время чтения блохи не ловились, за исключением повышенного количества местоимений на квадрат текста и повторов даже не слов, а словосочетаний Пример: «Она была ещё выше и крупнее, чем казалась на фотографиях. К тому же, она была здесь постарше». Лишние слова и фразы - о них вам уже писали. |
|
|
10.4.2015, 12:43
Сообщение
#26
|
|
Fantast Inside Группа: Пользователи Сообщений: 4076 Регистрация: 3.11.2014 Вставить ник Цитата Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д |
Хорошее чтиво, история - диво! |
|
|
11.4.2015, 15:57
Сообщение
#27
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2324 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
повторы похожих по звучанию слов и однокоренных лучше удалять либо менять на синонимы. Это обычная практика при вычитке это бесспорно И вставлять лучше те изюминки, котоые работают на ваш сюжет. И котоые одновременно неожиданы для читателя. Вот вам такой ход - когда ваш герой оказался в симулякре с Анжелой и захотел уже выйти из системы. Но система банально зависла. И он не может выйти, а Анжела начинает его плющить, он психует, она вызывает полицию или людей в белых халатах. Это небольшая сценка по объёму, не более 2 тыс к, но она может произвести впечатление. Вот вы и сделали маленький "ад" со шквалом эмоций для героя - и читатель такие эмоции воспримет и поднимет большой палец в воздух. Потом система окончательно перезагрузится и вы вернётесь к плану, но нельзя упускать удачные находки, которые пришли по ходу написания. интересная вариация Сама по себе очень интересна, но в этот объем не уложится. Если бы не ограничение по знакам -- были бы и вариации. А так это сразу давило на автора -- брать только самое необходимое, чтобы изложить основной сюжет. а что, я неправ? Создалось такое впечатление по ходу чтения рассказа. Рассказ предсказуем. Это обычная беда авторов, которые планируют все досконально с самого начала. Нужно читателя как-то удивлять, а в рассказе идет размеренно и ожидаемо - это уже не так интересно. Я думал, что достаточно удивил. Я ведь не на писателей ориентрируюсь, а на самого широкого читателя. Когда делаю пробу на самых обычных читателях -- впечатление у них совсем другое. Они видят это не так, как здесь на форуме некоторые весьма искушенные авторы. Рекомендую прочитать рассказ Per aspera ad astra на этом конкурсе. Почитайте и попробуйте догадаться, каков будет финал. Тут важно - читатель должен получить желаемое, но совсем не тем способом, каким он думает. И приведённый рассказ при всей его недостаточной вычитке и отсутствии оригинальной идеи фант.допа читается с интересом. читайте и попробуйте догадаться, каков будет финал. Тут важно - читатель должен получить желаемое, но совсем не тем способом, каким он думает. И приведённый рассказ при всей его недостаточной вычитке и отсутствии оригинальной идеи фант.допа читается с интересом. Почитал, рассказ мне понравился, как беллитристика. Но в нем, как вы тоже заметили, нет оригинальной идеи (да простит меня автор, рассказ правда понравился несмотря на это). вы правы про неожиданность, буду над этим работать дальше. Просто трудно оригинальную идею вместе с неожиданным финалом запаковать в 30 тыс знаков да еще за два дня. У вас, Сергей, отличный рассказ. И он выезжает на интересной идее - тут я согласен. Я думаю, что вы можете не стесняться и после небольшой редактуры послать его в Астрель - в сборник. Уровень рассказа явно не самиздатовский. Спасибо за добрые слова! Рассказ обязательно пойдёт в печать, причём в немного расширенном виде. Надеюсь, наш форумский сборник выйдет раньше, если нет -- уже есть и другие планы. |
|
|
11.4.2015, 16:05
Сообщение
#28
