Версия для печати темы

Автор: Комиссар 15.4.2016, 14:33

Криптовалюта Bitcoin давно зарекомендовала себя как надежное средство для платежей, но лежащая в ее основе технология годится для управления любыми процессами. Некоторые энтузиасты с ее помощью намерены демонтировать нынешние иерархические институты власти и заменить их на новые децентрализованные. «Лента.ру» поинтересовалась, как сторонники этой идеи представляют себе общество будущего.

В начале был Bitcoin

В 2009 году в интернете опубликовали документ под названием «Bitcoin: Распределенная электронная денежная система» за подписью некоего Сатоси Накамото. В документе излагалась концепция децентрализованной виртуальной валюты, совершение сделок в которой не требует доверия. История всех транзакций хранится в специальном журнале — блокчейне. Его копию может получить любой желающий. По записям в журнале можно проверить, откуда взялись деньги, отправленные одним пользователем другому, а электронная подпись гарантирует, что они не достанутся постороннему.

Денежные единицы — биткоины — выпускаются системой как вознаграждение за проверку операций пользователями на своих компьютерах. Скорость и предел выпуска виртуальной валюты определены строгим алгоритмом. Полученные денежные единицы впоследствии можно обменять как на товары или услуги, так и на обычные валюты.

Идея оказалась успешной — теперь биткоины в ходу и в интернете, и в реальном мире. И хотя лежащая в их основе технология была разработана для взаимодействия с виртуальными деньгами, теоретически она годится для распространения любой информации. Блокчейн — это фактически гигантский список, куда можно внести все что угодно: от описи имущества до подсчета голосов за кандидатов на выборах.

Преимущества технологии очевидны: в блокчейн нельзя самовольно вставить новый блок данных в произвольном месте, они добавляются только в установленном правилами порядке, а проверку операций может произвести кто угодно. Многие энтузиасты полагают, что именно блокчейн способен реализовать давнюю мечту прогрессивной части человечества — децентрализованную демократию, когда любой человек сможет решать свои проблемы, вынося их на обсуждение и голосование, не обращаясь в традиционные государственные структуры.

Небесная демократия

Зачем все это нужно? Одна из причин заключается в том, что государство при всем желании не может в полной мере удовлетворить потребности каждого гражданина. Государство оперирует понятием «высшего блага», якобы подходящим большинству, в то время как у конкретного человека могут быть специфические проблемы, не учитываемые существующими государственными программами развития.

Эту проблему и призван решить блокчейн. Например, водителям, проезжающим по дороге, на которой ведутся ремонтные работы, могут автоматически выплачиваться виртуальные баллы в криптовалюте в качестве компенсации за причиненные неудобства. Потом эти баллы превратятся в реальные деньги или услуги, позднее переданные пострадавшему страховой компанией. То есть, согласно этой идее, государство утрачивает монополию и превращается в набор бизнесов, решающих конкретные проблемы граждан и не связанных в вертикальной структуре власти.

Модернизацией денежных выплат сторонники этой концепции не ограничиваются — они хотят перевести всю демократическую систему управления в блокчейн. Людям не придется больше полагаться на неких агентов или представителей, которые выполняют общий заказ социума, их заменят индивидуальные «умные» контракты, заключенные и верифицированные электронным правительством. Это не только позволит быстро решать вопросы отдельных граждан, но и сильно снизит возможность узких элитных групп лоббировать свои интересы. К тому же блокчейн делает финансовую систему более эффективной и ликвидирует бюрократию, а сэкономленные средства можно потратить на такие важные проекты, как, скажем, гарантированный доход для каждого гражданина.

Другие инициативы, например Liquid Democracy, предполагают в корне поменять нынешнюю систему выборов. В современных демократических государствах интересы народа представляют выборные депутаты, которые продвигают и голосуют в парламенте за полезные с их точки зрения законопроекты.

В рамках Liquid Democracy пользователь легко присваивает любому другому человеку (делегату) полномочия для выполнения некой отдельной задачи на любой промежуток времени и с той же легкостью их отзывает. Делегатом может быть тот, кто обладает экспертизой в той или иной области знаний, — потенциально каждый участник Liquid Democracy способен превратиться в политика. Стабильность системы обеспечивается набранной репутацией. От плохой репутации не отмыться — она хранится в блокчейне.

Можно реализовывать концепцию футархии — двухуровневого голосования, когда граждане сначала голосуют за результат инициативы (например, «увеличить ВВП»), а затем за необходимый для этого набор действий. Первый шаг представляет собой обычный референдум, но на втором избирателю придется проголосовать рублем (точнее, криптовалютой). Так он инвестирует средства в конкретный способ решения проблемы, и именно за счет этих денег (и денег других граждан, считающих такой способ решения проблемы эффективным) инициатива будет продвигаться в жизнь. Блокчейн позволит протоколировать процесс и осуществлять его на децентрализованной основе.

Таким образом, каждый человек сам формирует распределенное правительство и выбирает услуги, которые оно будет предоставлять. Абсолютно любые: разрешение споров, голосование, распределение ВВП и регистрация всевозможных правовых документов, таких, как, например, свидетельство о регистрации брака.

Некоторые подобные инициативы уже реализуются. В октябре 2014 года в США состоялась первая биткойновая свадьба. Молодожены скрепили брачный союз в блокчейне, прописав свой статус в транзакции номиналом в 0,1 биткоина. Они не просто формально стали мужем и женой, их брачное соглашение теперь доступно для пользователей системы по всему миру.

Блокчейн способен выступить и надежным инструментом для разрешения широкого спектра споров. Заменив Bitcoin-транзакции на описания юридических прецедентов, можно создать базу для последовательных судебных решений. Справедливость того или иного вердикта оценивает и подтверждает само общество. Важную роль в этой схеме играют и виртуальные деньги, которыми спорщики поощряют общественных судей.

Новый уровень для общества

Один из побочных эффектов такой системы — переход общества на новый уровень сознательности. Ведь человечество еще не знало прецедентов, когда наделенным властью приходилось бы отвечать напрямую перед избирателями, а процесс предъявления претензий становится как никогда простым и прозрачным.

Конечно, примеры децентрализации общественных институтов есть — взять хотя бы индустрию развлечений, где снимающим фильмы и сериалы крупным компаниям приходится конкурировать за внимание зрителя с множеством каналов на YouTube.

Многие скажут, что отказаться от централизации ключевых процессов в экономике и управлении намного сложнее, чем в вопросах культуры, и это верно. Но нет причин не верить в возможности социума со временем воспринять и осознать такие перемены.

Размножение скрепок

И все же одно важное обстоятельство препятствует децентрализации государственного управления. Это применение силы. Если в виртуальном мире можно создать эффективные механизмы, не допускающие захвата власти условными элитами, то в реальности все благие инициативы могут быть остановлены посредством насилия.

Сторонники цифровой анархии (по сути своей — либертарианской утопии) размышляют над этой проблемой. Основных вариантов ее решения на сегодняшний день два: либо ждать, что общество само когда-нибудь откажется от насилия, либо надеяться на существующие государственные институты. Во втором случае активисты намерены просто обратиться в суд, если государство или некая группа злодеев решат пресечь развитие практик распределенной демократии, что, конечно, выглядит несколько наивно.

Впрочем, у анархистов есть объяснение, почему насилия со стороны власти можно избежать. Система распределенной демократии строится не только на доброй воле ее участников, но и на том, что она экономически более выгодна, причем оптимизировать процессы в ней можно с помощью компьютерных программ — ботов, соревнующихся друг с другом за понижение стоимости тех или иных услуг или ресурсов. Это должно привести к тому, что современные менее эффективные принципы управления, основанные на централизации власти и насилии как методе ее удержания, уйдут в прошлое.

Здесь, увы, возникает еще одна проблема, описанная в умозрительном эксперименте шведского философа Ника Бострома. Он предлагает представить себе искусственный интеллект машины, которая должна произвести как можно больше скрепок для бумаги. Поскольку эффективное увеличение количества скрепок — это его основная и единственная цель, в конце концов он перерабатывает в скрепки все, включая людей. То же самое верно и для ботов, занимающихся повышением эффективности распределения энергии. В этом случае человеческие жертвы станут лишь вопросом времени.

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://lenta.ru/articles/2016/04/15/coin_democracy

Автор: Алекс Унгерн 15.4.2016, 15:43

Обычная пирамида, которая уже начинает сыпаться. По сути Мавроди со всеми теми же идеями выступал.

Автор: Комиссар 15.4.2016, 16:52

А можно на конкретных примерах?
Что пирамида - это понятно, т.к. биткойны не имеют материального обеспечения. За исключением некоторого количества энтузиастов, меняющих биткойны на реальные товары и услуги. Впрочем, доллар - это тоже, отчасти, пирамида. Как и вся мировая виртуальная банковская система.

Автор: Алекс Унгерн 15.4.2016, 18:09

Я особо не вдавался, но читал, что серьезные проблемы возникли, в том числе с мошенничеством. У государства, по крайней мере, есть карательный аппарат для защиты своей пирамиды.

Автор: Комиссар 15.4.2016, 20:33

Я так понял, это и есть главное отличие.

Автор: Алекс Унгерн 16.4.2016, 19:57

Есть еще мощный ресурс, международная легитимность, а самое главное - производство ВВП, без которого деньги бумага.

Автор: Сочинитель 18.8.2017, 14:57

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://news.mail.ru/economics/30719779/?frommail=1

«Ведомости» сообщили об участии ФСБ в разработке международного стандарта блокчейна

Международная организация по стандартизации (ISO) в прошлом году создала для разработки стандарта технологии блокчейн спецкомитет, в который включены несколько представителей от России, в том числе и сотрудник ФСБ Григорий Маршалко.
Об этом сообщает газета «Ведомости» со ссылкой на два источника, знакомых с вошедшими в комитет специалистами. По их словам, первая встреча комитета состоялась в апреле в Сиднее.
Российскую делегацию из четырех человек возглавил Григорий Маршалко, заявил член комитета ISO, замначальника лаборатории компании «Инфотекс» Максим Шевченко. Он не стал уточнять, действительно ли господин Маршалко работает в ФСБ, но добавил, что делегация состоит из членов российского комитета Росстандарта по стандартизации криптографии.
Сам Григорий Маршалко подтвердил «Ведомостям», что представляет ФСБ в комитете Росстандарта по стандартизации криптографии. Свое участие в комитете ISO он комментировать не стал и перенаправил вопрос в центр общественных связей ФСБ. Представитель центра информацию никак не прокомментировал. Один из членов российского комитета в ISO Алексей Уривский пояснил, что задача специалистов из РФ заключается в том, чтобы ввести российские криптографические алгоритмы в международный стандарт блокчейна.
Технология блокчейн — это система организации распределенной базы данных. По этой технологии, в частности, работает база, где хранится информация о транзакциях популярной в мире криптовалюты биткоин.
Ранее Минкомсвязь России назвало 2019 год сроком принятия всех нормативно-правовых актов, которые обеспечат использование технологии блокчейн в стране. Минкомсвязи и Минэкономики также рассматривают возможность применения блокчейна в сфере госуправления и экономики.

Автор: Сочинитель 2.9.2017, 10:29

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://hi-tech.mail.ru/news/bitcoin-arest/

В России за обналичивание биткоинов арестованным грозит 7 лет
В Костроме была задержана преступная группа, которая занималась обналичиванием и другими операциями с криптовалютой, которые, по мнению ФСБ, подпадают под определение незаконной банковской деятельности.

Незаконный обменный пункт
Дело о незаконных операциях с биткоинами раскрыто в Костроме. В чем именно заключалась «незаконность» операций не уточняется.
Для организации виртуального обменного сервиса злоумышленники оформили более 300 банковских и сим-карт на своих родственников и знакомых, через которые впоследствии осуществляли обмен и переводы криптовалюты, - пояснили в полиции. Это первое дело такого рода в истории региона.

Как проходило обналичивание?
Следственные органы сообщили, что фигуранты дела через счета и учетные записи в интернете, оформленные на подставных лиц, незаконно обналичили более 500 миллионов рублей. Им предъявлены обвинения в незаконной банковской деятельности.

Полиция не дремлет
Полиция допросила порядка 400 свидетелей и провела около 30 экспертиз. У подозреваемых были компьютерные носители информации, вероятно содержащие данные о противоправной деятельности злоумышленников.
После суда каждому участнику группы грозит до семи лет заключения, пишут Ведомости.

Все-таки за что?
Hi-Tech Mail.Ru попытался разобраться, в чем конкретно могут обвинить майнеров:
Этих людей могут привлечь как раз по статье «Незаконная банковская деятельность». Это грозит им до семи лет лишения свободы. Поясню: не запрещено обналичивать биткоины на свой счет. Но вот заводить 300 карточек с целью их обналичивания - это преступление. Тут еще можно посмотреть на что именно пошли биткоины. Скажем, если на запрещенные вещества (это пример), то можно и статью 228 дальше «прикрутить». Было бы желание...

Антон Елисеев
юрист

Автор: Monk 2.9.2017, 14:41

я не знаю, как так у других, но в моем сознании нечто виртуальное слишком уязвимо... да, проверить что-то можно - но только кто у нас что-то проверяет? народу лень, а это - верный путь для расцвета мошенничества. Да еще и хакеры. Думаю, нахимичить с виртуальной валютой проще, чем штамповать реальные деньги...
может, я ретроград, но даже деньги на карточке я стараюсь перевести в наличные, не держу их там. А то мало ли что... Сбой в банке, крах системы, да мало ли что... А бумажки на кармане - самое надежное платежное средство)).

Автор: Иафет 2.9.2017, 22:18

Интересно, а такие же по сути обменные пункты электронных денег типа Вебмани, Яндекс.Денег, E-gold и прочих PayPal - тоже к ногтю берут?
Или тут дело именно в том, что это биткоины - анонимная валюта?

Автор: Феникс 4.9.2017, 17:03

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.youtube.com/watch?v=1XOYT8rOwZQ
в самом конце отечественный программист немножко напомнил мне Шелдона Купера

Автор: Главный Маг 4.9.2017, 23:36

Бизнес хочет убежать из-под контроля государств, вот и причина появления криптовалюты.

Автор: Сочинитель 5.9.2017, 12:55

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://hi-tech.mail.ru/news/rossiyanam-khotyat-zapretit-maynit/

Россиянам хотят запретить майнить в своих квартирах
Несколько российских СМИ сообщили сегодня, что регуляторы рассматривают возможность запрета на установку «майнинговых ферм» для добычи криптовалюты в российских квартирах.

Слишком энергозатратно
Среди основных причин возможности введения запрета источники называют высокие энергозатраты, с которыми связана добыча криптовалют.
Электрические сети вряд ли выдержат, и уж точно домашняя вытяжка неспособна удалить тепло, которое там будет генерироваться
Эту цитату члена рабочей группы при президенте РФ по развитию интернета Ильи Массуха приводят «Известия».

Биткоин «не наш»
Также Массух добавил, что компьютерные мощности (программные и аппаратные), используемые для майнинга, не являются российскими и биткоин будет «уходить на иностранные биржи, а России же останутся только траты электроэнергии». Недавно Hi-Tech.Mail.Ru показал, как выглядит самая большая ферма для добычи биткоинов в России: (9 ФОТОГРАФИЙ)

Комментарий эксперта
Юрист Андрей Ионов рассказал Hi-Tech.Mail.Ru, что такое предложение невозможно осуществить с точки зрения российской законодательной базы. Единственная статья, которую реально применить к биткоинам — о незаконной банковской деятельности. Но она будет работать только тогда, когда для вывода криптовалюты преступниками создаются сотни банковских карт. Эксперт говорит, что в нынешнем предложении властей ничего подобного не предусматривается:
Рынок биткоинов у нас не регулируется никак. И создать закон, который бы это делал, можно, но не так быстро. Правовой статус криптовалюты сейчас только обсуждается.
Напомним, что глава Минкомсвязи Николай Никифоров сообщил, что его министерство в данный момент занято разработкой системы правил обращения криптовалюты в России. Министр сообщил, что согласно этим правилам, операции с криптовалютами в стране будут облагаться налогом на доходы физических лиц.

Автор: Алекс Унгерн 5.9.2017, 14:09

Упал вчера почти на тысячу долларов. Кто-то овец стрижет.

Автор: Сочинитель 8.9.2017, 12:56

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://hi-tech.mail.ru/news/skritiy-mining/

Эксперты: мошенники могут использовать ваш компьютер для майнинга
Эксперты «Лаборатории Касперского» только за последний месяц выявили несколько крупных бот-сетей из тысячи зараженных компьютеров, которые втайне от своих пользователей добывали криптовалюту, работая на злоумышленников. Использовать чужое оборудование для заработка на майнинге оказалось весьма выгодно.

Что такое скрытый майнинг?
Пользователи, сами того не замечая, устанавливают вредоносное ПО, которое занимается скрытым майнингом. Обычно оно замаскировано под всевозможные бесплатные программы, установщики, взломщики, активаторы, утилиты и прочее. Любопытно, что от проникновения «черных майнеров» не защищены даже сервера, что особенно выгодно злоумышленникам за счет их более высокой производительности.

Отследить почти невозможно
Более того, зловреды спроектированы так, что сами защищают себя от обнаружения и удаления: они приостанавливают свою деятельность, если запущена программа мониторинга активности. Также майнер умеет самовосстанавливаться после удаления. А при том, что пользователи сами могут использовать похожие программы для майнинга, отследить скрытые майнеры крайне трудно.

Насколько это выгодно?
Способы незаконного заработка постоянно эволюционируют и развитие рынка криптовалют открыло для киберпреступников новые возможности. Использование чужого оборудования — один из новых способов обогащения, который, кстати, не запрещен законом. Эксперты подсчитали, что такая «черная» майнинговая сеть может приносить своим владельцам до 30 тысяч долларов в месяц в валютах Monero (XMR) и Zcash — именно их предпочитают злоумышленники.
«Отчасти бум скрытого майнинга объясняется тем, что на этапе зарождения криптовалютного рынка майнить и зарабатывать на этом деньги намного проще», – объясняют аналитики «Лаборатории Касперского».

Автор: Иафет 8.9.2017, 16:57

Печатный станок всегда был выгодным предприятием

Автор: Fr0st Ph0en!x 8.9.2017, 19:27

Он так и будет прыгать туда-сюда. Там пузыри потому что. Но вот обвалится вряд ли.

Автор: Алекс Унгерн 9.9.2017, 12:28

Волатильность по криптовалютам будет до тех пор, пока они не будут регулироваться национальными законодательствами основных экономик мира. До тех пор будет скакать, как угодно спекулянтам. Никакой ЦБ в это вмешаться не сможет.

Автор: Каркун 10.9.2017, 11:36

Бог наш Блокчейн любит нас


«…Коллеги, есть крутые вакансии в сфере блокчейн (ICO) и банкинга. Ищем сильного PR-менеджера, копирайтера и 2-3 человека в product support. Желательно из банкинга….»

Мы видим в СМИ и соцсетях чудовищный хайп вокруг новых технологий, «нового технологического уклада». Ему уже с полгода. Не заметить его нельзя. Ну если уже на совещаниях у Путина повторяют эти модные шумовые слова, значит, коробочка уже заполнилась доверху.

Биткоин, блокчейн, ИИ, уберизация, Большие данные… Хватай мешки, вокзал уходит. Всё прогрессивное человечество уже, а мы жуём сопли. Ретрограды не понимают. Замшелые мракобесы против. Чиновники не втыкают. Блокчейн изменит мир. Биткоин уже стоит аццкие тыщи. Новый технологический уклад. Мы опять отстанем навсегда.

Очень знакомый паттерн. Особенно мракобесам и ретроградам вроде меня.

Знакомый, в частности, потому что мы видели уже несколько совершенно одинаковых циклов введения новых технологий.

Персональные компьютеры 80-х. Программное обеспечение начала 90-х. Интернет середины 90-х. Доткомы конца 90-х. Смартфоны середины 2000-х. Социальные сети конца 2000-х.

Всякий раз была та же гонка – успеть в Новый Прекрасный Мир. Та же бешеная раскрутка в СМИ. Шельмование ретроградов. Сбор денег на бирже. Сумасшедшие оценки компаний, нереальная капитализация неизвестно чего, работающего с колоссальными убытками. Это кардинально новое! Оно изменит мир навсегда.

Казино

Вообще практически всё из перечисленного по форме и по сути было пузырём. Применялась именно технология и психология казино. Объявляется новое казино. Медии бешено поддерживают. Все, кто хочет круто, модно, быстро и богато — несут деньги в новое казино. Заворожённо слушают волшебные сказки о чудовищных выигрышах, о сорванных джекпотах. Главное – не опоздать!

В конце (3-4 года хайпа) деньги всем прощаются – всем, кроме нескольких умелых и опытных игроков, market movers. Ещё сколько-то зарабатывает сфера обслуживания хайпа – программисты, журналисты, пиарщики, мелкие венчурные капиталисты.

Биткоин – новое казино. Бог наш Блокчейн любит нас. Он изменит мир. Он заменит всех посредников. Он гарантирует доверие среди жлобов и жуликов. Отслеживание транзакций нотариата, кадастра, товаров на полках, путей на полку молока от органических коз и т.п.

Хотя чуть ли не ежемесячные падения бирж коинов и кражи на сотни миллионов долларов, казалось бы, как бы намекают нам, что будет всё как всегда, как с доткомами и мусорной ипотекой: люди с опытом сойдутся с людьми с деньгами и обменяются опытом и деньгами.

Из грома, пламени и треска лопнувшего пузыря восстают, как терминаторы, транснациональные суперкорпорации – немного, всего несколько. Естественно, на 90% американские. Это всегда главный продукт пузыря и главная цель экономики США. Кого мы помним из эпохи ПК и программного обеспечения? А из эпохи доткомов? Можно посчитать на пальцах двух рук (Микрософт, Эппл, Оракл, Гугл, Амазон? …? Ну хорошо, ещё Яндекс и Mail.ru.). Китай не считаем: там же тоталитарный социализм и замкнутая Вселенная.

Суперигроки выиграли, а лохи уходят из казино с пустыми карманами и волнующим опытом. Ведь это – игра с нулевой суммой. Дальше суперигроки начинают зарабатывать миллиарды, имеют капитализацию в сотни миллиардов. А лохи? Лохи – их пользователи. То есть они продолжают платить.

Но мир же правда меняется

Ну это бы ладно, ведь мир изменился! Мир действительно изменился. У всех ПК, смартфон, фитнес-браслет, аккаунт в ФБ, фотки в Инстаграме, чатик в вотсапе, Убер у подъезда. Круто же?

Это верно. Технологии изменят мир. За предыдущие пузырчатые циклы мир действительно кардинально изменился, но как? Лучше стало или хуже? Вообще изменения – это хорошо? И так ли уж неизбежно?

Ну ведь хорошая же вещь, чо. Людям удобно. Круто, современно, быстро. Что не нравится?

Не нравится несколько вещей. Первая: направление этих изменений определяет кто-то другой. Мы принимаем и послушно меняемся под изменившийся мир. Да, можно сказать – ну определяйте сами. Программируйте, изобретайте, генерируйте креатив! Проблема в том, что тогда придётся повторять жульническую схему большого технологического казино. При этом без станка, печатающего мировую валюту. Пока ни у кого не получилось.

Да, можно генерировать «прогресс» без этого всего, но это трудно. Об этом немного в конце статьи.

Второе – что продаются иллюзии. Все эти вещи – это дары данайцев. На самом деле – предлагается подмена. Подмена чего-то настоящего бутафорией. Производительность труда от компьютеров не растёт (да-да, это довольно удивительный, но исследованный факт), просто меняются способы работы. Общение в чатиках – не эквивалентно общению.

