Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Как эффективно использовать литресурсы
Особое Мнение
сообщение 18.4.2017, 13:41
Сообщение #1


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 8.3.2017
Вставить ник
Цитата




Сейчас на форумах активно обсуждаются разнообразные темы, относящиеся к литресурсам и естественно сами интернет-площадки... Самлиб, Отредактировано. Сочинитель. Гонорары и "тиражи" - в электронном варианте скачивания... Но самого главного - эффективного алгоритма работы с этими литресурсами - нет!

Для начала вообще хорошо бы иметь представление о них в виде некоего "табеля о рангах" или если угодно - рейтинга эффективности. Вот как с обычными традиционными издательствами. Кто на книжном рынке круче?

На первый взгляд, вот те рессурсы что на слуху:

1. Самлиб
2. Литрес
3. Отредактировано. Сочинитель.
4. Ridero (как площадка для размещения в магазинах Литрес, Амазон и Озон)
5. Целлюлоза
6. Призрачный миры

Но их же наверное намного больше?

Опять же, как и с обычными издательствами - стоит ли размещать текст везде или сосредоточиться только на самых крупных площадках, тех что на слуху?

И вот тут возникает два главных вопроса:

1. Рекламное (бесплатное) размещение.

Ну тут вроде все понятно: с точки зрения рекламы - лучше, конечно, везде. Во всяком случае это кажется логичным. Но на кажущуюся простоту вопроса все гораздо сложнее - ведь даже издвавясь на бумаге в издательстве, начинающему автору, даже с хорошим текстом, никто ничего не гарантирует. Ну выпустят, ну задвинут тираж на полки... и что? Без должной рекламы начинающий автор так и останется неизвестным. Получается и в этом случае продвижение книги лежит на нем самом! Чего уж говорить о забитых текстами литресурсах!

Выходит, одними издательствами и литресурсами дело не обойдется! В таком случае есть ли например литературные паблики в Фейсбуке и Контакте, в которых уместно сообщать о дате выхода релизов? Существуют ли в магазинах электронных текстов платные услуги - к примеру размещение рекламы книги на первой странице сайта на неделю, месяц, год?

Вообще, какие способы самые эффективные , чтобы привлечь внимание к своей странице на том же Самиздате или Отредактировано. Сочинитель. ?

2. Коммерческое размещение

А вот как поступать в этом случае? Тоже размещать на как можно большем количестве ресурсов или сосредоточиться на каком либо одном, куда и будут вести все линки соцсетей и рекламные рассылки?

Вот представим: есть авторская серия из нескольких книг. Первый роман как и положено в рекламных целях бесплатно распространили на максимально возможном количестве площадок. Вторую и последующие книги серии решили разместить на коммерческой основе - подписка, публикация частями и т.д. Что из этого предпочтительнее? К примеру Отредактировано. Сочинитель. сама рекомендует разбивать текст на части... А вот другие продают кигу целиком! Но и главное: все-таки экслюзив или массовость? Как изначально поступить правильно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 18.4.2017, 14:08
Сообщение #2





Гости



Цитата




Сообщение отредактировал в связи с политикой форума в отношении некоторых литературных и окололитературных ресурсов.

Читать об этом здесь.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 18.4.2017, 15:48
Сообщение #3


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1696
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Cамое эффективное - обклеить город рекламой: "Вася Пупкин выпустил очередной бестселлер!!!!!"
Правда, это стоит очень дорого.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 18.4.2017, 15:58
Сообщение #4





Гости



Цитата




Цитата(Главный Маг @ 18.4.2017, 16:48) *
Cамое эффективное - обклеить город рекламой: "Вася Пупкин выпустил очередной бестселлер!!!!!"