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2324 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Любопытно. Может, так и выглядит шизофрения: при полной логичности - множественность восприятия, спутанность личностей в одном индивидууме? Читать интересно, однако интрига - если она предполагалась, конечно - не такая острая. Вывод - и у Вас тоже поучусь. Спасибо. Удачи! Спасибо за отзыв, Алексей! Разве писательское призвание не подразумевает умения держать в голове множественные личности? |
|
|
11.4.2015, 16:10
Сообщение
#29
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2324 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Читала, как более взрослое продолжение "Вирдуэли" Чуть-чуть попахивало плакатным схематизмом в трёх вариантах, но в целом - рассказ впечатляет выстроенностью, отсутствием ненужных деталей и прогматичностью, которая очень под стать профессии ГГ. Вообще - тема-то, конечно, животрепещущая в реале. Поздравляю с хорошим рассказом! Спасибо, Марина! Очень приятно, что Вам понравилось! |
|
|
11.4.2015, 16:22
Сообщение
#30
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2324 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Идея, безусловно, интересная. Но вот воплощение подкачало. Уважаемая Сильверрат! Во-первых, благодарю за время, потраченное на чтение рассказа и за разбор произведения! Я принял к сведению Ваши советы! Во-вторых, на правах старинного знакомого убедительно прошу Вас пересмотреть методы составления отзывов. Вы в курилке удивляетесь, почему некоторые так странно реагируют на отзывы, которые Вы составляете. Ну а чему тут удивляться? Вы посмотрите, как это воспринимается со стороны! Вот некоторые цитаты из Вашей рецензии: воплощение подкачало. Затянутое никакое начало. Какая изюминка? Никакой интриги. хочу сказать, что это выглядит таким анахронизмом, просто жуть. Очень много объяснялок от автора. Нудных, Москвы я не увидела в упор. Описание будущего абсолютно безлико. проскакивал канцелярит и странные обороты. После первой же фразы начинаешь скучать. Звучит, как насмешка. И вообще вся фраза — канцелярит и штамп. Почти 2 тысячи знаков автор потратил впустую на описание ничего не значащих для сюжета действий. Еще один жуткий анахронизм. Зачем этот канцелярский отчёт? Боже, какая банальность. Зачем она тут? Опять инструкция. как Вы думаете, ЧТО подумает и почувствует автор, прочитавший такую рецензию? Грубо, неинтеллигентно, недоброжелательно. Так что не удивляйтесь и не обижайтесь. Мне вообще больше недели не хотелось заходить на форум после этого. Да, в тексте есть недостатки. Да, надо совершенствоваться. Но размазывать по стенке и отбивать желание работать -- это саботаж и диверсия. Прошу Вас, пересмотрите Ваши методы. А то за деревьями Вы и леса не замечаете. |
|
|
11.4.2015, 16:27
Сообщение
#31
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2324 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
С каждой из женщин герой становится другим человеком. То есть абсолютно. Интересно. Насколько люди могут на нас влиять, до каких пределов? Игорь - немного застенчивый, но не слабохарактерный. Об этом говорит хотя бы то, что его изначально не привлекает мужеподобная Анжела, а слабые мужчины именно к таким и тянутся. Могла ли она его сломать, да так, что аж руки у мужика дрожат? Кристина. Каким образом милая, нежная девочка повлияла на симпатичного Игоря, что всё хамское в нём так и зацвело пышным цветом? С Региной получился самый правдоподобный вариант. Ну живут люди вместе, друг другу не мешают, любви нет, сплошь и рядом такое. В общем, не верю, что симпатичный, добрый Игорь станет разительно меняться в зависимости от того, какая женщина с ним рядом. Слишком описательно. А излишняя описательность - это враг динамики, как известно. Подводя итог, могу сказать, что понравилась задумка и понравился герой (реальный, не в своих виртуальных проекциях ). Даже не потому, что он такой хороший, а потому, что достаточно непросто написать положительный персонаж, не увязнув в штампах и клише. Здесь автор молодец, дал характер исподволь, штрихами. Спасибо за интересный отзыв! Рассказ называется -- память о чувствах. Пока что никто из прочитавших почти не обратил на это внимания. Виртуальные копии НЕ ИМЕЮТ ЧУВСТВ! Они так и остаются моделями. Имитируют характеры, но не могут быть настоящими людьми. Потому и происходит такое непонятное развитие событий. Потому и превращается человек то в одно, то в другое -- ибо его заставляет превращаться в такового математическая модель симуляции. Это не настоящие люди! Вот о чём рассказ. |