Работа на компьютере вместо работы в цеху. Общение в соцсетях, слабые связи в сети вместо сильных в жизни. Замена традиционного социального уклада. Замена традиционных ценностей и занятий. Замена чтения книг чтением комментов. Замена журналистики жёлтыми заголовками.

Оглянитесь вокруг: люди втыкают в смартфоны. Что они делали 20 лет назад вокруг вас? Они читали книги и газеты, курили, разговаривали, смеялись.

Что они делают сейчас вокруг вас, читают важное? Да нет. Они одиноки, никого не видят; они часами отвечают бессмысленными репликами на бессмысленные реплики малознакомых сетевых сущностей или смотрят бессмысленные ролики бессмысленных видеоблоггеров. Что-то не так с новыми технологиями.

Закон Старджона

Есть довольно простой закон Старджона:

90% чего угодно на свете – дерьмо.

По какой-то причине в каждой бочке новых технологий есть ведро дерьма. Почему-то они все – с какой-то червоточиной.


Результат внедрения новых технологий у нас – это офисный планктон, фейсбуковая зависимость по нескольку часов в день, непрерывное втыкание в смартфон, клиповое сознание, короткая память, неспособность удерживать фокус, поток фейков и вбросов, массовые манипуляции сознанием.

Электронная почта удобна? А в ней эти сакраментальные 90% составляет мусор, спам – нигерийские разводки, удлинение члена, трафик на сайт, фишинг, финансовые пирамиды (вы можете часть спама не видеть, потому что на пути его к вам уже стоят фильтры, которые пришлось разрабатывать в 2000-х, в том числе автору этой статьи – но он там есть, составляет примерно 95% от всех писем). В Интернете – грязь, порно, экстремизм,вирусы, хакеры, торговля наркотиками, педофилия. В смартфонах и интернетах — тотальная слежка. В соцсетях – тотальная прозрачность, слежка, фейки, разводки «обнажись по пояс», идеальная манипулируемость. Да что ж такое.

Это всё – необходимые элементы новых технологий. Червоточина – в сердцевине, в основе. Сразу по внедрении новой технологии приходится начинать бороться с этой грязью, токсинами. Почему?

Моё вольное предположение, что англосаксы (которые сейчас являются источником 90% этих цифровых технологий) – вообще своего рода Антимидасы. Всё, к чему они прикасаются, рано или поздно превращается в дерьмо. Почему Интернет – грязный и опасный, забитый рекламой и вирусами, почему в TOR – наркотики и педофилия, почему на биржах коинов – кидалово, отмывка, наркотики, терроризм и проституция, почему в почте спам, почему в соцсетях и интернет-СМИ фальшивки и вбросы, почему «свободная пресса» лжёт, а «демократия» управляется лоббистами? Почему?

Мне кажется, что причина очень проста. Дело в деньгах, потому что цель англосаксов всегда – деньги, это единственная метрика. А то, что превращается в деньги, на следующем звене обязательно превращается в дерьмо. Старджон же — тоже англосакс, он описывает свой мир своим законом.

Это новый цикл, пост-марксовский: технология – деньги – дерьмо, и опять технология – деньги – дерьмо. И так далее, каждые 4 года примерно.

Но есть и третья, более фундаментальная, причина, по которой мне лично это всё не нравится.

Цифровая колонизация

В этом бурном внедрении новых технологий есть и рациональное – для создателей новых технологий. Каждый виток ввода новых технологий являлся этапом цифровой колонизации нашей страны. Мы на прошлых витках плотно подсели на Винду, на Фейсбук и Гугл, на маршрутизаторы Циско и Интернет, мы не можем без процессоров Интел. Мы захвачены смартфонами на Андроиде. Целые министерства и регионы сидят на телеграмах и вотсапах. Выключение этого всего извне обрушит нашу страну надёжнее, чем залп баллистических ракет. Даже быстрее, чем за сакраментальные 40 минут. А пока не опущен рубильник – можно в реальном времени получать Большие данные обо всех-всех и обо всём-всём, даром, добровольно-принудительно. И влиять, естественно.

Вы же поднимали галочку «я согласен» в Пользовательском соглашении? Вот и министр тоже поднимал.

Мы даром (точнее, за свои деньги), добровольно за 1990-2000 годы отдали сначала кибер-суверенитет, а потом и информационный суверенитет. Примеры Украины и Арабской весны показывают, чего это стоит.

Сейчас нам под видом сияющего будущего предлагается новый этап цифровой колонизации с окончательной потерей, в том числе, финансового суверенитета.

Евангелисты Господа нашего Блокчейна

Каждому новому циклу цифровой колонизации нужно бурное продвижение. Такое, чтобы просто выдувало посторонние ненужные мысли. Нужен слой «евангелистов»-продвиженцев. И его легко построить – у нас полно добровольцев. У нас сложился целый класс импортёров новых технологий. Это «евангелисты» Нового мира. Их мантра:

«Пацаны, смари, чо там придумали! Афигенно! Я уже взял недороха! Я первый, б! Доверьте мне, я всё сделаю в лучшем виде!».

Их ангажированность очевидна. Они действительно выиграют. Лично. Интересы страны и нации их не волнуют: им надо подняться на новой теме. Надо – и руководству страны запудрят мозги. Тут ведь важно все шумовые слова усвоить быстрее всех.

Что делать

Это тема для отдельного разговора. Коротко – что важно в локальной сиюминутной ситуации, по моему мнению:

1. Важно помнить о цифровом суверенитете и цифровой колонизации. Важно, не кто придумал, а кто контролирует. Брать заведомо чужое, подконтрольное условному противнику — категорически нельзя. Надо ли тащить троянского коня внутрь стен? Мы же знаем, чем это кончается.

Надо ли нам придумывать своё такое же (с червоточиной внутри)? Не уверен. Это как если бы троянцам зачем-то понастроить внутри Трои своих троянских коней, только побольше и покрасивее. Вместо гончарен, кузней и храмов.

Нужны ли нам криптовалюты? Может, и нужны. Но только свои, по нашим законам, а не чужой и как бы ничей биткоин, вне закона, сделанный чужой разведкой и контролируемый чужими биржами.

Нужна ли нам электронная коммерция? Нужна, наверно – но точно не Алибаба. Нужна ли нам уберизация такси? Ну уж точно не в форме захватывающего мир Убера.

2. И у нас есть выбор целей, как минимум. Что вообще нужно нашей стране? Прогресс в стиле Маска или прогресс в стиле «Прогресса»? Прогресс в стиле Теслы или прогресс в стиле атомного ледокола для Северного пути? Деньги как метрика, как мера всего или что-то другое?

Большие данные в духе: вы ходите по сайтам, а мы просто продадим всё про вас втюхивателям микрокредитов? Нет, спасибо.

Телемедицина в духе «мы просто сводим между собой шахид-доктора с купленным дипломом и смертельно больного лоха, готового на всё, а мы просто берём свою комиссию с их транзакции»? Нет, спасибо.

3. Ну и довольно важное сейчас: нужно правильно понимать мотивацию «евангелистов» технологий и Прекрасного Нового Мира. Их ангажированность, их заведомую сфокусированность на своих интересах, на интересе подняться на втаскивании к нам чужих технологий и чужих целей, на шумовых словах, на втюхивании сияющего будущего, которое будет не нашим.


Игорь Ашманов

Автор: Fr0st Ph0en!x 10.9.2017, 12:48

Ой-вей. Да не англосаксы, а люди в целом. Вне всякой связи с национальностью. Именно поэтому любую новую технологию, открытие, изобретение первым делом пытаются использовать в военных или контролирующих целях, а параллельно с этим - в мошеннических. И началось это задолго до того, как англосаксы в принципе в отдельную нацию оформились.

Я опять не понимаю, а какова альтернатива-то? Запретить Интернет, соцсети и смартфоны? Принудительно загнать офисный планктон в цеха и шахты?

То есть давайте запретим "Убер" и "Али"?

А что не так с прогрессом в стиле Маска? Он за десяток лет вывел свою компанию на мировой уровень в освоении космоса, и планов у него громадье. Тогда как Россия, например, в это время свою космическую отрасль методично сливала (посмотрите статистику запусков), и планы у нас в духе "Надо бы новую ракету-носитель запилить, чтобы американские спутники поднимать за денежку". С Маска надо бы пример брать, да.

А Тесла-то чем не угодил?

Автор: Феникс 11.9.2017, 5:01

Что они делают сейчас вокруг вас, читают важное? Да нет. Они одиноки, никого не видят; они часами отвечают бессмысленными репликами на бессмысленные реплики малознакомых сетевых сущностей или смотрят бессмысленные ролики бессмысленных видеоблоггеров. Что-то не так с новыми технологиями.


Это очень кривая логика! Едет человек на мотоцикле, разогнался, а вокруг темно и асфальт мокрый, и тут перед ним грузовик резко тормозит, и он на всей скорости головой в него влетает. Мотоцикл виноват? Ой, что-то не то с этими технологиями? А если взять пример проще, когда дети на роликах катаются и падают. Тут тоже технологии виноваты? А по мне так дело в людях. Ну и если в жизни автора статьи нет смысла, то это не значит, что его вообще ни у кого нет.
Очень странно слышать про то, что люди изобретшие технологию и внедряющие её, не должны её контролировать. Да ещё и манипулировать контролем. А для чего её вообще тогда изобретать?
Ну зачем нам новые приборы? Зачем нам новые инструменты? Сломаешь ногу, так к ранке надо подорожник послюнявить и прилепить. А заболеешь онкологией - молись. Так?
Ой, да зачем нам это всё новое.))) Живём же как-то. Огороды садим, кур с поросятами разводим, зачем нам эти все диковинки англосаксонские, в них же жизни нет и несут они одни фейки и прочее зло.
Ну и автор конечно не знает, что власть в стране как раз на троянских конях и держится. Не все они отечественные, кстати. Такие как Библия и институт созданный на его основе. Сами мы эту разработку у себя внедрили? Адаптировали до отечественной версии? Но написали-то её совсем другие люди. И кто этой "технологией" в самом начале управлял и сейчас контролирует?
Поглубже надо смотреть.

Автор: Сочинитель 18.9.2017, 21:23

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.vestifinance.ru/articles/91109

Росреестр на блокчейн. Уже скоро?

Москва, 18 сентября - "Вести.Экономика" Ведомства и Внешэкономбанк до конца сентября должны подготовить предложения по реализации пилотного проекта по использованию технологии блокчейн на базе Росреестра в одном из субъектов РФ.

Поручение о подготовке предложений было дано Минкомсвязи РФ, Минэкономразвития РФ, ФНС РФ, ФСТЭК РФ, ФСБ России и Внешэкономбанку, об этом пишет "Интерфакс" со ссылкой на источника, знакомого с результатами одного из совещаний под руководством первого заместителя председателя правительства РФ Игоря Шувалова, прошедшего на прошлой неделе. Предложения должны быть подготовлены до 26 сентября.

Как сообщалось, вопрос использования технологии блокчейн в работе госорганов уже поднимался на различных уровнях. Более того, в марте текущего председатель правительства РФ Дмитрий Медведев поручил создать рабочую группу по использованию технологии блокчейн в госуправлении.

Переход на цифровую экономику стал одной из главных тем Петербургского международного экономического форума. При этом он обойдётся стране в 100 млрд рублей ежегодно. На что потратят средства? Обещают, что теперь в Интернете точно можно будет всё...
"Нужно проанализировать вообще, насколько это применимо в нашей системе управления - и государственного управления, и в экономике. В любом случае тема эта действительно новая и популярная, и я дал поручение профильным министерствам - это Минсвязи и Минэкономразвития - рассмотреть возможность применения этих технологий при подготовке программы "Цифровая экономика", - говорил в марте Медведев.

"Технология особая, я напомню, она исключает наличие посредников. Подлинность операций подтверждается самими участниками сети", - отмечал председатель правительства.
При этом он подчеркивал, что поскольку нет единого хранилища информации, она вся разбита на блоки, то переписать эту информацию без ведома других лиц или каким-то образом внедриться туда невозможно. Наконец, существует предположение, что технология блокчейн может способствовать избавлению от излишней бюрократизации делового оборота. Тогда же, в марте, Внешэкономбанк направил в Минэкономразвития предложение о реализации пилотного проекта по использованию технологии блкчейн в Росреестре.

"Одновременно прорабатываются технологические решения для применения блокчейн в бизнесе: пилотные проекты по регистрации трансграничных (Trade Finance) сделок и управление инвестиционными проектами для банка и его заемщиков, - сообщала пресс-служба ВЭБа. - Однако, как и в любой новой технологии, для блокчейна есть свои вопросы и ограничения. Поэтому наша ближайшая задача - совместно с Минкомсвязи и Минэкономразвития наметить пилотные области применения, на практике исследовать возможности и недостатки блокчейна, а также определить подход к реальному внедрению этой технологии".

В проекте бюджета на ближайшие три года заложены значительные средства для стимулирования строительства жилья и социальной инфраструктуры.
"Это фактически автоматическое проведение сделок с недвижимостью, - говорил в июле министр связи и массовых коммуникаций Николай Никифоров. В частности, рассматривается пилотный проект использования блокчейна при заключении сделок, связанных с долевым участием в строительстве жилья. Это совершенно реальная практика, которую мы готовим к запуску".

В свою очередь Игорь Шувалов в интервью РБК-ТВ в августе отмечал, что блокчейн может стать механизмом, который обеспечивает очень профессиональную, прозрачную и быструю государственную услугу. По его словам, в настоящее время в правительстве смотрят, как сделать так, чтобы через блокчейн предоставлять услуги по государственному реестру. "Мы смотрим, что делает Швеция, что делает Грузия. За конкурентами наблюдаем серьезно и смотрим, где мы можем их обогнать", - говорил И.Шувалов.

Также весной текущего года высказывалась идея использования технологии блокчейн и при госзакупках. В частности, заместитель начальника контрольного управления президента РФ Валентин Летуновский говорил о возможности использования блокчейн для применения смарт (умных) контрактов в госзакупках. По его словам, под смарт-контрактами подразумеваются электронные алгоритмы, которые могут автоматически исполняться при определенных условиях. То есть, в случае с госзакупками речь может идти о том, что все транзакционные процессы (внесение обеспечения по контракту, авансирование работ, расчет по договору и т.п.) происходят в автоматическом режиме.

Автор: Адай 20.9.2017, 12:58

не знаю как в реальной жизни идет оборот этой валюты. но в сети ТОР, она в обороте очень прочно установилась. там за эту валюту покупают дома, машины, оружие и наркотики, человеческие органы, самих людей (в качестве рабов), острова, целые государства и обороты в этой валюте колоссальные. нам даже и не снилось.

Автор: Адай 20.9.2017, 13:13

и плевать они хотели на правительства разных стран. так же как на их законы.

Автор: Сочинитель 23.9.2017, 22:49

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.3652.ru/news/1804617

Скандал в Крыму: в подвале Совмина чиновники "добывали" криптовалюту

На оборудовании Аппарата Совета министров РК в феврале-марте 2017 года было установлено программное обеспечение, предназначенное для вычисления криптовалюты – биткоинов, которые в дальнейшем конвертировались в денежные средства.

Об этом, по данным КП-Крым, после проверки стало известно сотрудникам ФСБ, ГУП РК "Крымтехнологии" и крымского комитета по противодействию коррупции, передает 3652.ru.

"В наш сервер было встроено вредоносное ПО, которое открывало доступ к нашему контенту. И все бы ничего, но "концы" нашли в Канаде, - рассказал председатель комитета Александр Акшатин. – На таком объеме нашей памяти в Канаде могла работать целая фирма. Надеемся, что спецслужб не было. В подвале, в хранилище, было запущено более десятка компьютеров, которые давали этот удаленный доступ. Таким образом, они вычисляли биткоины, а потом через киви-кошелек их обналичивали. В итоге заработали они не много, но достаточно, чтобы потерять свою работу".

Лично приложили к этому руку два человека: заведующий отделом аппаратного обеспечения и технической поддержки управления информационными технологиям Аппарата Совмина РК Николай Дусенко и начальник управления информационных технологий Аппарата Роман Цыкунов.

Оба госслужащих были уволены, а материалы проверки направлены в правоохранительные органы для решения вопроса о возбуждении уголовного дела по статье "злоупотребление должностными полномочиями".

В качестве моего комментария

Тут не за злоупотребление надо привлекать, а за измену Родине. Наверное я никогда не перестану удивляться - до чего же здесь власть прогнила за двадцать с лишним лет безвременья.

Автор: Главный Маг 24.9.2017, 0:45

Да-да, пора Сталину проснуться и засадить новый Гулаг за добывание биткоинов...

Автор: Алекс Унгерн 25.9.2017, 1:10

Ну, аборигены золото на зеркала и бусы меняли. И что теперь? А еще было дело за акции МММ тоже много чего купить можно было.

Автор: Адай 25.9.2017, 13:57

здесь нечто другое. вы не уловили сути сказанного мной.

Автор: Fr0st Ph0en!x 25.9.2017, 18:18

А золото объективно имеет какую-то особую ценность для человечества? Вообще говоря, для дикарей оно не полезнее бус и зеркал.
Золото - это просто мягкий инертный металл, ценный лишь своей тепло- и электропроводностью. Из недостатков - излишняя мягкость и высокая плотность, что затрудняет использование в технике. А так - что золотой слиток, что виртуальный набор нулей и единиц. Одинакова потебня. Ценность золота - сугубо социокультурный феномен, на его месте могло оказаться что угодно. Нули с единицами - вполне себе альтернатива. Любая валюта (и золотая в том числе) имеет ценность только в силу общественного договора и обеспечивается тем, что люди готовы за нее отдать. Американские зеленые бумажки в этом смысле аналогичны золоту.

А в чем измена родине? Два дурака-айтишника решили рабочие мощности в личных целях использовать.

Автор: Сочинитель 25.9.2017, 19:02

С юридической точки зрения, исходя из статьи, на первый взгляд, ни в чём. Но если потянуть за ниточку версию,что они таким способом открыли доступ канадцам или ещё кому к файлам госучреждения, которые могут иметь гриф секретности, то...

Автор: Алекс Унгерн 25.9.2017, 19:25

А купюра в 100 долларов? И в чем разница полезности купюр в 1 доллар и в 100?

Автор: Fr0st Ph0en!x 25.9.2017, 22:53

Да не. Из текста прямо следует, что недалекие айтишники решили поиметь немного левого дохода, воспользовавшись казенным оборудованием. Не фартануло.

В том, что они по-разному оцениваются и обеспечиваются общественным договором. А так - деньгами может быть все что угодно (история это активно так иллюстрирует, хехе). Единственный минус нулей и единичек по сравнению с плотным инертным металлом в качестве средства оплаты - из нулей и единичек, случись чего, не навертишь себе блестящих побрякушек. Американская полиграфическая продукция тоже ничем не лучше. И не хуже.
Перефразируя Булгакова, ценность любой валюты - не в золотых запасах, а в головах. Золотом сыт не будешь. Для дикарей зеркальца были полезнее и ценнее - их мало и сам не сделаешь, а золота в россыпях хоть завались. За зеркальце тебе даст первая красавица племени (у которой шея растянута аж на три ладони!), а за блестящий тяжелый булыжник тебя только безносая Бубу приласкает. Ну и так далее.

Автор: Сочинитель 26.9.2017, 7:37

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.vestifinance.ru/articles/91487


К 2019 г. 20% мировых центральных банков начнут использовать технологию блокчейн, а в течение ближайших десяти лет их число возрастет до 40%, сообщается в отчете Кембриджского центра по исследованию альтернативных финансовых систем.

Несмотря на заявления финансовых институтов о незрелости технологии блокчейн, авторы исследования утверждают, что почти половина центральных банков мира начнет активно эксплуатировать блокчейн в течение ближайших десяти лет.

Многие из респондентов не смогли дать точного прогноза, однако указали, что внедрение технологии блокчейн находится в их приоритетном списке задач. Именно банки в настоящее время хорошо осознают ценность блокчейна.


Система, которая живет сама по себе. Технологии человечества впервые сошли с привычного пути. Блокчейн - новая технологическая парадигма, которая имеет большой потенциал, тем более в сочетании с искусственным интеллектом.
Некоторые центробанки заявили, что заинтересованы в использовании технологии и питают интерес к криптовалютам, включая биткоин и Ethereum. 80% опрошенных банков заявили что планируют со временем выпустить собственную криптовалюту.

Также в исследовании отмечено, что уровень использования технологии блокчейн в сфере госуправления растет. Появляются системы, такие как Horizon State, которые используют технологию блокчейн для создания избирательной системы, исключающей возможности для манипуляций с результатами выборов.

"Впервые в истории у нас есть избирательная урна, которую нельзя взломать. Невозможно вмешаться в результат голосования, между участниками достигается беспрецедентный уровень доверия", — заявил основатель Horizon State Джейми Скелла.

Летом этого года Банк Англии протестировал трансграничные платежи на основе технологии Ripple. В начале сентября стало известно, что центральный банк Индии готовится к запуску новой блокчейн-платформы.

Банк России также интересуется блокчейном и уже начал разработку национальной криптовалюты. Госдума объявила открытый конкурс по исследованию блокчейна, технологии ICO, рынка криптовалют и связанных с ними рисков. Максимальная сумма контракта – 2,49 млн руб. Согласно документам победитель конкурса должен будет исследовать зарубежный опыт внедрения и использования новых финансовых технологий, а также изучить возможность использования технологии ICO в качестве альтернативного способа привлечения инвестиций.

С одной стороны, в России хотят создать ассоциацию блокчейна и криптовалют, а уполномоченный при президенте РФ по защите прав предпринимателей считает, что "криптовалюты — единственно правильный путь для России". С другой — председатель ЦБ РФ Эльвира Набиуллина выступает против легализации криптовалют.

С критикой блокчейна недавно выступил центральный банк Германии, который опубликовал результаты исследования технологии распределенного реестра, где рассмотрены возможности ее использования в различных сферах и секторах финансового рынка.

Эксперты Бундесбанка не видят на данном этапе развития технологии распределенного реестра больших перспектив для широкого ее внедрения в сферу индивидуальных и розничных платежей, пояснили представители немецкого центробанка. Несмотря на определенный скептицизм, эксперты Бундесбанка все же уверены, что у технологии блокчейн есть потенциально широкие перспективы применения, в случаях когда пользователям необходимо проводить платеж через несколько посредников.

Автор: Сочинитель 11.10.2017, 21:29

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.vesti.ru/doc.html?id=2941860&cid=6

Путин назвал риски, связанные с криптовалютами

Использование криптовалют несет серьезные риски. Об этом заявил президент России Владимир Путин.
На совещании, посвященном криптовалютам, глава государства отметил, что в некоторых странах они уже стали полноценным платежным средством, инвестиционным активом. Но вместе с тем Путин перечислил и риски, которые несут криптовалюты. Прежде всего, это возможность отмывания преступного капитала, ухода от налогов, финансирование терроризма и "распространение мошеннических схем, жертвами которых могут стать рядовые граждане".
Президент напомнил, что криптовалюты выпускаются неограниченным кругом анонимных субъектов и ничем не обеспечены.
"В случае сбоя системы или надувания "пузырей", как сейчас модно говорить, по ним не будет юридически ответственного субъекта", — подчеркнул Путин.
Как сообщает РИА Новости, Путин сказал, что он несколько раз говорил с председателем Центробанка Эльвирой Набиуллиной на эту тему.
На прошлой неделе глава ЦБ РФ заявила, что не поддерживает легализацию криптовалют. По ее словам, механизм использования криптовалют "имеет признаки пирамиды". А сегодня первый зампред Банка России Сергей Швецов заявил, что ЦБ РФ хочет закрыть доступ к сайтам, которые предлагают клиентам приобрести криптовалюты. Он тоже считает криптовалюты пирамидой.

