для комментаторов! (временная тема), Про обвинения в некорректной пунктуации. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
для комментаторов! (временная тема), Про обвинения в некорректной пунктуации. |
7.2.2022, 11:16
Сообщение
#1
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 18.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Я обратил внимание, что довольно частым явлением в комментариях становится обвинение автора в некорректной работе со знаками препинания. Уважаемые комментаторы, прежде чем выдвигать подобные обвинения, внимательно вчитайтесь в контекст фрагмента.
Особенно это касается использования вводных слов и сочетаний, для которых зачастую допускаются оба варианта: как с обособлением, так и без оного. В большинстве случаев это связано с эмоциональной загрузкой в диалогах, которую закладывал автор. Простейшими примером может служить известная всем фраза «казнить нельзя помиловать», принципиально меняющая свой смысл при разной пунктуации. Но существует множество не столь явных примеров. Примеры, в который правомерны оба варианта пунктуации. 1. Да я не хочу это делать! Да, я не хочу это делать! 2. Безо всякого сомнения я возьмусь за это дело. Безо всякого сомнения, я возьмусь за это дело. 3. Одним словом вы не сможете никого убедить. Одним словом, вы не сможете никого убедить. 4. Ну смотри! Ну, смотри! Больше «грузить» не буду, думаю, понятно, о чём речь. Будьте аккуратными в своих оценках, чтобы не оказаться невеждой. Причём, к собственному стыду, в своих же глазах, будучи пристыженными авторами после снятия анонимности))) |
|
|
7.2.2022, 11:32
Сообщение
#2
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 599 Регистрация: 22.1.2022 Вставить ник Цитата |
Поскольку я отписалась почти во всех работах и порой указывала на это, придется отредактировать сообщения и поставить цитаты. Чтобы мои слова не выглядели голословным обвинением
|
|
|
7.2.2022, 11:36
Сообщение
#3
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 18.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Поскольку я отписалась почти во всех работах и порой указывала на это, придется отредактировать сообщения и поставить цитаты. Чтобы мои слова не выглядели голословным обвинением Разумное решение! Поскольку я тоже позволял себе подобные обвинения, придётся дополнительно подтвердить их примерами из текста. Что и буду делать впредь в своих следующих каментах. |
|
|
7.2.2022, 11:50
Сообщение
#4
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 17.12.2019 Вставить ник Цитата |
Каждый комментирует так, как ему удобно. И, естественно, с полной ответственностью за свои комментарии.
Я практически не цитирую, т.к. пишу с телефона и это неудобно физически. В целом, прочитав почти все рассказы к настоящему моменту, могу сказать, что с вычиткой у многих авторов просто швах. Синтаксис и пунктуация тихо плачут в сторонке. Запятые, опечатки, несогласованность причастных и деепричастных оборотов - этого прискорбно много. Я допускаю и не упоминаю тогда в комментах отдельные ошибки, 2-3 на текст, но когда их множество, то это некоторое неуважение к читателю. Большинство форумчан вполне грамотны и могут дать себе труд вычитать рассказ нормально. Для меня подобное - жирный минус, не всегда компенсируемый сюжетом. |
|
|
7.2.2022, 11:59
Сообщение
#5
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 18.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
...плачут в сторонке. ...но когда их множество, то это некоторое неуважение к читателю.. Абсолютно согласен. Я позволил себе общее замечание по поводу пунктуации без конкретных ссылок к тексту, но это было в случае, когда подобных ошибок было 2-3 на предложение, а не на весь текст. В том же случае, когда ошибок 2-3 на текст, я думаю, следует обратить внимание автора на их наличие, но с конкретикой, о чём упомянула чуть ранее Царевна. |
|
|
7.2.2022, 12:02
Сообщение
#6
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 584 Регистрация: 17.12.2019 Вставить ник Цитата |
Абсолютно согласен. Я позволил себе общее замечание по поводу пунктуации без конкретных ссылок к тексту, но это было в случае, когда подобных ошибок было 2-3 на предложение, а не на весь текст. В том же случае, когда ошибок 2-3 на текст, я думаю, следует обратить внимание автора на их наличие, но с конкретикой, о чём упомянула чуть ранее Царевна. По ситуации) чаще упоминаю конкретные ошибки, когда автору хочется помочь, «выловив блох». Или если уж совсем режущее глаз что-то. |
|
|
7.2.2022, 12:27
Сообщение
#7
|
|
Серый Кардинал Группа: Модераторы Сообщений: 11589 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Лично для меня потеря двух-трех запятых не критично. Всякое бывает. И дедлайн, и прочие немаловажные факторы. Я на подобное не обращаю особо внимания. Я не литредактор. Но... если подобное на протяжении всего текста... Тут да, призадуматься об общей грамотности автора можно.