Нет, не так.
Молодой миллиардер хочет познакомиться с девушкой, похожей на героиню романа В. Пупкина "50 оттенков лжи". Профит! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 18.4.2017, 16:09
Сообщение #5


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Особое Мнение @ 18.4.2017, 13:41) *
Кто на книжном рынке круче?
На первый взгляд, вот те рессурсы что на слуху:
1. Самлиб
2. Литрес
3. Отредактировано. Сочинитель.
4. Ridero (как площадка для размещения в магазинах Литрес, Амазон и Озон)
5. Целлюлоза
6. Призрачный миры
Но их же наверное намного больше?


Смешались в кучу кони-люди.
Бесплатные самиздатовские площадки с коммерческими, те и другие - с ПОДами и магазинами электронных книг.
Это всё совершенно разные ниши, с разными бизнес-концептами.

Цитата(Особое Мнение @ 18.4.2017, 13:41) *
Но самого главного - эффективного алгоритма работы с этими литресурсами - нет!


Да почему нет. Пишите в местных трендах - женское порно, попаданцы. Главное, не отклоняйтесь от канонов - не поймут.
Создавайте фейковые аккаунты, ставьте фейковые оценки, постите фейковые отзывы, устраивайте фейковые дискуссии.
Поможет ли? Если текст местной публике "не зайдет" - не поможет. Видел результаты подобной раскрутки некоторых товарищей. Зрелище жалкое.

Цитата(Особое Мнение @ 18.4.2017, 13:41) *
Выходит, одними издательствами и литресурсами дело не обойдется! В таком случае есть ли например литературные паблики в Фейсбуке и Контакте, в которых уместно сообщать о дате выхода релизов?


Есть. Но не так много. И самые раскрученные паблики - как раз от крупных самиздатовских проектов. Всё остальное - камерные группки для любителей интеллектуальной литературы. Там вы можете обсудить творения Маркеса или Борхеса. Можете, конечно, разместить рекламу своего романа. Обычно она недорогая - но и КПД низкий.

Цитата(Особое Мнение @ 18.4.2017, 13:41) *
Но и главное: все-таки экслюзив или массовость? Как изначально поступить правильно?


Главное, что если ваш текст хоть как-то читается - сразу после его засветки в сети он будет растиражирован на десятках и сотнях пиратских ресурсов, и вы потеряете 97% гипотетической выручки. Успешно коммерциализуется либо литература для девочек, либо продажа попаданцев мелкими продами на целлюлозах, либстейшенах и т.п. Девочки просто не знают, как искать у пиратов, а любители попаданцев платят по 10 р за главу и ждут следующую. Как это может работать - в моём сознании не укладывается, но работает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 18.4.2017, 16:45
Сообщение #6


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12822
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(House495 @ 18.4.2017, 16:09) *
либо продажа попаданцев

Уточнение: попаданцев в мир "меча и магии". Ко всяким эльфам, оркам, драконам и прочим тварям. Непременно - чтобы герой был мега-крут и по ходу поимел две-три эльфийки, парочку гномих и еще драконессу - до кучи. Тогда да, пойдет.
Менее привлекательный (для автора) вариант - попаданец в конкретную историческую эпоху, опять же - надо в пределах Павел - Александр-2,3, все прочее менее интересно. Куртизанки, балы, хруст французской булки...
И совсем не советую "попадать" в ВОВ - если не владеете темой (что скорее всего), забросают кирзачами.
И правильно, не фига тут!
И да - если хотите славы и денег, пишите женские порнороманы. На определенных литфорумах они улетают со свистом - девочки визжат от восторга и требуют еще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 18.4.2017, 16:53
Сообщение #7


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 18.4.2017, 18:45) *
Уточнение: попаданцев в мир "меча и магии". Ко всяким эльфам, оркам, драконам и прочим тварям. Непременно - чтобы герой был мега-крут и по ходу поимел две-три эльфийки, парочку гномих и еще драконессу - до кучи. Тогда да, пойдет.

Не обязательно. Главное - чтобы побольше крутого оружия или крутых способностей, а также перманентная прокачка героя и сбор ништяков. wink.gif Гарем тоже можно постепенно собирать. Плюс обязательно дать герою уникальный талант или артефакт, который в местных условиях ломает весь баланс сил. Ну типа у всех дубины, а у главгероя пулемет. wink.gif
Цитата(Граф @ 18.4.2017, 18:45) *
И совсем не советую "попадать" в ВОВ - если не владеете темой (что скорее всего), забросают кирзачами.