|
|
11.4.2015, 16:30
Сообщение
#32
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2324 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Отличное фантастическое допущение: пробный брак в компьютерной симуляции. Я такого раньше не встречала. А идея рассказа: это не работает, надо заводить отношения сразу в реальности. Получается, вы сами дискредитируете ваш же крутой фантдоп! И сюжет - просто иллюстрация к идее. Прямой, как палка. Хотелось бы хоть немного многомерности. Например, так: пусть удачных симуляций будет не три, а четыре, четвёртую девушку зовут, допустим, Сабина. Герой просматривает первые три, как вы написали, приходит к выводу, что всё это ерунда, и четвёртую даже не смотрит. Крутит любовь с реальной девушкой Магдой, женится, у них всё хорошо. Через несколько лет герой решает посмотреть симуляцию с Сабиной - чтобы ещё раз убедиться, что он поступил правильно. И оказывается, что с Сабиной даже лучше, чем с Магдой. Героя начинают терзать сомнения... Это я к примеру, вы, конечно, что-то своё придумаете. Благодарю за отзывы за интересную вариацию, Ирина! |
|
|
11.4.2015, 16:31
Сообщение
#33
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2324 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Рассказ интересный, но в целом согласна с Сельвиррат. ДОбавлю для концовки парочку миллиграммов. "Мне утром рано на лекции вставать. — Правда? — обрадовался Игорь." (Жена-трудоголик- это же замечательно!) "....Переоденусь после работы и зайду к вам! Будьте готовы где-то к половине девятого! — Идёт!" (Игорь идет по первому варианту виртуала) "— За что? — удивился он. — За напоминание. О том, что в мире осталось ещё что-то настоящее."("ещё осталось") Ничего не понял в вашем отзыве. Какой-то стёб. Но спасибо, что зашли. |
|
|
11.4.2015, 16:32
Сообщение
#34
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2324 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Добрый день, автор! Алгоритмизация жизни подмечена верно. Она уже сейчас происходит. Вопрос, где и как знакомиться молодым для создания семьи, стоит сегодня. Но почему он перетёк в 22 век? Автор думает, что за 21-й век - ответ не будет найден. Что ж, интересная мысль. Если всех уложить в ложементы - наверное так и будет. Симуляция семейной жизни ГГ с разными дамами в компьютерном времени, равном человеческим 20 годам, интересная идея. Но в корне она ошибочна, на мой взгляд. Параметры для старта взяты с молодого ГГ, а экстраполяция сделана без учета новых дополнительных параметров, которые могут случайным образом повлиять на семейную жизнь. Хотя косвенно автор пытается показать либо самого ГГ, либо его вторую половину в донельзя изменившемся виде. В принципе, семейное моделирование показывает читателю трех типичных представительниц (не без гротеска) семейного гнездышка. Сегодня функцию компьютерного моделирования заменяет знакомство с родителями. Выбор за ГГ - слушать предков или пропустить их ворчню мимо ушей, Автор не сказал на кого учится Магда, если профессии пары будут далеки друг от друга, то взаимопонимание тоже под вопросом. Написано хорошо, читается легко. Хорошего настроения автору, Спасибо, Карпа! Точно подметили насчёт родителей, которые проводят для нас "компьютерную симуляцию" |
|
|
11.4.2015, 16:33
Сообщение
#35