Автор: Сочинитель 11.10.2017, 21:51

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.vesti.ru/doc.html?id=2942157

Минфин: государство возьмет криптовалюты под контроль

По словам Силуанова, необходимо разработать и принять законы, регулирующие майнинг и обращение криптовалют. Министр не стал говорить о конкретных мерах, но отметил, что государство "должно эту ситуацию возглавить и отрегулировать на законодательном уровне".
Накануне президент провел совещание в Сочи по проблемам криптовалют, напоминает ТАСС. В нем приняли участие помощник президента РФ Андрей Белоусов, министр финансов Антон Силуанов, председатель Центробанка Эльвира Набиуллина, ее заместитель Ольга Скоробогатова и генеральный директор компании Qiwi Сергей Солонин.
На совещании президент напомнил, что криптовалюты выпускаются неограниченным кругом анонимных субъектов и ничем не обеспечены. Также Путин подчеркнул, что использование криптовалют несет серьезные риски и создает возможность отмывания денег, ухода от налогов, финансирования терроризма и распространения мошеннических схем.

Автор: Гелиал 11.10.2017, 22:13

А что, вполне может быть. Есть старая как мир фишка, популярная в том числе и у шпионов. Маскировка тяжкого деяния, менее тяжким. Может тут так и есть. Сейчас в майнинге используются такие мощности, что больше на энергию потратишь, чем заработаешь, я сильно сомневаюсь, что в этом правительстве сервер сравним с майнинговыми фермами по вычислительным мощностям. А вот как прикрытие самое то и ничего не докажешь. Нато скорее всего готово заплатить за такие данные.

Автор: kxmep 11.10.2017, 22:47

Без обид, но это чистой воды фантастика.
Биткоины давно уже не майнят на "компьютерах".

Автор: Сочинитель 12.10.2017, 7:57

В кои то веки Гелиал со мной согласен!
Вот что крест животворящий делает! может сделать с человеком простая анонимка.

Автор: Сочинитель 12.10.2017, 8:00

Я в этом вообще ничего не понимаю. Просто скопировал сюда заметку.
Видимо, всё же эти деятели что-то химичили, раз погорели. Сочинять журналист вряд ли станет - тема не актуальна чтобы идти на такой подлог ради сенсации.

Автор: Алекс Унгерн 16.10.2017, 1:56

Есть версия, что биткойн создан для стерилизации избыточной долларовой массы (да-да, снова эти пиндосы). Один из признаков - график роста стоимости биткойна подозрительно совпадает с графиком роста долларовой массы. Как только накопится значительная сумма, которую люди заплатят за криптовалюту, курс моментально рухнет, а лишние доллары окажутся у ФРС.
Фактически это топка, которую раскочегаривают долларовыми купюрами. Но котел рано или поздно перегреется и рванет, а доллары сгорят.

Автор: Сочинитель 16.10.2017, 7:25

А их как-то обналичивать можно? Вроде как нет, насколько мне известно. Тогда нужно что-то покупать - кроссовки, джинсы, жувачку...

Автор: Иафет 16.10.2017, 7:42

Сочинитель полно всяческих обнальных контор разной степени аферистичности. Впрочем, как и у любой другой виртуальной валюты.

Автор: Сочинитель 16.10.2017, 8:27

В России обналичка биткоинов запрещена, вроде как. Да у меня всё равно биткоинов нет.
Сегодня в блоке экономических новостей на России24 прошла инфа, что в Госдуме рассматривается вопрос по "крипторублю" на принципе блокчейна. Контролировать его будет государство и его нельзя будет майнить.

Автор: kxmep 16.10.2017, 10:13

Тогда теряется весь смысл криптовалюты.


На бестченч хороший рейтинг по всем, кидалы сразу уходят в красное.

Самое главное: не надо путать биткоин и блокчейн.

Автор: Fr0st Ph0en!x 16.10.2017, 13:00

Официально - нет, неофициально есть разные мутные конторы. Но это тот еще геморрой, в общем-то.

Автор: kxmep 16.10.2017, 17:43

Никакого геморроя вообще.

Автор: Fr0st Ph0en!x 16.10.2017, 18:15

Это ж нелегально, по большому счету. Так что на свой страх и риск.

Автор: kxmep 16.10.2017, 18:26

Я особо не заморачивался, выводил напрямую в сбербанк. Риск есть, конечно. Но, как я уже говорил, онлайн-рейтинг хорошо индицирует добросовестность обменников.

Автор: Fr0st Ph0en!x 16.10.2017, 18:34

Насколько я понимаю, это все подпадает под статью о незаконном предпринимательстве. Точнее, основная-то ответственность грозит обменным конторам, но и для клиента определенные последствия могут быть.

Автор: Алекс Унгерн 16.10.2017, 21:11

По идее все электронные кошельки незаконны. Был как-то процесс - у мужика вебмани кошелек заблокировали, он подал в суд. Суд постановил, что электронные деньги не являются деньгами.

Автор: Алекс Унгерн 17.10.2017, 0:42

Для проведения одной биткоин-транзакции расходуется электроэнергия равная месячному потреблению одного дома в Нидерландах. При этом поддержание блокчейна биткоина требует 2200 МВт, что превышает потребление крупнейшей голландской электростанции Eemshavencentrale. Об этом говорится в исследовании банка ING.
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://forklog.com/set-bitkoina-potrebyaet-bolshe-elektroenergii-chem-krupnejshie-elektrostantsii/

Знаете, почему биткойн то падает, то растет? Потому что нужно, чтобы его начали покупать по-настоящему массово. Пока это не произойдет, он так и будет ходить качелями туда-сюда, причем неуклонно вырастая в цене, проседая лишь для того, чтобы спровоцировать на покупку. Сегодня 1 тыс. долларов, завтра 2 тыс. Не купили? Завтра 1 тыс., послезавтра 2100? Не начали скупать? Послепослезавтра 1 тыс., послепослепослезавтра 2500. Итого, рано или поздно стадо "инвесторов" привыкнет, что после паления – всегда рост...
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.m24.ru/articles/%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0/16102017/151245

Автор: Сочинитель 17.10.2017, 18:51

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.vesti.ru/doc.html?id=2944297&cid=6

Банковская драма: Греф и Медведев высказались о технологии блокчейн

Технология блокчейн является очень перспективной и может "драматически" изменить банковский сектор, считает глава Сбербанка Герман Греф.
"Если всерьез посмотреть на последствия применения этой технологии, то очень тяжело найти там место традиционным банкам. Она позволяет автоматизировать практически все процессы, особенно соединив с искусственным интеллектом", — сообщил Греф, выступая на форуме "Открытые инновации".
По мнению премьер-министра РФ Дмитрия Медведева, барьеров на пути развития технологий должно быть как можно меньше. В то же время он предупредил и о возможных связанных с этим рисках.
"Бум на рынке криптовалют, другие инициативы на базе блокчейна при отсутствии четких правил способны сгенерировать довольно серьезные риски, за которые не могут отвечать децентрализованные игроки, а тем более — анонимные игроки", — пояснил глава правительства.
В связи с этим он предложил испытывать новые технологии на ограниченных пилотных площадках, свободных от избыточных требований, передает ТАСС.
Блокчейн — это новая многофункциональная информационная технология, предназначенная для максимально надежного учета различных активов. В перспективе она может применяться во всех сферах общественной деятельности.

Автор: Сочинитель 2.11.2017, 15:20

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.vesti.ru/doc.html?id=2950121#

7 000 за биткоин: криптовалюта штурмует новые рубежи

В 7 с половиной раз с начала года выросла криптовалюта - 2 ноября 2017 биткоин преодолел психологический и исторический максимум в 7 000 долларов.
Как сообщает "Интерфакс", в ходе торговой сессии курс достиг 7 тысяч 45 долларов. Таким образом за год рост биткоина составил фантастические 640%. Ралли продолжается в ожидании торгов фьючерсами до конца года на крупнейшей бирже CME Group. Сама же площадка объясняет этот шаг интересом участников торгов к растущему рынку криптовалют. Само же появление первых в мире фьючерсных контрактов на биткоин будет свидетельствовать о его официальном признании.
Между тем, нынешний курс криптовалюты — не предел. Согласно опросу 23 тысяч человек, проведенному телеканалом CNBC, почти половина из них считают, что "электронная монета" будет стоить дороже 10 тысяч долларов. Такого же мнения придерживаются и участники рынка. Так, один из мировых торговцев криптовалютами, предсказавший еще несколько лет назад ее сильный рост, Майк Новограц, считает, что, хотя это и колоссальное надувательство, пузырь, на нем еще есть время заработать.

Автор: kxmep 2.11.2017, 17:08

Чем сложнее - тем дороже.
При чем тут пузырь вообще не понятно.

Автор: Алекс Унгерн 3.11.2017, 3:28

Российской таможне дано указание тормозить все посылки с оборудованием для майнинга.

Автор: Гелиал 3.11.2017, 12:16

Мне прямо интересно, чем отличается оборудование для майнинга, от обычного серверного и компьютерного оборудования. ))

Автор: kxmep 3.11.2017, 13:34

Оно умеет только считать один алгоритм.

Автор: Гелиал 3.11.2017, 13:38

Аа ясно, за счет этого экономия цены наверно идет.

Автор: kxmep 3.11.2017, 13:46

Хм...
Себестоимость $500, конечная цена $3000.

Автор: Гелиал 3.11.2017, 14:16

Чето странное делается.
Мы сервер покупали недавно, достаточно мощный, обошелся в 150 тыс. то есть это около 2500 баксов. Слабо верится, что эта штука будет эффективнее считать.

Автор: kxmep 3.11.2017, 15:38

Тут дело не в эффективности, а в спросе.
Эта штука на старте продаж зарабатывала $700 в месяц.

А считает она на порядок быстрее ЛЮБОГО сервера.

Автор: Сочинитель 13.11.2017, 17:01

ВЕСТИ.ru РОССИЯ 24

Курс биткоина ушел в глубокое пике после рекордного скачка. Меньше чем за неделю он обвалился почти на треть. Такое резкое снижение только накалило споры о будущем криптовалют. Некоторые аналитики уверены, что биткоин подорожает до ста тысяч долларов.

Автор: Гелиал 13.11.2017, 17:30

Прогнозы оправдываются пока. Им обещали такие скачки, как на ЭКГ )

Автор: Fr0st Ph0en!x 13.11.2017, 18:23

Так это было очевидно даже мне - человеку, весьма далекому от экономики. Курс биткойна сугубо спекулятивный, поэтому иначе быть попросту не может. Вот когда его начнут хоть сколь-нибудь массово использовать для реальных расчетов, тогда и будет понятно, каков этот самый реальный курс. До этого возможно что угодно.
...Ну или не начнут использовать для этих расчетов, и станет понятно, что спекулятивный пузырь лопнул. Тогда курс тотально обрушится. Но тогда он потом существенно и не вырастет.

Автор: kxmep 13.11.2017, 19:09

Как и доллара.

Автор: Главный Маг 14.11.2017, 11:45

Доллар хоть чем-то обеспечен (экономикой США), а биткоин обеспечен МЫСЛЯМИ человека, сидящего за компьютером.
Ну то есть примерно то же самое, что я вынул из мусорки использованную туалетную бумагу и криво написал фломастером "Это дзенги!" и хочу продать как курс один "дзенги" к 100 тыс долларов...

Автор: Fr0st Ph0en!x 14.11.2017, 13:12

Не-а. Доллар используется в реальных расчетах. Обеспечен он так же, как и биткойн (доверием населения и инвесторов, хехе), но его курс таки определенным образом привязан к реальной экономике. Курс биткойна к ней не привязан вообще никак.

Автор: Сочинитель 14.11.2017, 14:01

ВЕСТИ.ru РОССИЯ 24

Абхазия может первой в мире ввести у себя национальный биткоин. Это рассматривается как одна из возможностей вытащить республику из глубокой задницы.

Автор: Алекс Унгерн 14.11.2017, 17:40

Напоминает лекцию Мавроди про тумбочку, из которой можно достать любое количество денег, а можно и ничего не достать)))

Автор: kxmep 14.11.2017, 18:28

То есть я могу за свои доллары забрать кусок "экономики США"?


Одна из главных фишек биткоина в том, что его нельзя вот так запросто "нарисовать". Даже не запросто, а вообще никак - так устроена технология.
Причина ненависти "официальных денег" к блокчейну именно в этом

Автор: Алекс Унгерн 14.11.2017, 20:12

Систему же кто-то администрирует, значит эмиссию может провести.

Автор: kxmep 14.11.2017, 20:36

Не может, количество вычисленных блоков мало того, что известно всем, так еще и содержится непосредственно в коде вычислений и лежит на локальных кошельках. И каждый новый блок подписан всей суммой предыдущих.
Р2Р ФРС такая

Автор: Алекс Унгерн 14.11.2017, 23:55

Тогда кто-то просто подключит вычислительные супермощности.
Вообще непонятно, сначала тогда по логике биткойнов были единицы, а стоил он буквально копейки, но чем больше становится, тем дороже.

Автор: kxmep 15.11.2017, 0:13

С супермощностями тоже все не так просто. Универсальное серверное железо (да хоть и китайский Sunway TaihuLight) не может считать быстрее спец. устройств.
А логика дорожания очень проста: повышается сложность, потому как приходится пересчитывать всю цепочку.

Или такая картинка про сложность.
Вот нашли месторождения золота. Сначала оно буквально валялось на поверхности и его можно было сгребать совочками. Потом подтянулись ребята с большими лопатами и начали рыть вглубь. Потом старатели объединились в группы и изготовили экскаваторы по спецзаказу.
Сейчас же можно только вступить в крупную артель со своей бурильной установкой.

Автор: Fr0st Ph0en!x 15.11.2017, 12:58

А за свои рубли вы что забрать можете, например?

Не может, конечное количество прописано в коде. Если речь о дополнительной эмиссии. Намайнить просто так тонны биткойнов тоже не получится.
Фишка технологии блокчейна - в полной децентрализации. Никакой администратор не может повлиять на действующую систему больше, чем рядовой пользователь. Поэтому сия технология весьма перспективна для использования в различных голосованиях, например.

Автор: kxmep 15.11.2017, 13:40

Это ответ?
Ясно.

Автор: Fr0st Ph0en!x 15.11.2017, 14:02

Нет, это вопрос. Там соответствующий знак препинания стоит.

Автор: Алекс Унгерн 15.11.2017, 14:50

Доллар тоже был привязан к золотому стандарту. Код и переписать можно.

Автор: Fr0st Ph0en!x 15.11.2017, 15:09

В данном случае нельзя. Вы не знаете технологию, спорить тут бессмысленно. Повторю еще раз: основная суть технологии блокчейна - в полной децентрализации запущенной системы.

Автор: Алекс Унгерн 15.11.2017, 16:41

Ну-ну.

Автор: Fr0st Ph0en!x 15.11.2017, 18:17

Не вижу смысла спорить с человеком, который вообще не в контексте вопроса и не понимает, как работает эта система.

Автор: Серый Манул 15.11.2017, 19:15

карочи сберыч майнит

Автор: kxmep 15.11.2017, 19:28

А зачем мне ваш вопрос в ответ на мой?

Автор: Fr0st Ph0en!x 15.11.2017, 22:23

Это был не вопрос в ответ, а просто вопрос в тему. Мне стало интересно, чем, по вашему мнению, обеспечен рубль, чтобы вы могли заявить куда-то и потребовать кусок чего-то. Вот и полюбопытствовал. Ясное дело, что вы имеете полное право не отвечать. Тогда вопрос будет риторическим.

Автор: kxmep 15.11.2017, 22:33

*терпеливо*
А мне не интерсно на свой вопрос получать в качестве ответа "вопрос в тему". Вы или не отвечайте вообще (тем более - с цитированием), или отвечайте по существу заданного вопроса.
Мой вопрос - мои правила. И в эти правила не входят призраки из вашей головы.

Автор: Алекс Унгерн 15.11.2017, 22:42

Я знаю принцип работы систем вообще.
А вот вам простой пример - во время последнего крупного падения биткойна крупнейшая корейская биржа, где проводится 30% мировых сделок с криптовалютой, лежала несколько часов, и люди тупо теряли деньги, не имея возможности их продать. В любой хитрой системе есть болт.

Автор: Fr0st Ph0en!x 15.11.2017, 22:54

Ну пусть мой вопрос будет риторическим тогда, в чем проблема.

Какие? Призрак золотого обеспечения валюты?

Тем не менее эмиссия биткойна жестко ограничена самим принципом организации сей системы. Об остальных способах манипуляции курсами речи не шло.

Автор: Алекс Унгерн 15.11.2017, 23:02

Кто-то же определяет и изменяет эмиссионную выплату? Значит, на эмиссию можно влиять. После достижения объявленного потолка в 21 миллион, правила опять же, скорее всего, изменят. Кто-то это делает, значит эмиссия администрируется.

Автор: Fr0st Ph0en!x 15.11.2017, 23:07

Централизованно она не определяется и не изменяется. См. выше.

Потрясающая у вас логика: если правила вдруг изменятся, то это значит, что система администрируется. При этом правила не менялись, и никаких предпосылок к этому нет. Но она, дескать, все равно администрируется, ога.
Еще раз: вся суть блокчейна в децентрализации. Без нее технология вообще не имеет никакого смысла.

Автор: Алекс Унгерн 15.11.2017, 23:17

Что смотреть? Кто меняет эмиссионное вознаграждение? Генассамблея ООН что ли?

Эмиссионное вознаграждение меняется.

Предположение экспертов. Они же в курсе, как там система работает.

Автор: kxmep 15.11.2017, 23:20

Ну-ка, с этого места поподробней. Пусть Де Голль в гробу перевернется.

Автор: Fr0st Ph0en!x 16.11.2017, 0:20

Постойте-ка, а кто его меняет? Точно не встроенный алгоритм? А ничего, что оно уменьшается через каждые 210К блоков?

Ога. Только вот меняется оно тоже автоматически.

Я не знаю, что это там за эксперты такие, но, видимо, они оспаривают математические законы.

Сарказм не уловили?

Автор: Сочинитель 22.11.2017, 22:33

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.vesti.ru/doc.html?id=2957327&cid=7

Власти Москвы приступили к внедрению технологии блокчейн в системах госуправления

Власти Москвы вместе с федеральными ведомствами готовят пилотный проект по использованию технологии блокчейн для мониторинга достоверности сведений Единого госреестра недвижимости в столице. Об этом мэр Москвы Сергей Собянин сообщил студентам Российского экономического университета имени Г.Плеханова в ходе лекции, которая состоялась в вузе.
"Мы начали реализовывать с федеральными органами власти, по поручению правительства, создаем с ними блокчейновскую систему по регистрации недвижимости. Потому что есть случаи, когда вашу квартиру кто-то берет, меняет собственника или с вашей недвижимостью проводят разные махинации. Честно говоря, я уже не знаю в Москве таких случаев. Но они в истории были. И в других регионах они есть. Теоретически они у нас могут быть. Хотя это очень сложно. Но вот чтобы такие опасения убрать, и сделать эту систему более продвинутой и защищенной, мы сейчас с Росреестром разрабатываем тоже программу блокчейновскую, где бы распределили эту систему", — отметил С.Собянин.
По его словам, эти данные могли бы храниться не только на сервере Росреестра, но и правительства Москвы, и налоговой службы. "Таким образом, Росреестровскую систему никто не сможет подделать", — подчеркнул мэр.
По словам С.Собянина, эту технологию планируют внедрять и в "Активном гражданине". "Мы решили и сейчас реализуем проект перевода "Активного гражданина" в систему блокчейн. Так, чтобы данные по "Активному гражданину" были не только в нашей базе, но и в нескольких других независимых базах, тогда нам точно никто не скажет, что мы что-то там подкручиваем, изменяем вопросы и интерпретируем. Это всегда можно проверить, потому что она сразу распределяется не только в нашу, но и в независимые базы", — добавил С.Собянин.
Блокчейн ("цепочка блоков") — децентрализованная база данных, у которой устройства хранения данных не подключены к общему серверу. На основе этой технологии работают криптовалюты, в том числе биткоин. Главное преимущество блокчейна в безопасности, так как никто не может подделать или подменить зафиксированную в блокчейне информацию.

Автор: kxmep 22.11.2017, 22:42

Это чепуха, а не блокчейн.
Тривиальное резервирование базы.

Автор: Сочинитель 4.12.2017, 12:15

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://hi-tech.mail.ru/news/smi_nazvali_pervyh_bitkoinovyh_milliarderov/

СМИ назвали имена первых биткоиновых миллиардеров

Британская газета Telegraph назвала братьев-близнецов Кэмерона и Тейлора Уинклвоссов, ранее заявлявших о своих правах на социальную сеть Facebook, первыми миллиардерами, чье состояние появилось благодаря инвестициям в криптовалюту биткоин.

По данным издания, Уинклвоссы приобрели 1% всего мирового запаса биткоинов за 11 миллионов долларов в 2013 году, когда стоимость одного биткоина составляла 120 долларов. Позднее Уинклвоссы заявляли, что не будут их распродавать, поскольку рассчитывают на «долгосрочность» вложения, а также называли биткоин «улучшенной версией золота».
Газета считает, что рост цены на криптовалюту, которая сейчас стоит почти в сто раз дороже, чем четыре года назад, сделал Уинклвоссов обладателями состояния в более чем миллиард долларов.
Американские бизнесмены и гребцы братья Уинклвосс в течение долгого времени судились с основателем Facebook Марком Цукербергом, считая, что Цукерберг украл их идею во время его работы над социальной сетью Уинклвоссов «HarvardConnection». Позднее стороны смогли достичь мирового соглашения. По данным некоторых СМИ, Цукерберг выплатил братьям около 65 миллионов долларов в соответствии со стоимостью акций компании.
Самая популярная в мире криптовалюта биткоин 29 ноября обновила исторический рекорд, достигнув отметки в 11,441 тысяч долларов за одну монету. Позднее его стоимость резко обвалилась на две тысячи долларов, до 9,001 тысяч, однако в пятницу цена за монету на крупнейших биржах снова превысила отметку в 10,5 тысяч долларов.
По состоянию на 14.48 мск 3 декабря курс биткоина на бирже Bitfinex составлял 11,594 тысяч долларов за единицу.

Автор: kxmep 4.12.2017, 13:07

Самая интересная новость: начали продавать фьючерсы на биткоин.
Вот это веселуха

Автор: Fr0st Ph0en!x 4.12.2017, 13:41

Вроде уж пару недель как.

Автор: Сочинитель 5.12.2017, 9:37

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://hi-tech.mail.ru/news/bitcoin-energozatrati-2020/

На майнинг биткоина скоро может уйти все электричество в мире

Издание Digiconomist опубликовало данные энергопотребления биткоина на начало декабря. Оказалось, что майнеры биткоина ежегодно тратят на добычу более 31 тераватт-часа, что составляет 0,14% всех энергозатрат в мире. Если темп сохранится, то к февралю 2020 года на майнинг биткоина будет уходить все электричество в мире.
Ранее мы писали, что популярная криптовалюта теперь потребляет больше электроэнергии, чем 20 европейских стран — или 159 стран мира. По этому показателю она уже обогнала Ирландию, Хорватию, Сербию, Словакию и Исландию. Эти данные подтверждаются новым исследованием:
«Если уровень потребления продолжит расти с той же скоростью, то к февралю 2020 года майнинг биткоина поглотит электричество всего мира (21 776 тераватт-часов)», — говорится в отчете.
Сейчас биткоин приносит прибыль $7,2 млрд в год, при затратах на энергию порядка $1,5 млрд. Этого электричества хватило бы на 2,4 млн американцев или 6,1 млн британцев.
Также мы писали, что летом майнинг биткоина превысил энергозатраты Таджикистана, а в октябре стало известно, что на одну транзакцию затрачивается столько же электричества, сколько в месяц потребляет одна семья.