Расскажите это Поселягину. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Особое Мнение
сообщение 18.4.2017, 17:39
Сообщение #8


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 8.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 18.4.2017, 16:45) *
Уточнение: попаданцев в мир "меча и магии".


Ничего не имею против хорошего романа с романтической любовной линией - хоть исторического, хоть фантастического - как классических авторов, так и современных. Но попаданцы... вот вообще не понятно: если взять лучшие (или просто добротные) образцы отечественной или зарубежной фэнтези-фантастики, так там попаданцами и не пахнет... Метро, Кваzи? - так это постапокалипсис... Где там попаданцы? Властелин колец, Трон из костей дракона, Игра Престолов? Да тот же Сталкер наконец - какие попаданцы? Герои действуют в своём, пусть и вымышленном мире "меча и магии".
Если сформулировать вопрос кратко: почему топовые авторы мейнстрима не пишут про попаданцев?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 18.4.2017, 17:46
Сообщение #9


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 18.4.2017, 17:45) *
по ходу поимел ... и еще драконессу - до кучи.


*** Поручик, молчать! (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Особое Мнение
сообщение 18.4.2017, 18:04
Сообщение #10


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 8.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 18.4.2017, 16:09) *
Смешались в кучу кони-люди.
Бесплатные самиздатовские площадки с коммерческими, те и другие - с ПОДами и магазинами электронных книг.
Это всё совершенно разные ниши, с разными бизнес-концептами.


Вот и хорошо бы эти бизнес-концерты подробно разобрать.

Цитата(House495 @ 18.4.2017, 16:09) *
Да почему нет. Пишите в местных трендах - женское порно, попаданцы. Главное, не отклоняйтесь от канонов - не поймут.
Создавайте фейковые аккаунты, ставьте фейковые оценки, постите фейковые отзывы, устраивайте фейковые дискуссии.
Поможет ли? Если текст местной публике "не зайдет" - не поможет. Видел результаты подобной раскрутки некоторых товарищей. Зрелище жалкое.


Местные тренды - это касается исключительно данного жанра, или на электронных площадках вообще ничего не продаётся кроме "попаданцев"?

Цитата(House495 @ 18.4.2017, 16:09) *
Есть. Но не так много. И самые раскрученные паблики - как раз от крупных самиздатовских проектов. Всё остальное - камерные группки для любителей интеллектуальной литературы. Там вы можете обсудить творения Маркеса или Борхеса. Можете, конечно, разместить рекламу своего романа. Обычно она недорогая - но и КПД низкий.


Хоть на один самый интересный с Вашей точки зрения, паблик, поделитесь ссылочкой, пожалуйста...

Цитата(House495 @ 18.4.2017, 16:09) *
Главное, что если ваш текст хоть как-то читается - сразу после его засветки в сети он будет растиражирован на десятках и сотнях пиратских ресурсов, и вы потеряете 97% гипотетической выручки. Успешно коммерциализуется либо литература для девочек, либо продажа попаданцев мелкими продами на целлюлозах, либстейшенах и т.п. Девочки просто не знают, как искать у пиратов, а любители попаданцев платят по 10 р за главу и ждут следующую. Как это может работать - в моём сознании не укладывается, но работает.


Мелкие проды - это и есть продажа отдельными главами? Но самое главное в другом: даже если, как вы говорите "текст читается", да что там - пусть он просто гениален в своем жанре и на 100% подходит аудитории - как сделать так, чтобы эта самая аудитория о нем узнала? Как сделать так, чтобы читатели начали приходить на Целлюлозу, Либстейшн, Самиздат?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 18.4.2017, 18:12
Сообщение #11


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Особое Мнение @ 18.4.2017, 17:39) *
Если сформулировать вопрос кратко: почему топовые авторы мейнстрима не пишут про попаданцев?