Но в любом случае лично для меня потеря смысла текстовой подачи материала, провалы в логике, натянутость героики и прочие косяки именно в сюжете и фабуле рассказа куда критичней, чем некоторые недостатки в синтаксисе. Но это кто как привык. Для меня бесячей стороной, к примеру, являются ошибки в употреблении -тся / -ться. Но и в таком случае я не стану тыкать автора в его ошибку. И вообще, на наших турнирах, где комментарии к рассказам обязательны, всё равно интереснее, чем на некоторых других турнирах, где молчание, а то и игнор рассказов куда страшнее. А тут сразу всё видно, понравился текст прочитавшему, или наоборот. Ведь можно к комментариям подходить избирательно: если комментатор говорит правду, или указывает на те или иные "блошки", которые автор пропустил, только потому что "замылился глаз", я лишь приветствую подобное (если вдруг кто углядит под, например, моим рассказом, в этот раз написанным наспех и, признаться, на коленке, поскольку болезнь не дала возможности завершить задуманное как надо). Но опять же, каждый хочет того или иного. Кому-то разгромный комментарий введёт в уныние, а для кого-то это окажется разумным советом. Так что не спешите кидаться на комментаторов, обвиняя их во всех грехах (причём авторских). Повторюсь, уж лучше какой угодно отклик, чем гробовое молчание. |
|
|
7.2.2022, 12:34
Сообщение
#8
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1749 Регистрация: 7.10.2019 Вставить ник Цитата Из: Архангельск |
Если что, я не виноват!!))
|
|
|
7.2.2022, 13:10
Сообщение
#9
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 599 Регистрация: 22.1.2022 Вставить ник Цитата |
Лично для меня потеря двух-трех запятых не критично. Всякое бывает. И дедлайн, и прочие немаловажные факторы. Я на подобное не обращаю особо внимания. Я не литредактор. Но... если подобное на протяжении всего текста... Тут да, призадуматься об общей грамотности автора можно. Но в любом случае лично для меня потеря смысла текстовой подачи материала, провалы в логике, натянутость героики и прочие косяки именно в сюжете и фабуле рассказа куда критичней, чем некоторые недостатки в синтаксисе. Мой... очень красиво показал, как знаки влияют на восприятие, меняют ритм, расставляют акценты. И то, как он складывал обычные слова, менял смысл просто знаками - все это влияет подсознательно на восприятие. Иногда читаешь текст - никаких картинок, эмоций. Тот же текст, слегка измененный порядком слов и знаками, играет. Для меня это высший пилотаж, так влиять на читателя. Особенно когда в голове переклинивает, и пальцы набирают вообще непанятну что |
|
|
7.2.2022, 13:12
Сообщение
#10
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 599 Регистрация: 22.1.2022 Вставить ник Цитата |
|
|
|
7.2.2022, 13:25
Сообщение
#11
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 382 Регистрация: 10.6.2020 Вставить ник Цитата Из: СПб |
Дабы не ввести почтенную публику в заблуждение, хочется сказать, что "фантасты", конечно, не СКОВОРОДКА на БС, но такие слова как "чушь "и "слезодавилка" - это еще не самое жесткое, что может иногда здесь прозвучать)))
Всем удачи в битве! И крепитесь, господа)) |
|
|
7.2.2022, 13:40
Сообщение
#12
|
|
Серый Кардинал Группа: Модераторы Сообщений: 11589 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
А как Вы бы реагировали на отклик "чушь! слезодавилка! игнор всех критериев (правил, морали и т.п.)"? Под моим "Аявриком" кое-кто написал, мол, "слезодавилка" про "аднаногаю сабачку". И что, как думаете, я отреагировал? Просто посмеялся. Зато на другом турнире написали: "как ни странно - понравилось", причём добавил " если что я тот, кто пишет в основном боевую фантастику". На всех не угодишь. У меня есть знакомый, который читает исключительно фанфики на Гарри Поттера. Я у него спросил, а саму Маму Ро читал? Отвечает, только Философский камень. Так то вот. Каждый текст рано или поздно отыщет своего читателя... |
|
|
7.2.2022, 15:14
Сообщение
#13
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 18.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
7.2.2022, 15:16
Сообщение
#14
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1654 Регистрация: 16.12.2018 Вставить ник Цитата |
Вспомнилось про Маяковского. Сочинит он бывало стих и несёт к мужу своей любовницы.