Автор: Fr0st Ph0en!x 5.12.2017, 12:12

При условии, что генерация не увеличится. А она, естественно, увеличится. Да и насчет темпов экстраполяция очень грубая.

Автор: Алекс Унгерн 5.12.2017, 14:19

Нам же лучше - газ, уголь, подряды на строительство АЭС.

Автор: Сочинитель 7.12.2017, 11:56

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.vestifinance.ru/articles/94829


Хакеры взломали кошельки пользователей майнингового маркетплейса NiceHash и похитили биткоины, предположительно, на сумму $60 млн, отправив средства на один кошелек. Об этом сообщают пользователи сервиса. Компания подтвердила факт взлома, но не уточнила похищенную сумму.

Пользователи одного из крупнейших майнинг-пулов NiceHash сообщают в соцсетях о том, что все их деньги в течение дня были переведены на один биткоин-адрес. При этом сам сайт был закрыт на техобслуживание несколько часов назад, о чем сообщила команда сервиса.

Все деньги в течение дня были переведены на один адрес, на котором в настоящий момент находятся 4 736 BTC, или около $61 млн по текущему курсу.

Спустя какое-то время, представители NiceHash опубликовали официальное заявление в социальных сетях:

"К сожалению, произошло нарушение безопасности, связанное с сайтом NiceHash. На данный момент мы расследуем характер инцидента и, как результат, останавливаем все операции на следующие 24 часа.

Важно то, что наша платежная система была скомпрометирована и содержимое биткоин-кошелька NiceHash было украдено. Мы пытаемся установить точное количество украденных биткоинов.

Понятно, что это вызывает глубокое беспокойство и мы упорно работаем, чтобы решить вопрос в ближайшие дни. В дополнение к нашему собственному расследованию об инциденте было сообщено соответственным органам власти и правоохранительным органам, и мы в срочном порядке сотрудничаем с ними.

Мы полностью привержены восстановлению сервиса NiceHash с наивысшей мерой безопасности при ближайшей возможности.

Мы не существовали бы без наших преданных покупателей и майнеров по всему миру. Мы понимаем, что у вас возникнет много вопросов, и мы просим о понимании и терпении, пока мы расследуем причины и ищем подходящие решения для будущего сервиса. Мы постараемся держать вас в курсе обновлений.

Хотя полная информация о том, что произошло, пока неизвестна, мы рекомендуем вам изменить ваши онлайн-пароли в качестве меры предосторожности.

Мы искренне сожалеем о любых доставленных неудобствах и делаем все возможное, чтобы решить проблему как можно скорее."

Словенский портал Zurnal24 провел собственное расследование и установил, что 55% маркетплейса NiceHash принадлежит компании H-Bit, директором которой является некий Мартин Шкоржанц.

Интерес представляет тот факт, что Мартин Шкоржанц – это отец Матьяжа Шкоржанца, задержанного в 2013 г. ФБР по обвинению в киберпреступности. Шкоржанц написал зловредное ПО, продажа которого принесла ему 114 тыс. евро, а ущерб от его действий оценивается в 3 млн евро.

Автор: Гелиал 7.12.2017, 12:03

Интересно, как они собираются выводить бабки?

Автор: kxmep 8.12.2017, 18:06

Через миксер.

Автор: братья Ceniza 9.12.2017, 9:56

Биткоин со скидкой
http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://ru.aliexpress.com/item/1-x-Gold-Plated-Bitcoin-Coin-Collectible-BTC-Coin-Art-Collection-Gift-Physical/32821873737.html?spm=a2g0v.search0302.3.26.50a6146fKkCy3B&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10152_10151_10539_51102_10594_10596_10059_10312_10314_10534_10313_10084_100031_10083_10107_10307_10604_10603_10605_10341_10065_10142_10340_10068_10343_10541_10342_10125_10301_10345_10543_10103_10344-10344,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=2d98c1a8-f364-4c40-b0ff-9c41cde92603&algo_expid=2d98c1a8-f364-4c40-b0ff-9c41cde92603-3

Автор: kxmep 10.12.2017, 11:59

Дык еще полгода назад -


В этой новости прекрасно все. Но особенно - интеллигентные цыгане!

Автор: Сочинитель 18.12.2017, 14:44

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://news.mail.ru/economics/31994023/?frommail=1

На Чикагской товарной бирже начались торги фьючерсами на биткойн

Чикагская товарная биржа (CME Group) 18 декабря открыла торги фьючерсами на биткойн, сообщается на сайте биржи.

Торги начались в 2 часа ночи по московскому времени. Сначала фьючерсы на январь 2018 года стоили больше $20 тысяч за биткойн, но потом подешевели на $1 тысячу, пишет CoinDesk. В первые несколько часов на бирже продали больше 500 январских фьючерсных контрактов.
CME Group — самая крупная североамериканская биржа финансовых деривативов. Ее создали в 2007 году после объединения Чикагской товарной биржи и Чикагской торговой палаты. 11 декабря торговать фьючерсами на биткойн начала Чикагская биржа опционов CBOE. Там торги начались с отметки в $14,5 тысяч, а на пике фьючерсы стоили больше $18,5 тысяч.
Фьючерс на биткойн — это контракт, который обязывает владельца купить биткойны в определенный момент в будущем по фиксированной цене.
В США фьючерсные контракты регулирует Комиссия по торговле товарными фьючерсами, поэтому выход биткойнов на этот рынок означает относительную легализацию торгов. Bloomberg отмечал, что продажа фьючерсов на биткойн может привлечь спекулянтов, которые будут играть на понижение.
17 декабря курс биткойна обновил исторический максимум и превысил $20 тысяч. На момент написания заметки курс криптовалюты на бирже CoinMarketCap опустился до $19,1 тысяч.

Автор: Сочинитель 18.12.2017, 15:08

Немного информации на примитивном уровне.

1 Я так ничего и не понял про биткоины. В интернете ими можно платить как обычными деньгами?
Не совсем. Прежде всего, нужно понимать, что в России, например, вы не сможете купить что-то за биткоины официально — то есть чек вам никто не выдаст. И все бесконечные кофейни и торговые центры, которые объявляют, что у них можно расплачиваться биткоинами, скорее всего, просто завлекают клиентов — то есть вам подарят кофе в обмен на перевод биткоина на кошелек бармена. По закону в России можно расплачиваться только рублями.
Конечно, биткоины часто используются на теневых рынках — это быстро, анонимно и относительно безопасно. Именно поэтому многие думают, что покупка и использование биткоинов противозаконны. Это не так, просто они не описаны в текущей законодательной базе, а значит, попадают в «серую» зону — тут никто ничего не знает и не готов брать на себя ответственность за их оборот. Однако ситуация может измениться уже к концу 2017 года. Госдума при поддержке Центробанка и Минфина активно работает над законом о криптовалютах, по которому любой желающий сможет их покупать абсолютно легально. Условия и оговорки там, несомненно, будут, но основная задача — вывести этот рынок из тени и идентифицировать его игроков.

2 А зачем тогда люди покупают биткоины?
Во-первых, в некоторых странах (скажем, в Японии и кое-где в Европе) биткоинами уже можно расплатиться — например, купить кофе или дом. И это очень удобно. Средства доходят моментально с минимальными комиссиями, а главное — для проведения сделки вам не нужны посредники в лице банков или брокеров, что облегчает перевод и делает его анонимным (криптовалютные кошельки не привязаны к имени владельца). Во-вторых, многие считают это диверсификацией своих сбережений. Ставки по депозитам сейчас ниже 10%, рынки ценных бумаг падают, а биткоин чаще всего растет — каждый в тайне рассчитывает заработать на росте курса.

3 Где люди берут биткоины?
Чаще всего используют интернет-обменники, специальные боты в мессенджерах, интернет-кошельки и криптовалютные биржи. Благодаря удобству использования и стремительному росту курса спрос на покупку стремительно растет. Кто-то просто покупает у друзей или знакомых. Подходящий для вас способ покупки зависит лишь от вашей изобретательности и толерантности к грабительским комиссиям за переводы в кошельках и откровенно завышенным обменным курсам. Некоторые обменники по запросу в «Яндексе» предлагают вам купить биткоин за три тысячи долларов, хотя его текущая рыночная цена колеблется в диапазоне $2 300- 2400. А комиссии большинства криптовалютных бирж при переводе с кошельков «Киви» и «Яндекса» достигают 5%.
Теоретически, самый простой и дешевый способ — сделать простой банковский перевод на крупную криптовалютную биржу для покупки по наиболее выгодному курсу. Но это пока практически невозможно — банки настороженно относятся к таким сделкам, их департаменты по управлению рисками не хотят иметь дело с «серыми» инструментами и часто блокируют транзакции. Особо консервативные банки даже могут временно заблокировать ваши счета, чтобы разобраться в природе вашего интереса к миру высоких технологий.

4 Что влияет на курс биткоина?
Биткоин не зря называют цифровым золотом — его добыча и появление в системе новых монет постоянно снижается и ограничено математической формулой (99% биткоинов будет добыто к 2034 году); по мере роста спроса цена должна неизбежно расти. С другой стороны, на рынке сейчас активно торгуется менее 10% от доступных монет в системе, поэтому резкие скачки курса могут быть легко компенсированы притоком новых биткоинов на биржи. Следует помнить, что это очень молодой рынок, а большинство его игроков впервые торгуют на бирже — и легко поддаются эйфории и панике. Именно поэтому сейчас мы видим такую волатильность курса.

5 Вы говорите, что биткоин почти всегда растет. Если я куплю парочку, через год разбогатею?
Вполне вероятно, но всегда есть риск падения курса в два-три раза перед очередной волной роста. Поэтому если вы рассчитываете заработать на новогодние подарки — учтите, что можете не попасть в цикл. С начала 2017-го биткоин вырос почти в два с половиной раза, эфириум (вторая по капитализации валюта) — в 48 раз. Но потом эфириум упал в два раза, так что надо осознавать все риски предприятия еще в самом начале.
Для терпеливого инвестора потенциал заработка может быть весьма высоким. В момент написания этой статьи мировая капитализация всех криптовалют составляет 85 миллиардов долларов, так что этому рынку есть куда расти. Для сравнения: объем банковских депозитов населения России — 405 миллиардов долларов, аналогичная цифра в США — 9 триллионов долларов. А капитализация мирового рынка ценных бумаг — 86 триллионов долларов (на конец 2016 года).

6 Так, хорошо. А что такое блокчейн?
«Блокчейн — это распределенный реестр для хранения данных…» — наверняка вы не раз слышали такое объяснение и ничего не понимали. Так вот, блокчейн — это база данных, которая одновременно хранится на множестве компьютеров, соединенных друг с другом в интернете. Зачем он нужен, лучше объяснить на примере.
Представьте, что вы отправили 100 рублей своей тете в Бразилию банковским переводом. Вы заполнили дюжину полей в форме перевода, после чего банковский сотрудник списал деньги с вашего личного счета и зачислил их на единый счет банка для международных переводов. Затем другой сотрудник перевел эти деньги на счет банка-агента, который перевел их в Бразилию, где они по такой же цепочке упадут на личный счет вашей тети. Три дня спустя тетя получит 97 рублей (за вычетом комиссий всех банков) — при условии, что никто не сделал ошибку при переводе. Но самое страшное, что все эти три дня ни вы, ни ваша тетя, и уж тем более никто из банкиров не знают, где именно сейчас находятся ваши деньги, и кто ведет их учет. Внезапный крах сервера, недобросовестность банкира или хакерская атака положат начало долгим расследованиям и поиску ответственного за возврат ваших денег. Но ведь то же самое может произойти в любой момент со всеми деньгами на вашем счету. Значит, вы ежедневно полагаетесь на систему и доверяете вашему банку, а это большая проблема.
Сейчас блокчейн используется в основном для переводов криптовалют, но его все активнее внедряют в разные организации и для разных целей.

7 И чем лучше блокчейн?
Прозрачностью, скоростью, стоимостью, простотой. Если вы отправили криптовалюту или информацию по блокчейну, свидетельство такой отправки невозможно изменить или подделать, поскольку она подтверждается сотнями тысяч компьютеров по всему миру. На этих же компьютерах хранится множество копий этой информации — и она доступна для просмотра любому пользователю в любой момент времени. Весь процесс перевода занимает считанные минуты и стоит в десятки раз дешевле банковского. Если вы храните деньги и информацию в блокчейне, записи никогда не будут утеряны или подделаны, любой участник рынка может в любой момент удостовериться в вашей финансовой состоятельности. Никаких третьих сторон и посредников, только полная прозрачность и математическая гарантия точности расчетов.

8 Еще про криптовалюты. Зачем их нужно майнить?
Чтобы система работала, а майнеры зарабатывали. Майнить криптовалюты — значит, подтверждать транзакции в блокчейне и получать за это вознаграждение от системы и сторон сделки. Чтобы этим заниматься, потребуется мощное вычислительное оборудование. Для биткоинов используют специальные чипы, для других криптовалют — видеокарты. Именно поэтому вы не можете купить себе или своему ребенку новую игровую видеокарту — все карты раскуплены майнерами еще до их поставки в магазин. И отчасти именно поэтому стоимость акций производителя видеокарт NVIDIA выросла почти на 60% с начала 2017 года.

9 А я могу начать майнить?
Да, можете. Но век «гаражного» майнинга закончен. Входя в этот рынок сейчас, вы будете конкурировать с промышленными майнерами, у которых самое новое и оптимально настроенное оборудование и самый дешевый тариф на электроэнергию. При хорошем соотношении курса и количества майнеров в системе вы сможете получать прибыль в течение нескольких месяцев — и, скорее всего, вернете затраты на оборудование. Однако при временном падении курса вам придется запастись терпением. Вы перестанете зарабатывать намного раньше крупных майнеров, так устроена кривая затрат на майнинг. Можно, конечно, переключиться на другую — временно более выгодную для майнинга — валюту, но такие аномалии быстро обнаруживаются рынком, и туда приходят остальные бедолаги, которых вынесло вместе с вами. Так что это сложный способ заработка.

10 А что такое ICO? Про него тоже теперь часто говорят.
Представьте себе парк аттракционов. На входе вы покупаете жетоны с эмблемой парка и можете расплачиваться ими за разные развлечения — пострелять в тире или покататься на колесе обозрения. Разные проекты, которые работают с блокчейном (например, те, кто специализируется на хранении данных) тоже выпускают такие жетоны. Их называют монетами или токенами. Покупатель может купить такой токен и расплатиться им за какую-то услугу проекта — только не пострелять в тире, а, скажем, увеличить объем своего хранилища в базе данных (как люди покупают себе дополнительную память в Dropbox). Если такой проект станет популярным, токены вырастут в цене. Ведь в хорошем и известном парке аттракционов жетоны тоже дороже, чем в плохом. Когда блокчейн-проекты выпускают токены, они размещают их на рынке, чтобы люди могли их приобрести. Это и есть Initial Coin Offering, первичное размещение монет-токенов.

11 Мне кажется, или вся эта история с криптовалютами сильно напоминает финансовую пирамиду?
Кажется. Главная цель финансовой пирамиды — обогатить ее создателей за счет вложений от новых участников. Активы таких пирамид никому не нужны на внешнем рынке, они не обладают никакими преимуществами в использовании, не решают никаких проблем. В случае с криптовалютами все наоборот — они решают большую проблему финансового рынка, их оборот удобен и выгоден его участникам, что создает реальный спрос на их покупку.
Однако если завтра рынок изобретет что-то более технологически совершенное и удобное, то крупные игроки и инвесторы могут потерять веру в биткоин — это приведет к падению курса и перетоку капитала в более удобные инструменты. Но сейчас над доработкой и совершенствованием биткоина и других криптовалют трудится так много талантливых программистов и математиков по всему миру, что следующий технологический скачок, вероятнее всего, случится все-таки в рамках существующей технологии.

12 Сейчас всякие криптовалюты — это все-таки про каких-то маргиналов, разве нет?
Уже нет. Основная причина роста биткоина и других криптовалют — вхождение крупных игроков в рынок. Инвестиционные фонды, международные корпорации, миллиардеры и даже некоторые государства уже заявили о поддержке и начале использования ряда валют и технологии блокчейн в целом — все это внушает уверенность инвесторам и держателям криптовалют. Рынок уже не расценивает биткоин как анекдот из жизни сисадмина, это финансовый актив, волатильный, сложный, но вполне реальный.

Автор: kxmep 18.12.2017, 19:27

Ню-ню

Автор: Fr0st Ph0en!x 19.12.2017, 0:22

Это спекулятивный пузырь, в общем-то. Держателям биткойнов нужно будет успеть вовремя их продать.

Автор: Сочинитель 19.12.2017, 8:06

Полагаю, что держатели в основном крупные. Поэтому будут ждать до последнего, пока у кого-то нервы не сдадут. Вот тогда да, начнёцца.
Но мне по большому счёту без разницы. Простым нищебродам там места всё равно нет. Остаётся только статейки тискать, да почитывать.

Автор: kxmep 19.12.2017, 20:10

Как математический алгоритм может быть спекулятивным пузырем?

Автор: Сочинитель 19.12.2017, 22:41

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.vesti.ru/doc.html?id=2967648&cid=6

Начало конца? Соучредитель Bitcoin.com продал все свои биткоины

В то время как правительства европейских стран настаивают на регулировании биткоина и собираются на ближайшем саммите G20 рассмотреть совместное регулирование этой криптовалюты, неожиданное заявление сделал соучредитель компании Bitcoin.com Эмиль Ольденбург.
По его словам, у биткоина нет перспектив в качестве торговой валюты, а вложения в него – "самые экстремальные инвестиции, которые вы только можете сделать".
"Люди начнут выходить из биткоина, как только поймут, как работает эта криптовалюта", — цитирует издание Business Insider слова Ольденбурга.
Основными проблемами биткоина он называет высокую комиссию и падающую скорость переводов.
При этом сообщается, что Ольденбург уже продал все свои биткоины, однако не отказался от вложений в криптовалюты, выбрав Bitcoin Cash.
Между тем, "криптовалютная лихорадка" в мире продолжается. На минувшей неделе курс биткоина обновил рекорд, превысив отметку в 20 тысяч долларов. Таким образом, за год его пиковая цена выросла в 20 раз, напоминает РИА Новости.

Автор: Fr0st Ph0en!x 20.12.2017, 15:03

Математический алгоритм - не может. А вот финансовый инструмент, не имеющий самостоятельной ценности и зависящий исключительно от веры людей в него, - может запросто.
Вы, помнится, все глумитесь над зелеными бумажками, которые непрерывно печатает американский принтер. Дескать, они ничем не обеспечены. Ну-ну, а уж биткойн-то обеспечен, ога.

Автор: kxmep 20.12.2017, 17:37

Ключевое.


А его напечатать сверх лимита нельзя. Хоть с ага, хоть без него.
Такие дела.

Автор: Fr0st Ph0en!x 20.12.2017, 18:07

Я сам здесь об этом Алексу Унгерну и рассказывал. Но это на сугубую спекулятивность курса биткойна вообще-то никак не влияет, если что. Реальным финансовым инструментом он не сможет стать до тех пор, пока не начнет более-менее массово применяться в расчетах. Вот тогда и видно будет, чего он стоит на самом деле. Это при условии, что его вообще начнут применять для расчетов (в противном случае биткойн не стоит ничего).

Автор: kxmep 20.12.2017, 21:22

Ну не стоит так не стоит. Блажен, кто верует.

Автор: zubr 21.12.2017, 0:27

А то, не интеллигентные - две штуки "типабитка" всего за тыщу рублей. А ведь, казалось бы, могли бы и нагнуть такого фееричного дурня по полной - покупать что-то у цыган, да ещё то, толком не знает что.

Автор: Fr0st Ph0en!x 21.12.2017, 15:06

Да, именно так на данный момент и обеспечивается курс биткойна.

Автор: Гелиал 21.12.2017, 17:34

Сочинитель какой-то нетипичный интерес к теме демонстрирует. Что-то здесь не то.

Автор: kxmep 21.12.2017, 18:52

И доллара.

Автор: NatashaKasher 21.12.2017, 20:52

Вы демонстрируете какой-то нетипичный интерес к Сочинителю...

Автор: Сочинитель 22.12.2017, 8:10

а я и не знал...

Автор: Главный Маг 22.12.2017, 13:53

За доллар можно потребовать с Америки.
За биткоин не с кого требовать - это математическая опреация.
Предъявите претензии математической операции...

Автор: Fr0st Ph0en!x 22.12.2017, 16:08

И доллара, и даже - только тс-с-с! - красивого блестящего плотного металла!
Но их курс не сугубо спекулятивный, в отличие от биткойна. Потому что они таки применяются для реальных расчетов.

Автор: kxmep 22.12.2017, 18:54

Один вон попробовал предъявить пароход баксов - и скоропостижно скончался от разрыва аорты.

Автор: kxmep 22.12.2017, 19:44

Румата бросил в приемную воронку несколько лопат опилок, и синтезатор тихонько запел, автоматически включив индикаторную панель. Румата носком ботфорта придвинул к выходному желобу ржавое ведро. И сейчас же — дзинь, дзинь, дзинь! — посыпались на мятое жестяное дно золотые кружочки с аристократическим профилем Пица Шестого, короля Арканарского.
(с) АБС, Трудно быть богом

Автор: Fr0st Ph0en!x 23.12.2017, 4:53

Да, если бы золото можно было так генерировать без особых затрат ресурсов, то его курс тоже запросто мог бы стать исключительно спекулятивным.

Автор: Сочинитель 23.12.2017, 8:16

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.vesti.ru/videos/show/vid/740420/cid/1741/

Первая в мире криптовалютная проститутка зарабатывает на финансовом унижении

Интернет взорвала новость о первой в мире криптовалютной проститутке. Теодора из Парижа уже заработала миллион долларов, финансово унижая своих клиентов.

Автор: Каркун 23.12.2017, 9:15

Биткойн — репетиция новых мировых денег

Время от времени в мировых СМИ появляются лаконичные сообщения о проекте создания цифровой валюты под названием utility settlement coin (USC). По-русски ее можно назвать «валютой практических расчетов» (ВПР). Летом прошлого года газета Financial Times сообщила, что четыре ведущих мировых банка объединили усилия для разработки цифровой валюты, которую они надеются сделать стандартным инструментом расчётно-клиринговых операций для обслуживания сделок на рынках ценных бумаг.
Что это за банки? Мировые гиганты: швейцарский UBS, немецкий Deutsche Bank, итальянский Santander и американский BNY Mellon. Плюс к этому к компании четырех банков присоединилась британская компания ICAP, крупнейший мировой брокер межбанковских транзакций. Данное объединение было названо международным консорциумом по разработке цифровой банковской цифровой валюты. Следует отметить, что консорциум начинал разработку не с «нуля». Оказывается, над проектом ВПР уже работал швейцарский банк UBS, остальные банки присоединились к проекту.

Как заявили участники консорциума, новая валюта будет иметь некое сходство с уже имеющимися криптовалютами типа биткойна. Но она будет использоваться внутри банковского сообщества для взаимных расчетов, поэтому никакой анонимности участников сделок быть не может (как в случае с использованием биткойн или иных частных криптовалют). Главной «фишкой» расчетов на основе ВПР будет использование технологии «блочных цепей» («блокчейн»), которая позволяет обходиться без посредников (банков), снижать издержки расчетов и повышать их скорость.

Financial Times также сообщила, что участники соглашения планируют в течение ближайшего года представить описание проекта ПРД соответствующим центробанкам и финансовым регуляторам, чтобы получить их одобрение, а в начале 2018 г. начать коммерческое использование ПРД «в ограниченном количестве низкорисковых операций».
Следовательно, учитывая привязку участников консорциума к таким странам, как Швейцария, Германия, Италия и США вопрос о легализации ПРД должен рассматриваться как минимум в таких инстанциях, как Национальный банк Швейцарии (НБШ), Европейский центральный банк (ЕЦБ) и Федеральная резервная система США (ФРС). Может быть, дополнительное согласование вопроса должно осуществляться в Центробанках Германии и Италии.