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2324 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Очень понравилась возможность моделирования семейной жизни. Показательны варианты. У меня получилось, что ГГ ничего из себя не представляет, его характер не сформирован не смотря на возраст. Стиль его жизни определяется характером женщины, однажды выбрав он вкладывает вожжи в её руки, а дальше идёт на поводу. В этом случае с Магдой – неизвестно кому повезёт. Это – в отношении ГГ. По сюжету. Понравились рассуждения героя о вариантах знакомства – они характерны и для нашего времени. А в будущем проблема обостриться из-за роста дефицита общения. Понравился ход с взиманием денег за не оказанную услугу. С Магдой вариант достаточно предсказуем (у меня понимание возможности такого развития событий появилось, когда девушка принесла ему пиццу). Мне не хватило пятой девушки – с постера. По языку: во время чтения блохи не ловились, за исключением повышенного количества местоимений на квадрат текста и повторов даже не слов, а словосочетаний Пример: «Она была ещё выше и крупнее, чем казалась на фотографиях. К тому же, она была здесь постарше». Лишние слова и фразы - о них вам уже писали. Благодарю за отзыв! Насчёт "личности героя, которая странным образом меняется" -- я там писал выше в одном из отзывов. Ларчик открывается просто -- компьютер моделирует всё, кроме чувств. Потому и рассказ называется "память о чувствах". |
|
|
11.4.2015, 16:34
Сообщение
#36
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2324 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
|
|
|
13.4.2015, 5:33
Сообщение
#37
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 71 Регистрация: 23.2.2015 Вставить ник Цитата |
Понравилось!
Идея, композиция, язык, фабула - всё хорошо с тенденцией перехода в отлично. Автору моё человеческое спасибо за этот рассказ Теперь о недостатках... >В мнемошарик копируется память и психоиндивидуальность клиента. Это же перенос сознания в компьютер! Мало того, что бессмертие. Такой шарик да в космический корабль и "нам открывать миры далёкие". А вы всего лишь используете слепок личности для сайта знакомств. Мелко! > заменить «дублёра» он мог в любом моменте «эксперимента» наверное очень грустно было бы жить своей жизнью, а потом оказаться всего лишь "дублёром" Кстати, идея! Зачем нам подчиняться естественному порядку вещей. Люди - венцы природы или погулять вышли? Почему бы при вступлении в брак не корректировать сознания партнёров, чтобы они подходили друг к другу? И будет любовь до гроба. Биохимическая... При развитии технологий до уровня описанного в рассказе люди, общество, всё должно было измениться до неузнаваемости. ИИ, бессмертие, цифровые личности, виртуальность. У вас в рассказе ничего этого нет. И, может быть, хорошо, что нет. Потому, что в том виде, в котором есть сейчас рассказ очень понравился. А понравился бы он с ИИ, бессмертием и цифровыми личностями - вопрос. |
|
|
13.4.2015, 18:35
Сообщение
#38
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 24.3.2015 Вставить ник Цитата |
Спасибо! мне понравилась идея, очень жизненно )))
|
|
|
13.4.2015, 20:56
Сообщение
#39
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 5.2.2012 Вставить ник Цитата Из: РК |
Симуляция чувств, психология души... триединое непостоянство... И что лучше? Вот вопрос. Рассказ понравился приду сюда еще раз - перечитаю.
|
|
|
14.4.2015, 12:56
Сообщение
#40
|
|
Бесконеченое вдохновение Группа: Пользователи Сообщений: 8450 Регистрация: 8.11.2014 Вставить ник Цитата Из: КМВ |
На счёт не застеленной кровати – зачётно. На счёт постера в начале – к чему он вообще? Только путает. А защёлкавшие сухожилия пугают. И Москва на горизонте восприятия…
О, как я это понимаю… У меня сын – программист. И тема у нас с вами одна и та же получилась, ага. Кст я своих друзей ещё почище Сильвератт вычитываю. Цитата неуловимым движением руки поправила волосы – резануло. Если неуловимо, то кто заметил? Только автор?Цитата Так что придётся вам самим её съесть! - самомуС ув. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 22:56 |