Пытаются спуститься на интеллектуальный уровень соответствующей читательской аудитории, но не справляются laugh.gif
Плюс "топовый" автор может позволить себе писать о чём угодно. Перед ним не стоит задача набрать энное количество просмотров на СИ laugh.gif

Цитата(Особое Мнение @ 18.4.2017, 17:39) *
Но попаданцы... вот вообще не понятно: если взять лучшие (или просто добротные) образцы отечественной или зарубежной фэнтези-фантастики, так там попаданцами и не пахнет...


Ну да, "Волшебник Изумрудного города" (американцы только что сняли высокобюджетный сериал), "Янки при дворе короля Артура", любой роман о перемещениях во времени, в т.ч. суперпопулярный свежий сериал "Чужестранка" по какой-то там книжке (изданной еще в 1991 г, кстати).
А Гарри Поттер чем не попаданец?
Строго говоря, "Трудно быть богом" - тоже о попаданце Румате, причем на 100% МС-персонаже laugh.gif Ну и "Обитаемый остров" туда же.
А Язон-дин-Альт? А Крыса из нержавеющей стали?
Франшиза "Звездные врата" - фильм, несколько популярных сериалов?

Конечно, всё это не в таком примитивном виде, как на СИ - жил бы прыщавый мальчик Сирожа, и вот очнулся в теле эльфа благодаря магическому ритуалу, тьфу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Д.Станич
сообщение 18.4.2017, 18:16
Сообщение #12


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 3.4.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная




Цитата
А вот как поступать в этом случае? Тоже размещать на как можно большем количестве ресурсов или сосредоточиться на каком либо одном, куда и будут вести все линки соцсетей и рекламные рассылки?

Ковровая бомбардировка по всем ресурсам smile.gif И кстати, я насчитала ресурсов даже больше.

1. Флибуста/пиратские библиотеки (все равно сольют, лучше возглавить)
2. Фикбук (всеядная аудитория)
3. Самиздат (старый, некогда авторитетный ресурс)
4. Проза (для галочки)
5. Сами-знаете-что-за-сайт. (для галочки)
6. Призрачные миры (не знакома)
7. Эскалибро (не знакома)
8. Целюлюза (не знакома)
9. Либстейшен (не знакома)
10. Продаман (не знакома)
11. Автор.Тудей (не знакома)
12. Фанбук (для галочки)
13. Ридеро (бесплатный выход на Литрес и Амазон)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Особое Мнение
сообщение 18.4.2017, 18:25
Сообщение #13


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 8.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 18.4.2017, 18:12) *
Конечно, всё это не в таком примитивном виде, как на СИ - жил бы прыщавый мальчик Сирожа, и вот очнулся в теле эльфа благодаря магическому ритуалу, тьфу.


Я вот именно это и имел в виду. Именно примитивность этого самого "попаданчества". Другими словами востребованы ли на литресурсах "Янки при дворе..." или обязательно должны быть "прыщавые попаданцы"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 18.4.2017, 18:31
Сообщение #14


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Вот и хорошо бы эти бизнес-концерты подробно разобрать.

Да всё понятно.
СИ, proza.ru - крупнейшие бесплатные помойки всего на свете. Но с прикормленной аудиторией, в основном из незадачливых сочинителей же.
Литрес - крупнейший магазин по продаже электронных книг. Можно разместиться через ПОД, на руки будет причитаться 25% отпускной цены книги.
ПОДы (ридеро, стрельбицкого и т.п.) - наживаются на авторах, предлагая печать книг в штуках, но по космическим ценам. Кто что-то ищет у них на сайтах, честно говоря, не знаю. В моем восприятии это посредники между автором и тем же литресом и прочими магазинами по размещению электронного контента.
[Сайт, чье имя нельзя называть], Призрачные миры - основные площадки для девочек. Платные, бесплатные. Другому контенту там делать особо нечего.
Целлюлоза, Либстейшн - попаданцы, постап, космическое рубилово, EVE. Бизнес-концепт состоит в продаже прод (глав) задешево, зато финальная цена книжки таким образом вполне может достигать и 300 р. Зачем ломать глаза в читалках, и платить деньги, если подобного на СИ задарма навалом - понятия не имею.