С момента создания консорциума уже прошло более года. Однако пока никаких описаний проекта ВПР или сообщений о представлении проекта в Центробанки и финансовые регуляторы стран-участников консорциума в СМИ не появлялось. Вероятно, возникли какие-то сложности, наблюдается отставание от первоначального графика.

Но буквально через год после первой публикации о проекте ВПР появилась новость о том, что к консорциуму присоединилось еще несколько банков мирового калибра. Новость сообщила все та же Financial Times. Новыми членами консорциума стали: Barclays (Великобритания), Credit Suisse (Швейцария), Canadian Imperial Bank of Commerce (Канада), HSBC (Великобритания), MUFG — Mitsubishi UFJ Financial Group, Inc. (Япония) и State Street (США). Таким образом, число банков-участников консорциума увеличилось с четырех до десяти. Все они — тяжеловесы, входят в топ-50 мировых рейтингов. Число стран, представляемых банками-членами консорциума, увеличилось, добавилась Великобритания, Канада, Япония. Следовательно, после завершения работы над проектом он должен быть представлен как минимум в следующие центробанки: ФРС США, ЕЦБ, НБШ, Банк Англии, Банк Японии и Банк Канады.

Пройти через «фильтры» указанной шестерки центробанков крайне сложно. А в данном случае надо получить «добро» от всех шести ЦБ. Если хотя бы один из них «встанет в позу», под угрозой окажется успех всего проекта. Отношение перечисленных выше центробанков к криптовалютам далеко не однозначное. Банк Японии, например, в этом году фактически легализовал биткойн и другие частные криптовалюты. А вот, например, ЕЦБ к криптовалютам относится с большим подозрением.

Плюс к этому можно вспомнить, что у некоторых банковских гигантов были осложнения в отношениях с центробанками и финансовыми регуляторами. Deutsche Bank, HSBC, Barclays и другие участники консорциума подвергались не единожды штрафным санкциям за разного рода прегрешения со стороны центробанков и финансовых регуляторов США, Европейского союза, Великобритании. В случае с проектом ВПР чувствуется, что его участники уверены в успехе предприятия. Чем это можно объяснить?

Моя версия ответа такова: проект указанной «великолепной десятки» — отнюдь не из разряда «венчурного бизнеса» (где даже 10-процентная вероятность успеха считается уже неплохим показателем). Проект ВПР «обречен на удачу». Удача гарантирована, поскольку проект является «социальным заказом» тех самых шести центробанков, которые должны будут давать свое «добро» на новую валюту.

Набор шести центробанков не случаен. Это те самые институты, которые образуют картель центробанков. Его часто называют «ЦБ-6». Картель начал складываться в годы финансового кризиса 2007-2009 гг. В чем это выразилось? В том, что указанные центробанки стали заключать соглашения о валютных свопах для того, чтобы не допускать резких колебаний курсов своих валют. Началось все с предоставления Федеральным резервом больших объемов долларов Европейскому центральному банку. В апреле 2009 года Федеральный резерв заключил соглашения о предоставлении валюты с помощью свопов с ЕЦБ, Банком Англии, Банком Японии и Центробанком Швейцарии. Тогдашние свопы имели сроки до одной недели, а суммы были лимитированы. С Банком Англии — до 30 млрд фунтов стерлингов, с ЕЦБ — до 80 млрд евро, с Банком Японии — до 10 трлн. иен, с НБШ — до 40 млрд швейцарских франков. Соглашение действовало до февраля 2010 года, потом оно пролонгировалось, в условия по срокам и суммам вносились коррективы.

Опуская детали, скажу, что в октябре 2013 года Федеральный резерв и пять центробанков (к четверке добавился Банк Канады) заключили бессрочное соглашение о безлимитных валютных свопах. «Мы решили сделать их постоянными, чтобы избежать неопределённости, так как они истекали в феврале следующего года», — заявил сразу же после заключения соглашения управляющий Банка Японии Харухико Курода (Haruhiko Kuroda). Он добавил: «Мы не планируем расширить число своп-соглашений за пределы шести центральных банков». Детали этого соглашения не известны, общие сведения о нынешнем механизме валютных свопов в рамках ЦБ-6 можно найти на сайте Федерального резерва.
Многие эксперты полагают, что ЦБ-6 — прототип будущего мирового центробанка. В рамках указанного валютного картеля фактически создается единая валюта, которая пока (временно) имеет некоторые «атавизмы» национальных денежных единиц. Мир валюты и финансов переживает некий переходный период. Примерно такой же, какой переживала Европа в последние два десятилетия прошлого века. Тогда еще существовали национальные валюты в виде немецкой марки, французского франка, итальянской лиры, голландского гульдена и т.д. Но при этом уже росла и укреплялась наднациональная валюта «экю» (родилась 13 марта 1979 г.). 1 января 1999 г. на смену «экю» пришла денежная единица «евро». Сначала в безналичной форме, а затем, с 1 января 2002 года — также в наличной форме. С 1 января 2003 года национальные валюты стран, вошедших в еврозону, прекратили свое существование как в наличной, так и безналичной формах. Параллельно незаметно шло создание наднационального центробанка. В январе 1994 г. в соответствии с Маастрихтским договором об образовании Европейского союза во Франкфурте-на-Майне был создан Европейский валютный институт, который в 1998 году был преобразован в Европейский центральный банк. Далее происходило наращивание полномочий ЕЦБ и расширение сферы его деятельности за счет включения в еврозону новых стран.

Европейский союз можно сравнить с испытательным полигоном, на котором «хозяева денег» (главные акционеры ФРС США) отрабатывали и отрабатывают алгоритмы перехода к мировой наднациональной валюте. Можно провести некоторые параллели между картелем ЦБ-6 и Европейским валютным институтом образца 1994 года. Пройдет немного времени и на базе ЦБ-6 может родиться мировой центробанк. Который будет эмитировать не евро или даже доллары, а какую-то новую валюту. Которая, например, может называться «феникс». Почему «феникс»?

Тридцать лет назад известный британский журнал «Экономист» опубликовал статью, в которой анонимный автор предсказывал, что в 2018 году появится мировая валюта под названием «феникс». Сегодня многие вспомнили об этой статье и задают вопрос: насколько вероятно, что это предвидение сбудется? Думаю, что журнал «Экономист», который находится под Ротшильдами, тридцать лет назад давал не прогноз, а приоткрывал тайну плана «хозяев денег» о переустройстве мировой валютной системы. Название «феникс» может означать возрождение из пепла той идеи, которая была озвучена Джоном Кейнсом, руководителем английской делегации на конференции в 1944 году в Бреттон-Вудсе. Он предлагал ввести наднациональную (мировую) валюту под названием «банкор». Тогда этот проект не прошел, конференция проголосовала за американский проект золотодолларового стандарта.

А теперь вернемся к проекту создания цифровой валюты ВПР. Консорциум десяти ведущих мировых банков обещает, что проект будет запущен в следующем году. Сдается мне, что это и будет рождением того самого «феникса», о котором писал журнал «Экономист» в январе 1988 года. Не важно, как будет называться мировая валюта: «феникс», «банкор» или «utility settlement coin». Консорциум десяти мировых банковских гигантов может оказаться тем ядром, из которого и вырастет мировой центробанк. Предлагаемая консорциумом денежная единицы ВПР не имеет ничего общего с теми частными криптовалютами, обсуждение которых заполонило все информационное пространство. Примечательно, что о проекте создания ВПРС информация минимальна. Уверен, что из тысячи опрошенных людей (неважно, какова будет выборка респондентов) 999 человек вам наверняка скажут что-то про биткойн и другие криптовалюты. А вот про валюту ВПР (USC) — не более двух-трех человек. Что же, «хозяева денег» понимают, что новая валюта должна рождаться в полной тишине.

Какое-то время банковский консорциум будет эмитировать валюту ВПР под обеспечение традиционных валют — доллара США, евро, британского фунта, японской иены, швейцарского франка. ВПР — общее «дитя» шести центробанков, которые незримо стоят за «великолепной десяткой» мировых банков. Нечто похожее было в Европе в последние два десятилетия ХХ века, там была виртуальная валюта под названием «экю», которая обеспечивалась немецкими марками, французскими франками, итальянскими лирами… Потом национальные денежные единицы исчезли, а наднациональная осталась, поменяв при этом свое имя с «экю» на «евро».

Кто знает, может цифровая валюта, создаваемая банковским консорциумом, сегодня называется utility settlement coin (USC), а через некоторое время ей дадут более благозвучное имя «феникс»? Появление цифрового феникса может сопровождаться стремительным уничтожением национальных валют. Кроме того, я уверен, что как утренний туман исчезнут все нынешние частные криптовалюты типа биткойн или эфириум. До определенного момента они были нужны. Во-первых, для отработки технологий «блокчейн», которые будут использоваться в проекте ВПР. Во-вторых, для того, чтобы приучать людей к использованию исключительно безналичных, цифровых денег. В-третьих, для того, чтобы создавать «дымовую завесу», которая бы скрывала действия «хозяев денег» по переходу к единой мировой валюте. Пройдет немного времени, и цифровое пространство будет зачищено от всякого рода криптовалютного «мусора». У цифрового «феникса» никаких конкурентов быть не должно!

Проект банковского консорциума по созданию ВПР — еще один важный и тщательно скрываемый от общественности шаг «хозяев денег» по созданию мирового электронно-банковского концлагеря. Мировая цифровая валюта — инструмент «хозяев денег», с помощью которого они надеются стать «хозяевами мира».



Валентин Катасонов

отсюда: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://news.rambler.ru/markets/38541457-professor-katasonov-bitkoyn-repetitsiya-novyh-mirovyh-deneg/

Автор: kxmep 23.12.2017, 9:51

Поэтому и придумали т.н. "резервную валюту".

Автор: Гелиал 23.12.2017, 10:54

Ко всем модераторам. Это сбор компромата на случай бана. ))

Финансовое унижение... у меня воображение отказало. Знаю, что некоторые работодатели такое практикуют к работникам, но как это делает проститутка? ))

Автор: Иафет 23.12.2017, 12:25

Гелиал
"У меня биткоин больше, чем у тебя".

Автор: Сочинитель 23.12.2017, 14:17

Там, по ссылке, ролик на пару минут есть с озвучкой ведущего программы новостей. В целом - общие фразы, никакой конкретики.

Автор: Fr0st Ph0en!x 23.12.2017, 14:56

Объясните, пожалуйста, как, с вашей точки зрения, формируется курс биткойна и от каких факторов он зависит.

Вот и мне сразу стало интересно.

Автор: kxmep 24.12.2017, 8:50

Он стоит ровно столько, сколько за него готовы заплатить. И никто не приплывет на авианосце доказывать, что биткоин - самая правильная валюта.

Автор: NatashaKasher 24.12.2017, 13:03

Не будьте так уверены.

Автор: Fr0st Ph0en!x 26.12.2017, 11:33

При этом для реальных расчетов практически не используется (отдельные казусы не в счет), а продать биткойн, как правило, можно по значительно меньшей цене, нежели купить. Это и есть спекулятивный курс.

Автор: Сочинитель 26.12.2017, 11:46

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://news.mail.ru/economics/32015073/

Россия впервые официально использовала блокчейн

МОСКВА, 19 дек — РИА Новости. Сбербанк и Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России начали обмен документами с использованием технологии блокчейн, сообщает банк во вторник.

«В стадию опытно-промышленной эксплуатации запущен совместный проект Сбербанка и Федеральной антимонопольной службы РФ «Цифровое взаимодействие ФАС России с банками и хозяйствующими субъектами на основе технологии блокчейн», — говорится в сообщении.
Ранее в рамках пилотного проекта ФАС со Сбербанком, а также компаниями «Аэрофлот», «Русский уголь», «Фортеинвест» и другими были изучены возможности распределенного хранения документов для повышения скорости, надежности и качества взаимодействия. По результатам пилотного проекта были согласованы требования по реализации системы и ее дальнейшему развитию.
В настоящее время запущен процесс, при котором информация и документы, которыми обмениваются ФАС со Сбербанком, успешно передаются и хранятся в зашифрованном виде с использованием технологии блокчейн и сертифицированных в РФ средств криптографии, отмечает банк.
Блокчейн — децентрализованная база данных, у которой устройства хранения данных не подключены к общему серверу. На основе этой технологии работают, в частности, криптовалюты, в том числе самая популярная — биткоин. Главным преимуществом блокчейна считается безопасность, так как никто не может подделать или подменить зафиксированную в базе информацию, а также анонимность операций с криптовалютами.

Автор: Сочинитель 26.12.2017, 23:45

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.vestifinance.ru/articles/95690


Миллионы людей майнят биткоины, не зная об этом

Сайты с большими объёмами трафика стремятся подзаработать без ведома посетителей. В сети распространяются программы для скрытого майнинга криптовалют на игровых форумах, торрентах и новостных ресурсах.

Скрипты для скрытого майнинга используют популярные площадки Streamango, Rapidvideo и Openload, утверждают специалисты сервиса AdGuard. Лидером является OnlineVideoConverter, чей ежемесячный доход от майнинга оценивают в $200 тыс.

По статистике, которую приводит компания, этими ресурсами пользуется около 992 млн посетителей в месяц, что может приносить им на добыче криптовалюты с помощью компьютерных мощностей пользователей более $320 тыс. Доходы The Pirate Bay от скрытого майнинга аналитики AdGuard оценивают на уровне $12 тыс. в месяц.
Скрытый майнинг был обнаружен на двух доменах одного из самых популярных стриминговых сервисов Оpenload: openload.co и oload.stream — c 330 млн посещений пользователей в месяц. При вставке кода видео с этого ресурса на другой сайт одновременно происходит и загрузка и запуск скрытого майнера. По оценкам AdGuard, ресурс может зарабатывать на этом около $95 тыс. в месяц.

У Streamango 42 млн посетителей в месяц. Ресурс использует тот же механизм скрытой добычи криптовалюты, что и Оpenload, и может получать на этом $7200 в месяц. А Rapidvideo с 60 млн посетителей в месяц — $25 тыс.

Уйти от проблемы пользователи пытаются с помощью установки блокировщиков показов рекламы, антивирусных программ или расширений, выявляющих попытки скрытого майнинга, но это не всегда срабатывает. По мнению специалистов AdGuard, противостоять тенденции можно, внедряя механизмы безопасности на уровне браузера.

Из-за недавнего всплеска цен на криптовалюты хакеры и даже законные администраторы веб-сайтов все чаще используют криптовалютных майнеров на основе JavaScript для добычи биткоина и других криптовалют. Плата за потребление энергии центрального процессора возлагается на пользователя ПК.

В сентябре в код торрент-трекера The Pirate Bay встроили криптовалютный майнер CoinHive, который включался без согласия пользователя. Администраторы заявили, что это был эксперимент с целью узнать, возможно ли заменить рекламные объявления, которые поддерживают сайт, новой схемой монетизации.

По оценкам The Pirate Bay потенциально может зарабатывать майнингом более $12 тыс. в месяц (на рекламе сайт зарабатывает до $4 млн в год). После тысячи других сайтов также начали использовать этот сервис в качестве альтернативной модели монетизации для баннерной рекламы, сообщала исследовательская компания Recorded Future.

Веб-майнинг может использоваться и киберпреступниками: вредонос внедряется в браузер с помощью установленного на веб-странице специального скрипта. Хакеры уже показали, как легко можно загрузить такой скрипт на взломанный сайт, вовлечь компьютеры посетителей в процесс добычи цифровых денег и в конечном итоге пополнить кошельки злоумышленников.

В следующем году веб-майнинг значительно повлияет на саму суть интернета, открывая все новые способы монетизации веб-сайтов. Один из способов заменит рекламу: за удаление майнингового скрипта сайты будут предлагать пользователям подписаться на платный контент.

С другой стороны, в обмен на майнинг пользователи смогут получить бесплатный доступ к развлекательному контенту, например кино. Еще один способ основан на системе проверки безопасности: метод Captcha, позволяющий отличить людей от ботов, будет заменен специальным режимом веб-майнинга. Тогда будет неважно, бот посетитель или человек, пока он "платит" майнингом.

Автор: Каркун 27.12.2017, 10:36

Ага. Есть такое. У меня 360 Тотал это видит и периодически убивает заразу.

Автор: NatashaKasher 27.12.2017, 11:05

Кстати, хотела поблагодатить тебя за совет насчёт Кьюрит, избавил меня от вируса, когда все остальные антивирусы (включая платный Макаффи!) делали вид, что всё в порядке.

Автор: Каркун 27.12.2017, 11:15

Да - я им тоже пару раз спасался, когда другие антивири ничего не замечали...

Автор: Ябадзин 27.12.2017, 11:40

А кто-нибудь майнил биткоины? Реально на домашнем компе замутить?

Автор: kxmep 27.12.2017, 12:37

Реально, но бессмысленно.

Автор: Каркун 27.12.2017, 13:57

К слову, спасение не за горами: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.ridus.ru/news/268157

Автор: Fr0st Ph0en!x 27.12.2017, 14:01

К слову, а в диспетчере задач Виндовс вполне ведь заметны эти левые процессы, жрущие ресурсы процессора? Разве нет?
Ну если речь именно о вирусах, а не о сайтах, грузящих процессор при посещении, ясное дело.

Уже нет - объем вычислений не тот. Точнее, теоретически можно, но вероятность стремится к нулю. Раньше было реально - лет эдак десять назад. Потом перешли на вычисления с помощью процессоров видеокарт - у них чипы для этого гораздо больше подходят. А сейчас майнят вообще на специальных устройствах, намеренно созданных под этот функционал и больше ни для чего не приспособленных, по сути.

Автор: Гелиал 27.12.2017, 15:00

Процессы можно и скрыть, но в целом по нагрузке должно быть видно. Майнинговые программы сильно грузят на сколько я слышал.

Автор: Fr0st Ph0en!x 27.12.2017, 15:43

Ну диспетчер же отобразит, что процессор нагружен, например, на 90 процентов, при этом вы знаете, что никаких ресурсоемких программ вы не запускали.

Автор: Гелиал 27.12.2017, 16:24

Об этом и говорю, тем более, что с одним из последних обновлений появилась возможность и нагрузку на видеокарту отслеживать.

Автор: Каркун 27.12.2017, 16:35

Так он показывает нагрузку браузера - iexplore.exe))) Это если вирус полноценный поймать, тогда да - там можно увидеть в процессах и отключить (удалить)... Браузер же не будешь удалять..

Автор: Fr0st Ph0en!x 27.12.2017, 16:40

Ну так я и уточнил выше, что речь о вирусе. Понятно, что если скрипт исполняется браузером, то браузер и сожрет ресурсы.

Автор: kxmep 27.12.2017, 17:13

Угу, очередной host.exe

Автор: Fr0st Ph0en!x 27.12.2017, 17:24

Ничего не мешает убить самозванца и посмотреть, что будет.

Автор: kxmep 27.12.2017, 17:30

Это неспортивно.
У трупа не спросишь, кто он и откуда.

Автор: Fr0st Ph0en!x 27.12.2017, 18:18

Но жрать-то он при этом перестанет.
Хотя, конечно, решение, мягко говоря, временное: труп наверняка воскреснет после рестарта системы, да и у многих вирусов есть защита от ручного отключения. Но хотя бы можно понять, что в системе есть что-то левое и оно активно потребляет ресурсы.

Автор: Главный Маг 28.12.2017, 13:43

Реально.

Но скорее всего дохода не будет.

а) все держали это в секрете, пока было выгодно - ибо биткоин рассчитан так, что чем больше намайнили - тем меньше дает дальнейший майнинг.
Т.е. в 2008 году можно было на обычном компьютере за год намайнить 1 биткоин.
Сегодня, купив дорогую видеокарту 1070 (дешевле вообще нет смысла) за 30 тыс, можно намайнить за год биткоинов на 5 тыс р.

б) при таком соотношении затрат/результат - надо еще учесть электроэнергия.
Карты 1070 и 1080, которые годятся для майнинга, будут кушать по 500 р электроэнергии в месяц - все намайненные деньги уйдут на оплату электричества.

То есть при желании разбогатеть для начала нужно подключиться к какому-то левому, то есть неоплачиваемому, источнику электроэнергии.

в) кроме биткоинов, появились другие криптовалюты.
Но это уже начинает напоминать биржу - нужно вникать, тратить время и изучать, какие криптовалюты идут в гору, чтобы их начать майнить.
Теоретически есть шанс окупить хотя бы новый компьютер, то есть намайнить примерно 1000$ за год, если угадаете с новой криптовалютой, которая начала расти.

Автор: Каркун 28.12.2017, 18:36

Россия заработает на майнинге криптовалют

Власти введут налог на майнинг криптовалют. Об этом рассказал заместитель министра финансов Алексей Моисеев, сообщает РИА Новости. В четверг, 28 декабря, власти представили драфт законопроекта о регулировании рынка криптовалют, майнинга и проведения ICO (краудфандинговый способ привлечения инвестиций с помощью выпуска монет проекта).

По словам Моисеева, майнеров намерены обложить налогом по аналогии с индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами. «Мы относим майнинг к предпринимательской деятельности. В этой связи некоторые виды деятельности, когда любой человек сможет подключиться и эмитировать [криптовалюту] — по сути, заниматься майнингом, будут слегка вне закона», — пояснил замглавы Минфина.

Проведение операций с криптовалютами в свободном доступе на территории России будет невозможно. Власти предлагают наделить подобным правом только профильные торговые площадки, которые будут обладать лицензией. «Концепция уже есть. Мы сделаем это через указание на то, что купля-продажа криптовалюты должна осуществляться через организации, которые имеют любую лицензию на право реализации торгов», — отметил Моисеев. По его словам, речь идет о биржах.

По данным РБК, выход стартапов на ICO также будет регулироваться, например, не так либерально, как в Белоруссии. Ведомство предлагает закрепить понятие цифрового финансового актива, под которое будут подпадать все криптовалюты и токены. Власти также введут потолок для привлекаемых средств на ICO — один миллиард рублей, неквалифицированным инвесторам же позволят вкладывать в подобные проекты всего 50 тысяч рублей. Для сохранения всех сделок, которые будут проходить по смарт-контрактам, предлагают создать централизованный депозитарий.

В настоящий момент проект законопроекта носит рамочный характер, его финальная версия будет представлена к середине 2018 года.

Отсюда: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://lenta.ru/news/2017/12/28/money_from_air/

Автор: kxmep 28.12.2017, 19:21

За месяц, если есть халявная розетка.
Если нет, то за полтора.

Автор: kxmep 28.12.2017, 19:24

Ну-ну

Автор: moiser 28.12.2017, 19:39

Подарите своему предприятию свой комп. А себе новый купите...

Автор: zubr 28.12.2017, 22:11

В принципе, все правильно сказали. Я тоже миллион лет назад видел по телеку репортаж о битках. Там показали "ферму" размером с несколько спаренных системных блоков, и сказали, что стоит такая ферма 50000р., а в месяц приносит около 15000р., если постоянно работает. Стал подумывать поставить себе такую фигню, а там бац - что-то случилось и денег не стало. В общем, как с пятирублёвыми столбиками - только насобирал денег на пару столбов и аренду лицензии, как их взяли, и запретили. Потом вроде выправился, стал снова подумывать о майнинге. Лазил по форумам, но ситуация слегка поменялась. Как видно, как в случае с выигрышем в лотерею - чем больше майнеров, тем меньшую долю битка можно намыть за одно и то же время. Чтобы хоть какую-то копейку на этом намыть, люди строили у себя на балконах целые станции из видеокарт с отдельной системой охлаждения - все это кушало энергию с большим аппетитом, часто домовая сеть не выдерживала, вырубалась, соседи крысились. А потом биток ещё и припал книзу, ну я и забыл о майнинге. А теперь в плюс вообще сложно выйти, полагаю. Биток, конечно, взлетел, но теперь строят такие "фермы"... целые комбинаты. Некоторые строят планы обосноваться на базе атомных станций или крупных ТЭЦ - и недорогая энергия рядом и мощности по охлаждению - градирни и всё такое. А раз начинают майнить такие монстры, то на домашних мощностях, ну тысчонку рупиев в год, может, и намоешь.