- На, Ося, запятые расставь. А вообще, небольшой брак в пунктуации и орфографии это не такое уж и страшное преступление. А то некоторые ещё и в опечатки тыкают. Капец. |
|
|
7.2.2022, 15:19
Сообщение
#15
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 18.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Дабы не ввести почтенную публику в заблуждение, хочется сказать, что "фантасты", конечно, не СКОВОРОДКА на БС, но такие слова как "чушь "и "слезодавилка" - это еще не самое жесткое, что может иногда здесь прозвучать))) Ежели кто желает крепкого словца в каментах, может попробовать публикануться на Альтерлите или Литпроме. Вот это будет "жоско", уж не обессудьте. Но иногда такое может оказаться и полезным. |
|
|
7.2.2022, 15:23
Сообщение
#16
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 18.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
|
|
|
7.2.2022, 15:29
Сообщение
#17
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1749 Регистрация: 7.10.2019 Вставить ник Цитата Из: Архангельск |
Эта тема, как мне кажется, щас превратит комментарии в подробный разбор ошибок с цитатами. Читаю я некоторые комменты -такие же они как и многие рассказы -никакие. Чуствую, буду жечь каленым железом!
|
|
|
7.2.2022, 15:34
Сообщение
#18
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1654 Регистрация: 16.12.2018 Вставить ник Цитата |
Оленька, если текст хорош, но в нём пара опечаток, я обязательно в них тыкну. Но не с той целью, чтобы автора обидеть, а чтобы он внёс исправления в качественный первоисточник и исправил собственную небрежность. Я не за себя негодую. Я не обидчивая. У меня мания величия. А оцениваю прежде всего язык, подачу, конструкцию. Бесят канцелярия, деепричастия, речевые ошибки и штампы. У нас тут элитный литературный клуб, а не уроки русского языка. |
|
|
7.2.2022, 15:39
Сообщение
#19
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 28.9.2021 Вставить ник Цитата |
Я ничего не имею против комментариев о запятых и ошибках, но если есть возможность и настроение, буду благодарна, если будет больше конкретики. Ведь действительно, может быть речь о нескольких ошибках по невнимательности, а может быть я забыла какое-то важное правило, которое стоит повторить и не мучать окружающих никому не нужной неграмотностью. При чем достаточно простого уточнения много - мало - парочка)))
|
|
|
7.2.2022, 15:44
Сообщение
#20
|
|
Серый Кардинал Группа: Модераторы Сообщений: 11589 Регистрация: 23.6.2017 Вставить ник Цитата Из: Арканар |
Лично я участвую исключительно ради комментариев к своим рассказам. Про свой я рассказ знаю, какой он замечательный и великолепный. но вот "замылившийся" глаз не видит косяков. И комментарии (только адекватные, разумеется) могут показать, в каком направлении исправляться. Иногда действительно - бывает опечаточка, на которую и внимания-то особого обращать не следует, а бывает - конкретный косяк, который ты в своём ощущении великолепия не замечаешь в упор. Так что жду "зажигательных" комментариев под своим рассказом. Тем более на данный турнир именно такой текст я и написал. То есть, чтобы не хвалили (хотя если текст этого достоин, то пуркуа бы и не па), а покритиковали.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 0:04 |