Автор: NatashaKasher 28.12.2017, 23:19

На этом форуме чему только не научишься...

Автор: kxmep 29.12.2017, 7:27

Майнят альты (Zcash, Ethereum).
Одна 1070 копает 150 р/сутки - 4500 р/месяц.

Автор: Главный Маг 29.12.2017, 13:38

В общем за год, МОЖЕТ БЫТЬ, окупится.
А там очередной скачок и.... о прибыли можно будет забыть.

Автор: zubr 29.12.2017, 15:05

Эмм, принимая во внимание усердие и энтузиазм, с которым начинают открывать биткоин-майнинговые, не фермы даже, а комбинаты, причем на уровне очень крупных игроков при едва ли не поддержке правительств... В общем, не станут ли в обозримом будущем за майнинг альтернативных битку криптовалют сажать в котел с кипящим маслом?

Автор: kxmep 29.12.2017, 17:00

Есть очень хорошая (на мой взгляд) аналогия - Klondike Gold Rush.
Кто, как, сколько и чем закончилось.

Автор: братья Ceniza 31.12.2017, 6:16

Крутой сериал в тему: "Стартап" -- про дженкойн. Главная идея: раньше люди гибли за металл, а нынче за IT. Меняются технологии, а люди -- нет. Двигатель экономики и прогресса -- криминал (спорно).

Автор: Fr0st Ph0en!x 31.12.2017, 6:58

Очень спорно, поскольку криминал в любом социуме - это паразитическая структура, питающаяся от ресурсов нормального общества. Ну а паразиты для хозяина в лучшем случае бесполезны.

Автор: Max Krok 31.12.2017, 7:50

где вы видели "нормальное общество"? в каждой стране у власти находятся именно паразиты и воры, а в отдельных еще и педерасты, педофилы, маньяки и прочие моральные уроды.. они что ли заинтересованы в существовании "нормальных обществ"?

Автор: Главный Маг 3.1.2018, 13:12

Насколько я слышал из сфер, близких к правительству, они нашли самый правильный с точки зрения капитализма выход: планируется закон, по которому майнинг просто будет приравнян к предпринимательской деятельности.
Т.е. платите налог с дохода, как ИП - и можете майнить на здоровье сколько хотите.

Автор: Сочинитель 3.1.2018, 15:04

Ого!

Автор: Гелиал 3.1.2018, 15:56

Вон как теперь Яндекс новости называются ))

Автор: Сочинитель 3.1.2018, 20:45

Я не решился из чувства такта конкретизировать. Ограничился лаконичным нейтральным восклицанием.

Автор: Серый Манул 3.1.2018, 21:20

всех нас посадят, потому что многие компы майнят и даже не знают об этом

Автор: kxmep 4.1.2018, 0:24

В этих околоправительственных сферах уже придумали технический способ отслеживать и персонализировать майнинг?

Автор: NatashaKasher 4.1.2018, 10:26

Насколько я понимаю, главной фишкой Биткойна является то, что он каким-то образом совершенно анонимен. Как наличные.
То есть, по идее, он совмещает в себе главные достоинства обоих типов расчёта: удобен как безналичный расчёт, и анонимен - как наличный.

Это, однако, не исключает теоретической возможности требовать подоходный налог с майнинга. Если майнинг и нельзя автоматически отслеживать, это ещё не значит, что его нельзя отследить другими способами. Как наличные доходы, например. Трудно, но не невозможно, особенно, если на них приобретаются ценности и недвижимость, или они оседают в банках в виде уже настоящей валюты. Другое дело, что неизвестно, станут ли с этим возиться.

Автор: Главный Маг 4.1.2018, 13:23

Любая спекуляция противозаконна, пока не платится налог.
И что, всех спекулянтов ловят?
Нет, обычно ловят или тех, на кого стукнули, или во время показательного рейда, или сам спекулянт прокололся/проговорился.

Так и здесь, можно майнить тихо, но все дело в суммах - если кто умудрится намайнить 1000$ в год или выше, лучше "уплатить налог и спать спокойно" (с)

Автор: Главный Маг 4.1.2018, 13:27

А возиться и не надо: не помню точную формулировку, но в законе РФ что-то УЖЕ сказано про то, что если человек получает некий доход (не зарплата имеется в виду, а, например гонорары, спекуляция и тому подобное), вообще не важно из каких источников, то он должен платить некий налог.

Просто пока нет прецендента использования этого закона именно против майнеров. Возможно как раз именно потому, что проблема отсделить.

Автор: Главный Маг 4.1.2018, 13:31

Хм, отследить загруженность процессора каждый дурак может, только надо его носом ткнуть, куда смотреть.

Автор: Главный Маг 4.1.2018, 13:32

Любой сисадмин сразу может сказать, на какие сайты или другие адреса ходил пользователь.
Ходил на сайт электронного кошелька - молодец, плати налог!

Поэтому опытные майнеры скорее всего прежде всего озадачиваются всякими VPN и другими способами пресечь отслеживание.
Но если майнить начнет много народа - 90% об этом не знает.

Автор: Сочинитель 4.1.2018, 14:33

Вот-вот и мне бы узнать, куда смотреть, а то что-то я заволновался с этим тайным майнингом - а не обогащается ли кто-то за мой счёт?

Автор: kxmep 4.1.2018, 17:00

Выражение "холодный кошелек" не слышали?

Автор: Главный Маг 4.1.2018, 17:05

Диспетчер задач - Быстродействие - смотреть загрузку процессора.
Если она 10% и ниже, нормально.
Если выше - смотреть, что компьютер делает, какие процессы требуют такой выч мощности.
Кривой брайзер например вполне может 50% съесть.

Для проверки отключить (закрыть) браузер и всякие другие программы.
Если в покое цифра загруженности проца менее 10% - никакого майнинга нет.

Автор: Главный Маг 4.1.2018, 17:09

В данном примере загруженность 4%

Автор: Главный Маг 4.1.2018, 17:11

Я-то не сисадмин и пока что даже не майнер

Автор: moiser 4.1.2018, 17:23

Это ни о чём. Тогда уж смотрите сетевой трафик.

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://mepic.ru/view/?id=c8557c1c17711bf0cb13f8e193d374ad

Автор: kxmep 4.1.2018, 18:23

Вот именно.
Весь код биткоина занимает ~ 160 гиг. И прекрасно себе локально лежит на персональном компе.

Автор: kxmep 4.1.2018, 18:25

Под простым пользователем диспетчер даже не откроется. И уж точно не покажет, какие процессы запущенным от системы.

Автор: Сочинитель 4.1.2018, 19:07

Короче, вопрос от "чайника": я смогу сам посмотреть (и если да, то как именно), майнит кто-то или нет с помощью моего планшета?
Huawei MediaPad T1 8.0
Процессор 4-ядерный 1,2 GHz
ОЗУ 1,0 ГБ
Версия Android 4.3

Автор: moiser 4.1.2018, 19:32

На планшете - нет. Для этого вам придётся рутировать его и всё равно не фига не поймёте.

Автор: Fr0st Ph0en!x 10.1.2018, 13:26

Не смешите. Для планшетов, тем более на Андроиде, таких вирусов и нет вообще, по-моему. Что там намайнить можно?

Автор: Bazil.BF 10.1.2018, 13:32

Вы не поверите но вроде есть JS майнеры, а они есть в любом браузере (как иногда подсовывают в баннеры и на больших компах и это не считается за вирус). Плюс недобросоветстные приложения которые могут паралелльно с полезной работой майнят (и это тоже есть на больших компах)

Автор: Fr0st Ph0en!x 10.1.2018, 13:34

Майнинговые скрипты существуют, но что можно намайнить на планшете? Нет никакого смысла разрабатывать такой вирус, разве что совсем уж от скуки.

Автор: Главный Маг 10.1.2018, 13:43

Половину народа сидят под админскими правами, так как никто не показал, как делать пользователя с ущербными правами (если посто поставить новый виндус - она автоматом дает админские права)

Э-э... решь шла о том, занят ли комп майнингом. Майнинг должен же занять ресурсы проца?

Автор: Сочинитель 10.1.2018, 13:58

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://news.mail.ru/economics/32187202/?frommail=1

Минтруд разрешил чиновникам не отчитываться в декларациях о наличии криптовалют
Министерство труда разрешило чиновникам не указывать в декларациях сведения о наличии криптовалют, следует из «Методических рекомендаций по вопросам представления сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера и заполнения соответствующей формы справки в 2018 году», размещенных на сайте ведомства.

«Формой справки не предусмотрено указание товаров, услуг, полученных в натуральной форме, а также виртуальных валют», — говорится в документе.
Соответствующие справки предоставляют лица, занимающие государственные должности РФ, субъектов и муниципалитетов, а также сотрудники государственных корпораций и организаций, созданных на основании федеральных законов (ПФР, ФСС, ФОМС и т. д.)
Представление сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера является обязательным для госслужащих, супруги (супруга), несовершеннолетних детей.

Автор: Сочинитель 10.1.2018, 14:07

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://hi-tech.mail.ru/review/chem-bitcoin-pohozh-na-MMM/#a04

Биткоин, верни сотку: что общего у популярной криптовалюты с легендарным разводом на деньги — «МММ»
Цена одного биткоина перевалила за 1 миллион рублей. И всколыхнула новую волну разговоров, а не финансовая пирамида ли это, которая скоро рухнет. Что же общего у биткоина и МММ, и стоит ли вкладываться? Разбираемся по порядку.

История с МММ наиболее свежа в памяти россиян, поэтому с ней обычно сравнивают биткоин. Дело было в 1990-х. Это была крупнейшая в истории страны финансовая пирамида, которую «на радость» любителям легких денег организовали братья Сергей и Вячеслав Мавроди. Пострадало более 10 млн вкладчиков!
В чем же суть пирамиды? Некая организация предлагает вам вложить свои сбережения под высокие проценты, допустим, под 1000% годовых. Взамен вы получите акции компании. Они постоянно растут на много процентов, чтобы держать вас на крючке и не дать вам вернуть ценные бумаги.
Космические проценты вы получите, если вовремя выйдете из игры. Но эти проценты — деньги людей, которые решили вложиться в суперпривлекательные акции после вас. И вот они, скорее всего, назад уже ничего не получат. Это и есть финансовая пирамида.
Кстати, подобные игры случались задолго до криптовалют и даже до телевизоров, по которым крутили рекламу МММ. В 17-м веке в Нидерландах произошла тюльпаномания — цены на луковицы этих прекрасных цветов выросли в разы, когда во фьючерсную торговлю (подразумевает контракт между продавцом и покупателем) вмешались спекулянты. Рынок упал, а суды длились еще очень долго.
Рост акций, который в случае с МММ составлял 100% каждый месяц, подозрительно напоминает многим людям рост курса биткоина. Вырасти на 2000$ за день? Легко. Велик ли риск, если вложиться? Еще как. Но все-таки это не одно и то же.
Отличия: по закону, по цели, по обеспечению
Финансовая пирамида — это привлечение средств, при котором выплата дохода осуществляется за счет денег ранних инвестиций. Плюс у организаторов этого безобразия должна отсутствовать инвестиционная и предпринимательская деятельность.
Это определение пирамиды по законодательству РФ. Криптовалюты под него явно не подходят, отмечает директор Российской ассоциации криптовалют и блокчейна Арсений Щельцин.
«У биткоина нет гарантированного дохода, он не формируется из средств ранних инвесторов».
При этом реальные пирамиды с участием биткоина и других коинов вполне себе могут существовать. «В сайты, которые просят вкладывать криптовалюту и звать друзей, чтобы вы получили больше, явно не стоит вкладывать», — говорит Щельцин.
Еще одно отличие в том, что за любой тюльпаноманией стоят конкретные люди, основная цель которых — обмануть, украсть. С биткоином все иначе.
«Криптовалюты же децентрализованы и приобретают все большую ценность как средство платежа, — объясняет Леонид Анучин, советник Уполномоченного при Президенте РФ по защите прав предпринимателей. — Многие фирмы соглашаются их принимать в качестве оплаты, их признают и принимают банки, ими можно инвестировать».
Это подводит нас к следующему отличию. Некоторые считают, что биткоин ничем не обеспечен, и в этом заметно его сходство с компанией Мавроди, которая рисовала рост акций на коленке. И в традиционном понимании это правда, криптовалюта не обеспечена золотовалютными или товарными резервами.
«Но и за доллары, будем честными, никакой банк вам не выдаст золотой слиток, — признается Анастасия Поддубняк, редактор портала DeCenter. — Можно сказать, что криптовалюты обеспечены тем, что они принимаются в качестве оплаты. В какой-то степени они обеспечены вычислительными мощностями оборудования для майнинга, электроэнергией и трудовыми ресурсами — вполне физическими величинами».
Эксперт подчеркивает, что МММ — это развод людей на деньги, а биткоин вместе с другими криптовалютами строит экономику будущего.
И последнее. «Инструмент криптовалют свое применение и место в экономике уже нашел, после сильной коррекции биткоина технология все равно будет использоваться в будущем», — уверен Леонид Анучин.
Хотя по уровню трагичности коррекция будет сравнима с кризисом доткомов в 2000 году, когда индекс NASDAQ обвалился за несколько часов в полтора раза.
Сходства: риск и интенсивный рост
Но кое-чем самый популярный коин похож на пирамиду. Сильные спекуляции на бирже криптовалют, которые начали китайские инвесторы в 2016 году, очень серьезные темпы роста... «Все это вызывает у людей понятное беспокойство», — продолжает Анучин.
Причем, чем больше темпы роста — тем больше вертится вокруг новых игроков и спекулянтов.
Еще одно неоспоримое сходство с пирамидой — риск. Большая часть людей предпочитает не пассивный вид вложения, когда вы меняете доллары на криптовалюту и просто ждете, а как раз-таки заработок на курсе.
Но любой эксперт по сто раз повторяет: «Не могу советовать вкладываться в биткоин, поскольку эта инвестиция несет высокие риски». И это правда, биткоин и любой другой коин может рухнуть по множеству причин. Вы испугаетесь, продадите криптовалюту, потеряете деньги, а она потом предательски поползет вверх. Но и выиграть тоже можно, конечно.
Жизнь после фьючерсов есть
Уже давненько американские биржи намереваются запустить торговлю фьючерсами на биткоин. Фьючерс, он же фьючерсный контракт, обязывает купить/продать актив в будущем по указанной вами цене в выбранный вами срок.
Запуск фьючерсов биржевые трейдеры ждут по многим причинам. Он сулит снижение комиссий на операции, повышение ликвидности и много других «плюшек». 10 декабря стартует Chicago Board Options Exchange, а товарная биржа CME Group чуть позже — 18 декабря.
После этого, по мере дальнейшего распространения криптовалют и появления фьючерсов, рынок криптовалют начнет потихоньку стабилизироваться, прогнозирует Леонид Анучин. «Существенную поддержку рынку оказывают и майнинговые пулы, которые инвестируют значительные средства в электричество, оборудование, новые технологии», — отмечает он.
Другие эксперты считают, что контракты приведут на рынок хедж-фонды, которые увеличат капитализацию биткоина на множество процентов. Так что вложиться еще не поздно. Но нужно помнить золотое правило: инвестируйте сумму, которую не жаль будет потерять.
Ранее аналитики предсказывали, что биткоин в будущем может вырасти аж до $100 000 за единицу. Больше деталей — в нашем обзоре, приуроченном к десятилетию Hi-Tech Mail.ru.

Автор: Fr0st Ph0en!x 10.1.2018, 14:36

Вот уж сенсация!
Проблема только в том, что в качестве средства оплаты биткойн на данный момент практически не принимается, кроме отдельных редких исключений. Как и другие криптовалюты.

Автор: moiser 10.1.2018, 21:27

Это вы так думаете. На самом деле полных прав вам никто никогда не даст. Но не суть.

Что касается планшетов, то майнить на них можно и для этого даже есть программы. Гляньте в маркет.
Разработчики на славу позаботились, чтобы юзер не смог угробить планшет, но перестарались с вай-фаем. Перед ним он беззащитен как ребёнок. Там вам можно запихать что угодно.
Есть и такой вариант. Вам могут просто поставить подобную прогу и фиг вы её сами удалите. И никакие рут права вам не помогут.

Автор: Fr0st Ph0en!x 10.1.2018, 22:45

Ну в этом маркете может быть что угодно, вопрос в практической стороне. Эдак можно сказать, что и на калькуляторе намайнить можно. Теоретически, ога.

Автор: moiser 10.1.2018, 22:59

Практически можно майнить на всём. Даже на холодильнике с вай-фаем. Было бы желание. Миллионы пользователей установили на своих компах проги которые используют вашу память "типа для всех", где они совершенно добровольно и бесплатно помогают использовать базы данных никому непонятной информации. И ещё миллионы просто не знают об этом.

Автор: Fr0st Ph0en!x 10.1.2018, 23:25

Майнить-то можно - намайнить нельзя.

Автор: Max Krok 10.1.2018, 23:27

это не практически, а "теоретически".. практически можно майнить только на том, что не пережигает больше электроэнергии, чем вы намайнили и на что выгодно потратить время, чтобы организовать процесс... на сегодня кроме специализированного оборудования "асиков" и отдельных ферм на видеокартах майнить убыточно..

Автор: kxmep 10.1.2018, 23:58

Алгоритмы крипты генерируют минимум трафика.

Автор: Главный Маг 11.1.2018, 13:53

Разделяем стац комп и планшет.
Во-первых, я отвечал в смысле посмотреть величину загруженности прцоа, диспетчер - любой юзер может.
Во-вторых, да, винда накладывает НЕКОТОРЫЕ ограничения, но пять минут гугления и даже копейка мозгов позволяют запустить с привода Лив-виндус, после чего ковыряться в любых "запрещенных" виндой файлах в свое удоволльствие (другое дело что незнаючи можно просто вывести виндус из строя, он перестанет загружаться, но любимые всеми пиратами вирусы "Заплати, а то экран рабочего стола не виден" вылечиваются через лив-виндус на раз плюнуть.)

Андроид же я настолько хорошо не знаю, просто не сталкивался с необходимостью что-то удалить, даже рут не ставил, нафиг нужно - просто выбрал от отзывам планшет, который и батарею бережет и быстро работает.
Если понадобится - изучу. Не думаю, что там принципиальное отличие, при наличии мозгов можно любой файл удалить.

Автор: Сочинитель 11.1.2018, 14:23

Я не могу.

Ну, тогда у меня и этой копейки нема...

Автор: Главный Маг 12.1.2018, 12:53

Почему?
Какой виндус?
Сочетание трех клавиш, одновременно нажатых alt-strl-del пробовали?

По поводу лив виндуса.
Это обыкновенная лень, надо лив-виндус СКАЧАТЬ, потом записать на болванку, потом разбираться как запустить (там сначала в биосе надо разрешить его запуск).

Автор: Сочинитель 12.1.2018, 14:25

Вы сейчас на каком языке говорили? Вроде буквы русские, а тарабарщина какая-то. Порчу, поди, насылаете на модератора?

Автор: Гелиал 12.1.2018, 14:41

Чето развели трудностей. Майнинг грузит процессор или видеокарту. Вызываем диспетчер задач, когда комп в состоянии покоя и смотрим нагрузку. Если у вас ничего не запущено, а процессор пагет на 100% значит...

Автор: Сочинитель 12.1.2018, 15:26

Я всё равно этого не понимаю, как что сделать. Кроме шуток.

Автор: Fr0st Ph0en!x 12.1.2018, 16:10

На компьютере под Виндовс - нажать одновременно Ctrl+Alt+Del. На планшетах есть свои средства мониторинга ресурсов, но я не знаю, каким образом конкретно у вас они вызываются, там много вариантов. Для конкретной модели это можно без особых проблем нагуглить. Либо поставить отдельное приложение, осуществляющее эту функцию.

Автор: Bazil.BF 12.1.2018, 16:12

на старых версиях винды да, на новых это приведет к выводу занимательного экрана. Для вызова диспетчера задач ctrl+shift+esc на клавитуре одновременно

Автор: Fr0st Ph0en!x 12.1.2018, 16:15

На котором можно просто выбрать строку "Диспетчер задач" и кликнуть на нее.

Автор: Гелиал 12.1.2018, 16:52

Диспетчер задач, потом производительность. Но если версия винды старая, я не знаю как там смотреть нагрузку на видеокарту.

Автор: Каркун 12.1.2018, 20:33

Россиянин приобрел электростанции для майнинга криптовалют

Бизнесмен купил две теплоэлектростанции в Пермском крае и Удмуртии для создания дата-центра и майнинга криптовалют.

«В перспективе есть идея развить дата-центр: это не только майнинг. К тому же есть "закон Яровой" о том, что информация должна храниться в России, а дата-центр — это обычная серверная комната», — сказал инвестор проекта Алексей Колесник. Вариант с криптовалютой также рассматривается, но после принятия законодательной базы, добавил он.

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://lenta.ru/news/2018/01/12/mining/

Автор: kxmep 13.1.2018, 17:26

Открыть корпус - и пощупать.
Актуально для всех версий винды и даже линуха.

Автор: Гелиал 13.1.2018, 18:21

Гениальная идея. Некоторые в состоянии простоя до 60 греются, другие при нагрузке столько же, или с охлаждением может быть проблема. Особенно наверно приятно ощупывать разогретую за 100 градусов видеокарту .))

Автор: Сочинитель 13.1.2018, 21:53

Британец выбросил жесткий диск с биткоинами на $7,5 млн

Британец Джеймс Хауэлс стал героем новостей после того, как начал проводить время на местной свалке в поисках выброшенного им же компьютерного жесткого диска. Ранее винчестер был установлен в ноутбук, который в 2009 году произвел 7,5 тыс. биткоинов — так называемой цифровой криптовалюты.Несколько лет назад британец (он IT-специалист) пролил на портативный компьютер напиток. Лэптоп вышел из строя, и Хауэлс разобрал его на запчасти, часть которых продал, а часть оставил себе. Среди сохранившихся комплектующих оказался и жесткий диск с добытой электронной валютой — все это время он находился в офисе по месту работы мужчины.Во время очередного разбора завалов из ненужных вещей Хауэлсу на глаза попался этот самый жесткий диск, неиспользуемый на протяжении трех лет. Без задней мысли, по его словам, он отправил HDD в мусорную корзину. «Я был уверен, что все нужное с него скопировано», — пояснил британец.Из новостей Хауэлс узнал о значительном росте курса биткоинов и «осознал, что натворил». После этого он проверил все «бэкапы», однако там нужных данных не оказалось, передает BBC. Тогда мужчина отправился на свалку в поисках своего старого винчестера, который, согласно подсчетам, покрыт метром ввезенных с лета отходов. Удача не улыбнулась ему, а администрация места сбора ТБО ожидает наплыва «искателей сокровищ».

Автор: kxmep 13.1.2018, 23:35

Выбросите эту гадость.


Проблемы - у Хьюстона. У пользователя - косяки.


Если видеокарта разогрелась до ста, можете плюнуть на нее слюной.
Если зашипит - значит, проблема. Если плюнет в ответ - значит, косяк.

Автор: Главный Маг 15.1.2018, 11:08

Попросите ближайшего школьника-двоечника, он сделает за 0,5 сек тремя нажатиями.
Дети сейчас продвинутые, с компьютерами "на ты" даже двоечники. :cool:

Автор: kxmep 15.1.2018, 16:28

Продвинутый пользователь - самое злое зло.
Именно он убивает систему в хлам.

Автор: Каркун 16.1.2018, 19:07

97% биткоинов принадлежат ... 4% инвесторов

Банк Credit Suisse, известный своими исследованиями неравенства, изучил крипторынок и выявил огромную степень концентрации капитала среди инвесторов в биткоин — всего лишь 4% аккаунтов владеют около 97% всех биткоинов:

В вышедшем недавно отчёте аналитики Credit Suisse пишут: «Концентрация капитала в рамках малой группы собственников – будь то индивидуумы или биржи – означает, что небольшое число ключевых игроков могут оказывать огромное влияние на рынок биткоина».

Для сравнения, журнал Time Money в декабре сообщил, что 10% наиболее богатых граждан США владеют 84% всех биржевых активов...

Полностью: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://finfront.ru/2018/01/15/97-percent-of-bitcoin-owned-by-4-precent-of-addresses/

Автор: Сочинитель 17.1.2018, 8:32

Я не специалист, но отчего-то вдруг подумалось: а не есть ли этакая концентрация предвестник близкого тупика? Получается, они сами у себя покупают и продают, по сути перекладывая деньги со счёта на счёт (читай - из одного кармана в другой).

Автор: Гелиал 17.1.2018, 11:55

Может дело в том, что лишь небольшая часть пользователей имеет серьезные мощности для майна, вроде майнинговых ферм.

Автор: Главный Маг 17.1.2018, 13:47

С одной стороны, да.
С другой - малыш не просто ломает машинки, он познает, как они устроены

Это недопродвинутые ломают, продвинутые предпочитают ломать чужие...

Автор: moiser 17.1.2018, 17:53

Я тоже не специалист, но не совсем так. Они "добывают" их в буквальном смысле. Строят блоки из нулей и единиц. "Руда" конечно, фуфлыжная, но прибыль приносит.

Автор: kxmep 17.1.2018, 20:44

Мои пользователи вменяемые ан масс. Но иногда - попадаются любители "настроить чего-нибудь умного".
Ну тут все просто: после первой же объяснительной, почему корпоративный комп впал в кому, желание умничать резко пропадает.

Автор: Каркун 17.1.2018, 21:28

Как-то я читал (и материал об этом размещал на форуме), что за созданием криптовалюты стоят люди, которых называют Мафией PayPal. Среди них, к слову: и распиаренный Илон Маск. Там в их рядах есть вообще интересные конспирологические личности - из Бильдербергского клуба, в частности....

Эта самая Мафия PayPal в свое время создала ряд очень известных интернет-проектов, вложив в каждый миллиард долларов: в частности, тот же youtube... А всего вложила в районе 30 млдр. в разные стартапы.

Именно их наши специалисты по интернет-технологиям называют истинными хозяевами криптовалюты - естественно, что они все это каким-то образом и контролируют.

Правда, теперь во все это вмешались еще более серьезные структуры - и какой там расклад, остается только гадать...

Автор: Сочинитель 18.1.2018, 10:41

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://news.mail.ru/incident/32267671/?frommail=1

В Таиланде россиян ограбили и отобрали у них биткоины
МОСКВА, 18 янв — РИА Новости. В Таиланде пара россиян стала жертвой ограбления со стороны соотечественников, которые обманным путем завладели биткоинами на сумму в сто тысяч долларов, пишет Phuket Gazette со ссылкой на полицию.

Как рассказали пострадавшие, двое неизвестных ворвались в их апартаменты и представились сотрудниками российского бюро Интерпола, якобы расследовавшими махинации с биткоинами. Преступники, которые удерживали своих жертв в апартаментах на протяжении пяти часов, заставили молодую пару передать пароли от электронного кошелька, на которых хранились биткоины. В противном случае они угрожали вколоть им наркотики и передать в состоянии наркотического опьянения тайской полиции.

Инцидент произошел в понедельник вечером, а пострадавшие обратились в полицию лишь сегодня в связи с тем, что злоумышленники их запугали.

Как отметили в полиции, преступники сейчас находятся в Малайзии. Правоохранители проводят следственные действия.

Автор: Каркун 19.1.2018, 20:23

Нобелевский лауреат по экономике, профессор Йельского университета Роберт Шиллер в интервью телеканалу CNBC заявил, что убежден в «тотальном коллапсе» биткоина. Ситуация вокруг криптовалют напоминает «голландскую болезнь», подчеркнул экономист.

«Мне напоминает это тюльпановую манию в Нидерландах в 1640-х годах. Мы до сих пор платим за тюльпаны, порой даже покупаем их по чересчур высокой цене. Биткоин же ждет тотальный коллапс и забвение, при этом я допускаю, что он может просуществовать достаточно долго, например, 100 лет», — заявил Шиллер.

Экономист убежден, что биткоин ничего не стоит до тех пор, пока общество не договорится о его стоимости, то есть своим интересом создаст ему стоимость. Он также подчеркнул, что не следует сравнивать криптовалюты с другими активами, например, с золотом, так как оно имеет ценность вне зависимости от интереса к нему со стороны инвесторов.

С начала 2018 года биткоин резко упал: с пиков декабря 2017 года в 20 тысяч долларов криптовалюта обвалилась до 10 тысяч долларов к середине января 2018 года.. Падение главной криптовалюты мира отражается на всем рынке, который падает вслед за биткоином.


http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://lenta.ru/news/2018/01/19/bitcoin_bye/

Автор: Каркун 20.1.2018, 10:12

Наталья Касперская: «Биткоин — это разработка американских спецслужб»


Сооснователь «Лаборатории Касперского» - о том, чем опасно бесконтрольное использование криптовалюты

Происхождение биткоина

В последние два года мы регулярно, в закрытом режиме встречаемся с большим количеством специалистов по криптографии, криптовалютам, цифровым деньгам. Большинство из них — как раз энтузиасты и «евангелисты» блокчейна. Им этот новый мир нравится, они рассчитывают поработать в нем и сделать что-то заметное, «изменить мир».

Однако, все они, тем не менее, сходятся по нескольким основным положениям:

— архитектура биткоина была описана в White paper американской разведки задолго до появления мифологического Сатоши Накамото;

— в текстах и коде «Сатоши Накамото» полно американизмов, это типично американский продукт — специалисты легко определяют специфическую для страны манеру программирования, используемые инструменты, способы оформления программы, а также используемые обороты английского языка в описании технологии и комментариях;

— работа по самой реализации биткоина (проектирования и программирования) очень большая, там вложено много человеко-лет, так что это делал не гений-одиночка, а группа высокопрофессиональных криптографов в течение нескольких лет.

Ну и где может несколько лет работать группа профессиональных американских криптографов и зачем? Где вообще, как вы думаете, служат современные криптографы, какие у них места работы? Очевидно, в основном они работают в спецслужбах.


История повторяется

Однако не надо пугаться этой информации. Ведь многие новые технологии, пришедшие к нам из США — GPS, TOR, да собственно и сам Интернет — это американские военные разработки, которые потом было решено коммерциализировать, сделать достоянием масс.

Очевидно это выгодно: вкладываешь военные деньги и военный интеллект, потом коммерциализируешь, поддерживая тем самым частные американские компании и развивая их бизнес. Характерен в этом смысле пример с TORом — его изначально сделали для конспиративного общения разведчиков. Вот что пишет Википедия:

«Система TOR была создана в „Центре высокопроизводительных вычислительных систем“ Исследовательской лаборатории Военно-морских сил США в рамках проекта Free Haven совместно с DARPA по федеральному заказу. Исходный код был опубликован под свободной лицензией, чтобы все желающие могли провести проверку на отсутствие ошибок и закладок» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Tor).

То есть по сути военную систему приватизировали и выпустили в свет, а уж потом туда набились китайские диссиденты, а за ними и криминал — продажа наркотиков, оружия, детское порно, заказные убийства…

По всей видимости, аналогичная история произошла и с биткоином. Это, конечно, предположение, но очень достоверное.

Речь не только о биткоине. Я думаю, что вся инфраструктура блокчейна и криптовалют разработана американцами. Контроль над криптовалютами может осуществляться через создание суперкорпораций с ключевыми технологиями и в ключевых точках, как это вышло с Интернетом. А также через биржи, через сбор денег на стартапы и т. п. — то, что у США отлично получается в Долине.

Но для нас, как для страны, гораздо интереснее, насколько безопасно использовать эту технологию.


Безопасность технологий

Основное что заботит — это риски. Интернет создан Пентагоном (DARPA, Управление перспективных исследовательских проектов Минобороны США), но мы же его используем. Полезная вещь, но она несет свои риски. Это понимает не только Россия, но и другие страны, включая государства Евросоюза — принимаются законы об ограничении плохого контента, защите больших пользовательских данных, блокировке сайтов с наркотиками и детским порно, ведется борьба с вирусами и вредоносными программами.

России еще проходится бороться с засильем американских глобальных сервисов, помогать своим отечественным игрокам, выравнивая для них условия конкуренции.

То есть использовать новые цифровые технологии можно, но только если ты контролируешь это цифровое пространство, если оно не превращается в зону беззакония или доминирования внешних игроков, если оно не нарушает цифровой суверенитет страны. Естественно, по возможности нужно использовать свои технологии, а не чужие. Положительный пример — ГЛОНАСС.

С этой точки зрения пространство цифровых валют также надо анализировать, контролировать, взять полезное — и стерилизовать риски, убрав вредное.


Риски криптовалют

Вообще, мне кажется, для оценки надежности любой валюты стоит задать себе как минимум три ключевых вопроса:

— Есть ли возможность контроля обращения денег внутри страны,

— Обеспечивается ли прозрачность транзакций,

— Есть ли влияние государства на курс валюты?

К сожалению, на все три этих вопроса, если мы будем говорить о биткоине, придется ответить отрицательно.

Возможности контроля денег внутри страны не имеется. У нас существует валютный контроль — это касается иностранных валют, а контроля биткоина нет никакого, так как эта валюта «отвязана» от любой страны и (как бы) никем не регулируется.

Прозрачность транзакций в биткоине нулевая, нельзя достоверно установить, кто кому платит. Это идёт наперекор тренду обеспечения прозрачности сделок во всем мире.

И, наконец, чисто биржевая цена самого биткоина основана исключительно на ожиданиях и восторгах спекулянтов, надеющихся заработать на «новом финансовом инструменте», при этом торгуется биткоин на зарубежных биржах.

Кроме того, в сфере биткоина есть еще несколько тревожащих моментов. Возможность контроля извне. Около 60% биткоинов, например, — «спящие», никогда не принимали участия ни в каких транзакциях. Огромная часть биткоинов находится у мифологического «основателя» и может быть использована для манипуляций курсом. Значительные майнерские мощности расположены в Китае.

Огромная волатильность, манипуляции курсом — это мы наблюдаем прямо сейчас. Контроль за курсом в реальности в руках бирж и раскручивающих курс СМИ. А кто контролирует биржи и медиа — неясно (но точно не мы). Это очень вредная и опасная ситуация.


Огромное количество мошенничеств и потерянных денег — от 50 до 400 миллионов долларов! Причём в некоторых случаях пострадавшие брали обычные кредиты для игры в криптовалюты, а сейчас лишаются домов и работы.

Где, в какой банковской или биржевой сфере это возможно без уголовных дел и следствия? А здесь все сходит с рук.

Бесконтрольный, нерегулируемый сбор средств. Никакого контроля за исполнением обещаний при ICO. Деньги собираются, как в МММ, а потом часто сборщики исчезают, не сделав того, что обещано.

Все эти риски и все возможности нового финансового инструмента надо изучить и создать законы и процедуры, которые эти риски снижают. И тогда этой новой технологией можно будет пользоваться во благо страны и ее граждан.

Безусловно, мы не хотим задушить новые технологии на корню, зарегулировать их и омертвить, чтобы потом пришлось импортировать все с Запада.

Заметим, что по всему миру сейчас принимают законы о криптовалютах, с целью как-то ввести этот бурный поток в легальные рамки. Запрещают оборот или регулируют его, вводят правила для сбора денег через ICO c целью предотвращения мошенничеств, запрещают или регулируют майнинг, обменники, каждый день приходят новости о новых законах в сфере криптовалют. На мой взгляд, это — нормальный путь, по которому должна идти и Россия.

Нужно изучать криптовалюты и возможности их использования, чтобы не оказаться, как в ситуации с Интернетом — когда мы начинаем регулировать постфактум, на десяток лет позже, чем надо, когда уже все плохое уже случилось, захватило «поляну» и стало привычным, укорененным. А нам приходится подстраиваться под новые правила или вычищать гниль.

Что касается людей, которые кричат, что у нас тут ретрограды, не понимающие нового, что чиновники — идиоты и все омертвляют, что не надо думать о рисках, а надо быстрее бежать в прекрасный новый мир, они напоминают мне поросят Ниф-Нифа и Нуф-Нуфа, которые не верили, что бывают волки, и отказывались строить прочные домики. Мотивация таких «евангелистов» понятна: им нравится новая возможность быстро заработать, стать экспертами, прославиться, «подняться». В общем, порезвиться, как тем поросятам. Но к какому Наф-Нафу мы побежим, когда появится волк? К более осторожным и умным китайцам?

Нет уж. Давайте лучше свой дом укреплять.

Отсюда: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.kp.ru/daily/26784.7/3817804/

Автор: Fr0st Ph0en!x 22.1.2018, 12:35

В нашей стране все непонятное или неконтролируемое - это разработка американских спецслужб, ясное дело.

Автор: Гелиал 22.1.2018, 13:03

Любопытно. США требуюn у Греции Винника, чтобы выбить из него технологии блокчейна, разработанные самими же США. Я так понял, это из волшебной теории о постоянной утере американцами технологий. ))

Автор: Каркун 22.1.2018, 13:14

ФФ, как думаете: что более весомо по данному вопросу: ваш предсказуемый скепсис или, допустим, мнение специалиста: экс-руководителя Российского Бюро Интерпола Владимира Овчинского

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.kp.ru/daily/26699.7/3723286/

который указывает на то же:

что создатели криптовалюты имели "мощную силовую поддержку", и что один из ее организаторов: "Питер Тиль - владедлец фирмы Palantir с миллиардными оборотами, любимого детища АНБ и других спецслужб США" (цитата).

Автор: Fr0st Ph0en!x 22.1.2018, 13:21

Мнение человека, выдающего вот такую сентенцию, ничего не стоит. Он не представляет себе, как работает эта технология, и несет вздор с умным видом. Либо целенаправленно дезинформирует доверчивое население, хехе. Код биткойна не предусматривает никаких "импульсных воздействий" просто по определению. Все эти "переходы" (имеется в виду изменение размера вознаграждения за майнинг, очевидно) запрограммированы заранее, и отредактировать это невозможно - данные хранятся распределенно на компах всех майнеров, система децентрализованна. Как максимум можно сделать откат базы данных в пределах краткого временного интервала, и то это не делается по щелчку пальцев.
Более того, биткойн вовсе не уникален, криптовалют развелось дочорта. Каждая - разработка американских спецслужб, стало быть?

Автор: Каркун 22.1.2018, 14:07

Ответ на это был в самом интервью - видимо, вы прочли через строчку.



Я все же думаю, что ваше мнение в данном вопросе по ценности примерно равно мнению, скажем, обычного третьеклассника... Или, скажем, колхозного сторожа. Или продавца из магазина Икеа.

Мое - тоже,

но!

Просто голову включите. Сегодня все мировые поисковые системы, все социальные сети, находятся под контролем спецслужб. Что еще находится - почитайте внимательно признания Сноудена.

Неужели вы думаете, что подобные штуки, связанные с финансами - фундаментом сложившейся мировой системы власти и влияния, пройдет вне контроля мировой финансовой олигархии и спецслужб, и получит шанс на распространение без их негласного одобрения?

Ага. Прям счас.

Автор: Fr0st Ph0en!x 22.1.2018, 14:20

Да неинтересно мне эти агитки-ужастики читать, вы правы. Дочитал до процитированного мною выше момента и закрыл. Потому что уровень компетентности очевиден. Желтуха-заказуха.
А что там об этом? Тоже очередная сенсация? Я только про Эфириум понял, что он тоже создан по заказу спецслужб. А вот помните, было разделение биткойна? А его в чьих интересах провернули?

Если все эти люди хоть сколь-нибудь в курсе того, как организована технология блокчейна, - то да. А ваш "эксперт", видимо, даже до третьеклассника не дотягивает в этом плане.

Аргументов в пользу этого у вас нет. Так, конспирологическая теория.

Автор: Каркун 22.1.2018, 18:37

ну можете тогда и дальше продолжать жить в своих полях пшеничных )

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://www.youtube.com/watch?v=px0xakFynbw





речь вообще не о технологиях, а о причастности спецслужб к разработке криптовалюты - и об этой связи в интервью кое-какая информация дана...

схема уже известная: сначала технология разрабатывается под колпаком спецслужб, потом запускается в "свободное использование"... но насколько оно свободное - вопрос конечно интересный...

Автор: Fr0st Ph0en!x 22.1.2018, 18:49

Если якобы эксперт несет откровенную чушь на тему "импульсных влияний", принципиально невозможных для блокчейна, то это плохой, негодный эксперт. И его словам нет никакого доверия. Желтуха-съ.

А вы, в свою очередь, имеете полное право верить в жидорептилоидов, захвативших мир.

Автор: Каркун 22.1.2018, 19:21

Ну вот вам простой пример: интернет разработали американские военные. Ответьте на простой вопрос: американцы могут гипотетически отключить Россию от мирового интернета? А мы их?

Далее: почему во многих странах пытаются (с разной степенью успешности) перевести госслужбы с Windows на Linux? Та же, Германия, к примеру?

Может потому, что те, кто разрабатывает технологию, всегда оставляют ключи управления от нее, у себя. А по-иному было бы просто глупо.



ФФ, во-первых, я никогда не использую то слово, что вы упомянули - считаю его отвратным проявлением антисемитизма.

Во-вторых, каждая из двух указанных вами тем, слитых вместе непонятно с какой стати, интересна каждая по-своему. Тема "рептилоидов" заставляет меня иногда вспоминать фильм "Люди в черном". Как имея, к примеру, в реальности загадочную Богемскую Рощу запустить плюху с "рептилоидами" и с легкостью превратить людей, интересующихся всем, что происходит на самом деле за сценой, в городских сумасшедших.

А по второй теме советую вам сначала хоть что-то узнать о той же совершенно реальной Бнай Брит, чтобы рассуждать далее...

Автор: moiser 22.1.2018, 19:23

С чего вы взяли? Я не помню точно имена, но это точно не они. Даже близко.

Автор: Каркун 22.1.2018, 19:42

Наталье Касперской не верите)) http://fantasts.ru/forum/index.php?s=&showtopic=8556&view=findpost&p=553753

Еще ссылки:

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://topwar.ru/87160-internet-byl-sozdan-dlya-voyny.html

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B0

Автор: moiser 22.1.2018, 20:11

Не верю. Как и в план Даллеса, впрочем...

Автор: Каркун 22.1.2018, 20:39

Ваше право.

Автор: kxmep 23.1.2018, 7:18

Сами военные - воюют. Это их профессия.
Но они легко нанимают яйцеголовых умников для обеспечения технической части. И интернет был частью проекта использования компьютерных технологий в военных целях.
И да, отключить Россию от мировой сети при желании можно, удалив домен .ru с корневых серверов DNS. Реплики, поднятый внутри страны, обеспечат лишь локальный интранет.

Автор: NatashaKasher 23.1.2018, 10:47

Насчёт интернета - распространённый миф. А я помню, когда и как интернет начинался... Можно сказать - была там.
Нафиг военным интернет? Полная фигня. Ну, сейчас, когда он есть, они его используют, конечно, но они настолько плетутся в хвосте в этом смысле, что это всё равно, что сказать, что первые вирусы бубонной чумы создали военные ещё в средние века, заглядывая далеко вперёд...

Автор: kxmep 23.1.2018, 12:16

О боже... Наташа, вы совершенно не владеете вопросом.
Коммуникации и связь - базовые основы любой стратегии и тактики.

Последний инцидент с WannaCry, откуда всплыл эксплойт? Из АНБ. И по времени создания четко видно, что соответствующий патч МС выкатили с задержкой минимум полгода.
Это вообще за гранью, по-хорошему, МС должны по миру пойти после судебных исков, там убытки - невообразимые. Значит, хорошая крыша.

Теперь вылезли аппаратные дыры в процессорах. Вы вообще понимаете, что это такое?

Автор: Fr0st Ph0en!x 23.1.2018, 12:54

Не могут. Как минимум в силу наличия различных технологий сокрытия адреса, которые от США никак не зависят. Вы же не представляете себе Интернет так, как показали в мультике "Саус Парк", - типа стоит один сервер с рубильником?

В целом это, может, и справедливо. Вот только, повторю, сама технология блокчейна этого не допускает. В принципе. Нет там никакой возможности "импульсного воздействия", это децентрализованная система, и алгоритмы генерации и вознаграждения изменить без полного разрушения системы невозможно.

Это всего лишь пародийный образ, хехе. Я и не говорил, что вы его используете, а я сам использую исключительно в ироническом ключе.

Дело в том, что только городские сумасшедшие искренне верят, что уж они-то достоверно знают, как работает мировая закулиса. Вы никогда не думали о том, что по-настоящему тайное общество не будет устраивать какие-то показушные мистерии, существование которых - это секрет Полишинеля?

По-вашему, соединиться без ДНС никак невозможно? о_0 Уже не говоря о возможности создания альтернативных ДНС-серверов.
Кроме того, это всего лишь отключит возможность соединения сайтов в доменной зоне .ru с заграничными серверами (ну и сами сайты убьет - до их переноса на другой домен, разумеется). А вовсе не закроет эту возможность для пользователя.

А у нас, наверное, есть свои надежные и массовые процессоры аналогичной функциональности, и мы можем с легкостью отказаться от американских-троянских технологий?

Автор: kxmep 23.1.2018, 13:51

Давайте вообще DNS отменим и будем работать по чистым IP?
Давайте перепишем весь коммуникационный софт? Давайте создадим альтернативный TCP/IP протокол?

Вы такие вещи говорите, даже не смешно.

Даже у меня в домене на 200 машин, если начинает косячить DNS, приходится напрягаться и чинить. Ни один руководитель, ни один пользователь от меня не примет предложение писать адреса вместо имен.

Во-первых, есть.
Во-вторых каким боком это относится к (предположительно) спланированном заранее бэкдором на общемировом уровне? Тут же говорилось, нафиг военным этот интернет!

Автор: Max Krok 23.1.2018, 13:58

Давайте так..
"Отключить Интернет" полностью или зоново можно дясятками разных способов (отключить те или иные IP-адреса с помощью BGP протокола, отключить поддержку избранных доменов первого уровня корневиках DNS, поставить файерволы, перерубить кабели, запустить вечную ddos атаку или вирус, обесточить серверные и т.д. и т.п.) и если начнется война, то все они будут задействованы.. А если она не начнется, то эти способы останутся просто теорией, как теорией остаются мечты какого-нибудь мстителя, который годами вынашивает планы мести, но так ничего и не делает...

Автор: Fr0st Ph0en!x 23.1.2018, 14:09

Ну а вы? Как стирание домена .ru помешает пользователю соединяться с серверами в других странах, например? Какое в таком случае может быть "отключение Интернета"?

Да ладно? Например? Именно сопоставимой функциональности и именно массовые, да еще и совместимые с современной архитектурой ПК? Или под них надо весь софт переделывать и архитектуру разрабатывать с нуля? И это именно серийное производство, а не полтора полурабочих прототипа?

Таким, что нефиг ныть, надо предпринимать меры. Сами себя поставили в тотальную зависимость от западных технологий, а теперь старательно пилим бюджеты на "импортозамещении" - так фигле жаловаться? Какая есть альтернатива - напрочь отказаться от западных процессоров, что ли? Серьезно?

И правильно говорилось. Тефлон, например, изначально разрабатывался для космической отрасли - так у нас теперь каждая сковородка в космос может улететь, кроме чугунных, что ли?

Автор: Каркун 23.1.2018, 14:33

Вы что-то путаете. Их и нет - показушных.

К примеру, о том, что ежегодно происходит в Богемской Роще достоверно никто не знает до сих пор. Есть единственная запись, довольно паршивого качества, сделанная журналистом, сумевшим каким-то образом проникнуть на охраняемую территорию. И еще несколько фоток с президентом Бушем (младшим). Все. Также известна информация (слитая неизвестно кем) - что решение о создании атомной бомбы (Манхэттенский проект) также принималось в Богемской Роще.

Что эти люди обсуждают там, что их объединяет, каковы истинные цели этих собраний - все это так и остается тайной за семью печатнями.

Автор: Fr0st Ph0en!x 23.1.2018, 14:42

Да-да-да, я именно об этом. Все знают об этих якобы очень засекреченных собраниях. Но они все равно очень секретные! Только один раз какой-то там журналист проник туда и заснял какую-то потебню, а раскрученная вокруг этого шумиха только подчеркивает таинственность!..
Не показуха ни разу, ну-ну.

Так это ж очень удобно. Что угодно конкретному конспирологу, то и придумывает. Хочешь - Манхэттенский проект, хочешь - фальсификацию высадки на Луну, хочешь - план Даллеса, хочешь - геноцид негров посредством ГМО, хочешь - загадочные биолаборатории по производству эболово-холерной чумы для голубоглазых брюнетов, хочешь - продолжение войны между атлантами и гипербореями, хочешь - колонизацию Земли жидорептилоидами с планеты Нибиру.

Автор: Каркун 23.1.2018, 16:40

Детский сад какой-то. Еще раз почему "якобы" то, когда они "засекреченные" и есть? Информацию об этих собраниях не печатают в газетах - ее получают члены клубы конфиденциально. Собрания проходят на строго охраняемой, недоступной для публики, территории.

Скажем, в ЦРУ совершенно точно также проходят "засекреченные" собрания - и там тоже что-то обсуждают. Это интересно? Ну, ФСБ и китайской разведке да. А так нет - ясно, что трут за "безопасность". И касается это узко интересов США.

В случае с Богемской Рощей все гораздо интереснее - потому что встречаются там люди из разных стран, разных личных состояний, многие из них - ключевые фигуры в СМИ, финансах бизнесе. И судя по "интернационалу", трут они уже не за США, а за что-то другое - что касается уже всех.



Вы знаете, люди с буйной фантазией возможно и придумывают - серьёзные люди этим заниматься не станут, а свои предположения будут высказывать при наличии хоть каких-то фактов. К примеру, вы не поверите, но есть серьезные ученые люди, которые выискивая информацию по крупицам, занимаются историей того же масонства. И книжки научные по этому поводу выпускают. Вот, к примеру, отец русского классика Булгакова был не только историком церкви, но и специалистом по франкмасонству. эээ... "Конспирологом" по-вашему...

Автор: kxmep 23.1.2018, 16:48

Да это бесполезно. Лично я - пас.
С дилетантами спорить невозможно.

Автор: kxmep 23.1.2018, 16:51

Гибридная война подразумевает разные способы давления и воздействия.
С учетом прочной зависимости современной инфраструктуры от сетевых сервисов - очень даже возможен любой вариант.

Автор: NatashaKasher 23.1.2018, 16:53

Каша-малаша... Где интернет, где МС и где процессоры??? Смешались в кучу кони, люди...

Автор: Max Krok 23.1.2018, 16:56

ну а смысл? например "наши" банкиры во главе с Грефом объявили пиндосам, что отключение банков РФ от свифта быдет означать объявление войны... Также и с интернетом, если его отключат, значит всё, кирдык.. кончилась гибридная война и началась самая натуральная..

Автор: Каркун 23.1.2018, 16:57

что-то о процессорах: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://safe.cnews.ru/news/top/2017-11-21_uyazvimosti_v_proshivkah_intel_pozvolyayut_ispolnyat

Автор: NatashaKasher 23.1.2018, 17:09

У-ля-ля... Американские военные придумали интернет, заранее спланировав, что в нём будет бэкдор, ещё до того, как интернет вообще был создан... Вероятно им помогали дальновидные рептилоиды...



Ну да, откройте мне глаза. Телефон тоже, наверно, придумали военные... И телеграф, и азбуку морзе...
Я думаю, даже первое в мире письмо было написано в военных целях...

Автор: NatashaKasher 23.1.2018, 17:11

Не иначе, когда создавали Интель, уже планировали эти проколы...

Автор: NatashaKasher 23.1.2018, 17:14

А Вы конспиролог-профессионал? Так бы сразу и говорили.

Автор: Каркун 23.1.2018, 17:19

Ты не поверишь, но иногда именно так и есть. Есть авторитетный тому свидетель :-))) Это наш дорогой друг ....Эдвард Сноуден.

" Деятельность Агентства не ограничивалась научными исследованиями алгоритмов и строительством дата-центров для взлома коммуникаций методом перебора ключей. Выяснилось, что Агентство давно и успешно работает с IT-компаниями по вопросу встраивания в их продукты закладок для спецслужб США, а также ведет работу по обнаружению уязвимостей в механизмах шифрования и целенаправленному ослаблению международных алгоритмов защиты данных ...На одно только встраивание бэкдоров в популярные коммерческие продукты, в рамках программы SIGINT, ежегодно тратится 250 млн. долларов."

Отсюда: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://habrahabr.ru/post/192722/

Автор: Max Krok 23.1.2018, 17:26

Сейчас вам объяснят, что это такой всемирный заговор - не делать никаких бэкдоров, а Сноуден специально распространяет эту чушь, так как работает на тайную организацию честных, демократических людей...

Автор: Каркун 23.1.2018, 17:28

)

Автор: NatashaKasher 23.1.2018, 17:43

Если из "умного" цветного телевизора за кем-то следит ЦРУ, это не признак того, что именно ЦРУ разработали "умные" цветные телевизоры, или телевизоры вообще...

Я не говорю, что военные (во всех страных) не пытаются использовать интернет и вообще технологии в своих целях.

Но идея о том, что военные "придумали" интернет мне кажется нелепой. Ну и что, что они его используют? Мало ли кто чего использует? Не военные придумали телефон, телеграф, радио, телевидение, поезда, автомобили, самолёты... После того, как это было придумано и успешно испробовано - военные кинулись использовать.

Автор: Каркун 23.1.2018, 17:54

Увы, вики с тобой не согласна: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://ru.wikipedia.org/wiki/ARPANET

Автор: Fr0st Ph0en!x 23.1.2018, 17:55

При этом о "тайных собраниях" знает весь мир - как и о конкретных членах "секретного клуба". Еще раз: вы считаете, что по-настоящему тайное общество стало бы так организовывать свою деятельность? Не похоже ли это на ширму, если уж ударяться в конспирологию?

Нет, это определение тут не годится. Специалист по истории определенной организации - это вовсе не конспиролог. Конспиролог - тот, кто верит, что уж он-то точно знает, как на самом деле проворачиваются темные делишки мировой закулисы и каких целей она добивается. Опираясь при этом не на факты, а на домыслы и желтушные публикации в журналах типа "Загадки НЛО".

Вот и я о том же, хехе. То у них отключение страны от Интернета через удаление домена на DNS-серверах, то "импульсные воздействия" на жестко прошитые в исходном коде Биткойна алгоритмы. Ну и, конечно, они со всей достоверностью знают, какие черные планы зреют в головах бильдербергских рептилоидов. Ведь об этом рассказали на "РенТВ"!

Ну да, при создании Интернета были использованы военные разработки. Как при создании сковородок - космические. Значит ли это, что сковородки были созданы для нужд космонавтики?

Автор: moiser 23.1.2018, 18:04

Хе-хе. Нас так просто не возьмёшь. Надеюсь, вы внимательно прочтёте следующее.
От просмотра всего инета нас не отключить, хоть вы убейтесь. А это уже считай и не отключение вовсе. Даже простой китайский смарфон позволит мне передать сообщение куда угодно.

Автор: Полудиккенс 23.1.2018, 18:06

Не говорите гоп. Я свой простой китайский смартфон даже и включить не могу...

Автор: NatashaKasher 23.1.2018, 18:13

Такие сети были и гражданские, уже и до ARPANET. Например, самая известная: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?https://en.wikipedia.org/wiki/Merit_Network.

Автор: Каркун 23.1.2018, 18:16

А у вас такие представления об организации тайных обществ возникли из шпионских фильмов? Зачем городить огород, если достаточно того, что обычный человек с улицы к ним просто не войдет, и что там обсуждают, даже не узнает.




Да, на этот счет иногда приходится строить догадки - но помогает Новый Завет: "По плодам их узнаете их". ))

Автор: Каркун 23.1.2018, 18:17

В той ссылке, что я дал, сказано четко: явившаяся прототипом сети Интернет

Автор: Fr0st Ph0en!x 23.1.2018, 18:19

Нет, из здравого смысла и бытовой логики. Если о "тайном обществе" и о его примерном составе знает весь мир - значит, это кому-нибудь нужно.

Иногда?.. То есть в целом вы располагаете абсолютно достоверной информацией из первых рук, да?

Автор: NatashaKasher 23.1.2018, 18:29

Одновременно с десятком других сетей... Мерит, если на то пошло, была прототипом ARPANET. А свой знаменитый TCP/IP они вообще сдули с французского CYCLADES.

Но я вообще-то имела в виду именно WWW. Разные там сети для коммуникаций (одна из них военная или полувоенная) это хорошо, но в моём представлении, интернет это прежде всего Мировая Сеть, "автострада информации", к которой подключен каждый дом... Я сильно сомневаюсь, что какой-либо армии было нужно это на свою голову... или что они это вообще предвидели.

Автор: moiser 23.1.2018, 18:44

Ох уж эта вики...
Чтобы узнать историю создания интернета вам следует сначала узнать о так называемых отцах интернета.
Но уверяю вас - они лишь только продолжили начатое.

Автор: Каркун 23.1.2018, 18:46

Давайте я вам наглядно покажу как совершенно открыто работает "тайная организация".

Вы помните как выглядит однодолларовая купюра? Картинка: http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://copypast.ru/foto8/4542/tajny_odnodollarovoj_kupjury_6.jpg

Она вся пронизана масонской символикой - ею заляпан чуть ли не каждый миллиметр. Там и всевидящее око «Великого Архитектора Вселенной», и степени посвящения на масонской пирамиде, и так далее...

(Советую почитать по теме масонских символов на однодолларовых купюрах - там их так много, что я при всем желании все не перечислю.)

А вам не кажется, что это странно, ФФ?

Ну, я к тому, что это национальная валюта, валюта страны. А любой стране вообще туча людей живет с разными интересами: одни рыбалкой увлекаются, другие марки собирают, третьи негров линчуют...

Значит, национальная валюта должна изображать что-то общее для всех этих разных людей, то, что их объединяет и делает нацией. А не символику какой-то весьма немногочисленной и странной группы. Так ведь - верно?

Однако в США именно эта немногочисленная "тайная" группа совершенно открыто расположила свои символы на национальной валюте.

И что она этим показала?

А этим она показала, что имеет таких, как вы ФФ (в вашем условном американском воплощении) как хочет. И иметь будет. Пока вы будете продолжать хихикать на рептилоидами, которых вам подсунули для развития вашего "критического мышления".




Наташа, ну елки палки: ты по той ссылке что я дал прочти Историю - там ведь четко описано, для чего это потребовалось именно военным.

Вот с этого предложения

"В 1968 году Министерство обороны США посчитало, что на случай войны Америке нужна надёжная система передачи информации..."

Автор: Fr0st Ph0en!x 23.1.2018, 18:54

То есть исходя из дизайна доллара вы со всей уверенностью можете судить о планах мировой закулисы? Что ж, без сомнения, это очень достоверный источник информации. Вас-то, конечно, иметь не будут, раз уж вы в теме.

А чего над нами хихикать?! Вообще-то аватарка у ФФ неспроста!

Автор: Каркун 23.1.2018, 18:56

Все тут я спор с вами заканчиваю - вам по существу сказать нечего, Вы начинаете свою любимую игру: сам за другого придумал, сам и опроверг.

Автор: Fr0st Ph0en!x 23.1.2018, 18:59

Да я все уже сказал по существу, больше добавить действительно нечего. Меня просто умиляет ваша уверенность в том, что уж вы-то точно знаете, как оно все на самом деле устроено. Учитывая, что информация у вас, мягко говоря, таки не из первых лап рук.

Автор: Каркун 23.1.2018, 19:07

Нигде за мной такого не было - просто, я как и вы имею свою точку зрения и ее высказываю.

В частности, я вам предложил попытаться осмыслить простой факт, как относительно небольшая группа людей из "тайной" организации совершенно открыто заменила своей символикой символику нации, и таким образом показала свое истинное значение и место в этой стране.

Вам на это умного сказать нечего - начинаете: в огороде бузина, а в Киеве дядька...

Автор: kxmep 23.1.2018, 19:50

Во-первых, кто такие таинственные "вы"?
Во-вторых, насчет мобильной свободы - не смешите мои искандеры. Автобаза М накрывает город-миллионник наглухо. Две машины на базе Урала и Камаза с расчетом 4 человека.

Автор: kxmep 23.1.2018, 19:56

Это объясняльщики могут рассказывать что-угодно. Они не знают, что такое корпоративные базы, зашифрованные RSA-2048, когда единственный выход у сисадмина - застрелиться.

Автор: kxmep 23.1.2018, 19:58

Разницу между интернетом и интранетом хорошо понимаем?

Автор: kxmep 23.1.2018, 20:05

Как минимум - структурный коллапс органов госуправления, транспорта, связи и т.д.

Автор: moiser 23.1.2018, 20:05

"Мы" - народ который живёт в России. Интернет это не только телефон, но и даже радио. То самое, которое мы уже почти не слушаем. Я уж не говорю про спутниковое ТВ и интернет, поскольку это тоже самое, но в другом диапазоне частот. Так что ваши автобазы М могут спать спокойно. Такой диапазон частот не перекроет ни одна армия в мире.

Автор: kxmep 23.1.2018, 20:12

Меня умиляет, как "народ России" называет свою армию "вашей" (чье же)?
Именно этот народ слал восторженные поздравления японскому микадо "за победу японского оружия" при Порт-Артуре.

Автор: moiser 23.1.2018, 20:24

Не нужно передергивать. Просто вы в плену нынешних представлений, и похоже, всерьёз полагаете, что саморез можно закрутить только шуруповёртом.

Автор: Иафет 23.1.2018, 21:40

Свист художественный, с выкаблучиванием.

Автор: NatashaKasher 23.1.2018, 22:09

Я вообще вопрошаю о чём тезис? Что интернет был заранее задуман военными затем, чтобы без него как без воды и ни туды и ни сюды, а потом ррраз, России всё перекрыть??? Это, типа, Вы считаете, так и произошел интернет, по этой причине, и так это и было задумано, заметьте, в 1969 году, когда понятие "персональный компьютер" не было распространено даже в научной фантастке ? Если у "тёмных сил" подобная дальновидность - всем каюк, гарантировано.

Автор: Max Krok 24.1.2018, 1:26

ну дык это и есть война... после такого автоматически запускаются алгоритмы ответных мер, через 2-3 итерации напряженности летят ракеты..

Автор: kxmep 24.1.2018, 7:16

Ой вэй...
Ладно, вики виднее.

Автор: kxmep 24.1.2018, 7:39

Например, отключение не только по имени, но по коннективности, т.е. обслуживаемые именно российскими операторами.
Ну и попробуйте кому-нибудь отправить email, кода MX-запись почтового сервера не имеет ААА.


Запрет регистратора.

Минкомсвязи даже соответствующие учения проводит. Видимо, от нечем заняться.

Автор: kxmep 24.1.2018, 7:50

Ракеты летят ровно до Панциря и Квадрата. Т.е. для папуасов - одна война (в нее очень любят США), для стран с более-менее ПВО - другая.
И вот тут как раз встает вопрос (хмм.. ну ладно, пусть встает ) о ее защищенности от внешнего воздействия. Байка про отключение РЛС Ирака таки не с потолка взялась.

Автор: Max Krok 24.1.2018, 9:57

А что С-400 и др. И РЛС и прочие системы на пиндосовских чипах под виндами работают? Я просто не в курсе.. но не уверен, что все так плохо..

Автор: Fr0st Ph0en!x 24.1.2018, 15:34

Я о доступе юзера к заграничным сайтам, а не об отключении сайтов.

Запрет на все возможные варианты регистрации, что ли? Ведь адрес сайта можно и более масштабно поменять.

Видимо, это отличный информационный повод для отечественных СМИ.=) Но вообще они проводили учения именно на тему пресловутого удаления домена .ru - создавали альтернативную систему маршрутизации трафика. А удаление национального домена - это не такая уж беда, по большому счету.

Только один вопрос: каким образом была технически реализована команда на отключение?

Сегодня масонство - это модный клуб для понтов и ощущения причастности к некой мировой элите.=) Не более того. По-вашему, все эти люди добились своего положения именно в силу причастности к масонам? А не обратная ли связь: взяли в масоны, потому что люди влиятельные? Как, собственно, и было во времена становления сего общества еще в Средневековье?

Самое плохое в западной цивилизации - сформировавшаяся идеология потребления. И мы ее уже давно и благополучно оттуда заимствовали, даже не навязывал никто.

Да, там старательно развиваются системы наблюдения за частной жизнью граждан. Но не менее упорно развиваются и технологии противодействия этому контролю.=) У нас, кстати, идут ровно те же самые процессы. Тоже масоны стараются?=)

Традиционный институт семьи разрушается вследствие перехода европейской цивилизации к новым социально-экономическим условиям, и это естественный процесс, а не насильственный. Как таковая "традиционная семья" в России, по существу, уже давно исчезла. Семья, состоящая в лучшем случае из отца, матери и одного-двоих детей, не традиционная ни разу. В историческом смысле, разумеется.

Простите, а что такое "ранняя сексуализация"? Подростки с определенного возраста начинают люто-бешено интересоваться сиськами-письками, и это можно подавлять разве что гормональной терапией. Т. е. это физиологически обусловлено, а вовсе не социально. Так что я не понимаю, о какой "сексуализации" вообще идет речь, что вы под этим подразумеваете. Это раз.
И два. Вы не обратили внимание, что на Западе, напротив, набирает обороты чересчур даже рьяная защита половой неприкосновенности несовершеннолетних? Вон как с той молодой учительницей, которую посадили на огромный срок за связь с "бедными детишками", ведь им всего-то по семнадцать лет было!

Да, понятие толерантности нынче превратно трактуется, и это проблема. Толерантность в норме - это всего лишь терпимое, нейтральное отношение к тем, кто в чем-то от тебя отличается. А вовсе не предоставление каких-то льгот и благ меньшинствам. Впрочем, на Западе, опять-таки, нынче довольно активно развивается тема борьбы с "позитивной дискриминацией".
А у нас, например, четко прослеживается проблема "стеклянного потолка" для женщин. Еще в стране, победившей фашизм, нынче процветает бытовой расизм. Сильно лучше, что ли?

Ой-вей, а то у нас через локальные медиа этот процесс не проходит ровно тем же самым образом.=)

Так вы целенаправленно смешиваете понятия.=) Спецслужба и тайное общество - совсем не одно и то же. Руководитель спецслужбы может быть известен всем, и от этого она не перестанет быть спецслужбой. А если известно все руководство тайного общества - так оно уже, выходит, никакое и не тайное.=)

А что все руководящие персоны публичные - так, видимо, это нормально для тайной организации.

Судя по вашей иронии, вы так и не загуглили, что же это за штука такая - критическое мышление. И оно не мое, оно общее!=)

Автор: Max Krok 24.1.2018, 19:55

Наташа, вы уже наверное давно у нас не были.. Теперь если наш фильм номинируется на Оскар, то это считается позором...

Автор: Каркун 24.1.2018, 20:12

Ну, зачем говорить неправду. Это не так. Просто конкретно этот одиозный режиссер вызывает вполне определённое отторжение у части русской публики.

Режиссер этот, я считаю, недалекий. Ну, в смысле, он уловил, что хотят видеть на западных кинофестивалях и как там себя позиционировать - и пошел клепать.

И не понял, что в родной стране все уже давно устали от чернухи, самоедства и самобичевания - на радость нашим западным "друзьям". Не понял - и страшно обиделся...

А вот режиссеры "Движение вверх" и «Салют-7» поняли, что нужно - уловили общественный запрос.

И самое интересное, что то, что нужно нам, оказалось еще нужно и другим.

Сейчас в Китае выходит в широкий прокат «Салют-7» - и фильм сделал весьма успешный старт: крайне благожелательная пресса, и восторженные отклики у публики...

Автор: Max Krok 24.1.2018, 20:21

почему неправду? вот я лично считаю, что зная низкопробные стандарты голливуда, козырять оскаром в приличном обществе никто не станет... и пытаться там стать своим - позор..

а их равзе номинировали на оскара? Нет? то-то и оно...

Автор: Иафет 24.1.2018, 22:42

Ну-ну, википедия для вас источник проверенной информации? Наивно.

http://www.fantasts.ru/forum/goto.html?http://www.ntc-reb.ru/autobaza.html

Автор: kxmep 25.1.2018, 7:39

Я тоже не в курсе, а был бы в курсе - не сказал бы .
Непосредственно в отрасли, конечно, вся элементная база отечественная. Но дальше накручиваются сопутствующие факторы. Например, в ЦУ МО РФ компы таки на винде.

PS
Кстати, буквально вчера столкнулся на практике с частным случаем "пользователь сможет без DNS!", о котором тут вещает чемпион всего на свете ФФ.
Офис после сбоя питания, потерял интернет на половине компов. Хозяйство не мое, я там подрядчиком личного присутствия ("дернуть рычаги"). Продажники работают в терминальных сессиях 1с на удаленном сервере, т.е. сеть не для в интернете поумничать, но основной рабочий инструмент

Проблемные машины прекрасно пингуют 8.8.8.8 - и на этом все, алесс. Ни RDP, ни почта, ни-хре-на. Можно сидеть и любоваться на cmd, где весело бегут пакеты по адресу.
Суть проблемы: DHСP копмы получают с микротика, висящего тут же на стене, а DNS - с удаленного dc по туннелю. После аварии у провайдера (свет просел по всему городу), туннель отвалился, и компы потеряли DNS. Заходят в кешированную учетку и показывают обои и фигу. Туннель чинят, но обещают не раньше вечера, а работать надо прямо сейчас. Это - на минуточку! - Агрокомплекс, снабжающий жратвой все город.

Те компы, на которых заранее был ручками прописан гугловский DNS - спокойно работают (ну подтормаживают, конечно, что естественно). Мы с удаленным саппортом чешем репу и ждем великого гуру ФФ с его оптимистическими тезисами.
Вот пусть он прямо здесь и сейчас решит проблему.
Учетка кастрированная, прав на изменения сетевого интерфейса нет. Встроенный локальный администратор отключен. Доменным админом зайти нельзя, потому что им на этих компах ни разу не логинились и нет профиля.

Я решил за 10 минут и одну сигарету.

Давайте ФФ, дерзайте.