Местные тренды - это касается исключительно данного жанра, или на электронных площадках вообще ничего не продаётся кроме "попаданцев"?

Продается. Вот описанное выше. Там всё очень наглядно - смотрите, что в топах - вот оно и продается.

Хоть на один самый интересный с Вашей точки зрения, паблик, поделитесь ссылочкой, пожалуйста...

Не знаю такого. Если будете размещать рекламу в сообществах - КПД составит 7-12 рублей за клик. Покупка рождается из нескольких сотен кликов. Сиречь экономического смысла никакого. С таргетингом в соцсетях всё еще хуже - клики по цене космические.

Мелкие проды - это и есть продажа отдельными главами? Но самое главное в другом: даже если, как вы говорите "текст читается", да что там - пусть он просто гениален в своем жанре и на 100% подходит аудитории - как сделать так, чтобы эта самая аудитория о нем узнала? Как сделать так, чтобы читатели начали приходить на Целлюлозу, Либстейшн, Самиздат?

Им не нужно никуда приходить, они там пасутся. Если вы угодите их вкусам - местные аксакалы вас похвалят, и народ потянется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roger dAltavilla
сообщение 18.4.2017, 20:40
Сообщение #15


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 27.7.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 18.4.2017, 18:12) *
Пытаются спуститься на интеллектуальный уровень соответствующей читательской аудитории, но не справляются laugh.gif
Их выталкивает обратно архимедова сила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 18.4.2017, 21:09
Сообщение #16


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1716
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 18.4.2017, 14:08) *
Сообщение отредактировал в связи с политикой форума в отношении некоторых литературных и окололитературных ресурсов.

Читать об этом здесь.

Вообще-то там написано, что ссылки размещать запрещено, а не любое упоминание Литэры. А то напоминает ситуацию с Волан-де-Мортом)))
Всегда называй вещи своими именами. Страх перед именем усиливает страх перед тем, кто его носит. (с) Дамблдор
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Д.Станич
сообщение 18.4.2017, 21:19
Сообщение #17


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 3.4.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная




Цитата(Born @ 18.4.2017, 21:09) *
А то напоминает ситуацию с Волан-де-Мортом)))
Всегда называй вещи своими именами. Страх перед именем усиливает страх перед тем, кто его носит. (с) Дамблдор

А где страх-то? Не все этот ресурс любят. Эфемизмы используются не только из страха, но и для выражения презрения к какому-то объекту.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Born
сообщение 18.4.2017, 23:22
Сообщение #18


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1716
Регистрация: 5.1.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Д.Станич @ 18.4.2017, 21:19) *
А где страх-то? Не все этот ресурс любят. Эфемизмы используются не только из страха, но и для выражения презрения к какому-то объекту.

Да я вообще-то не про это, относитесь как угодно. А про удаление любых упоминаний.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Особое Мнение
сообщение 19.4.2017, 10:39
Сообщение #19


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 8.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 18.4.2017, 18:31) *
Либстейшн - Бизнес-концепт состоит в продаже прод (глав).


А это не про Либстейшн здесь на форуме писали что там требовалась передача авторских прав? Была какая то тема, где человек написал что вроде были продажи неплохие, и буквально следующим постом возник вопрос о передаче прав... Или это о каком-то другом литресурсе разговор был?

И вот, кстати, ещё вопрс: влияет ли сезонность на выход книги в продажу? Где-то читал что конец апреля начало мая - полное затишье...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 19.4.2017, 11:24
Сообщение #20


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3128
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Особое Мнение @ 19.4.2017, 10:39) *
А это не про Либстейшн здесь на форуме писали что там требовалась передача авторских прав? Была какая то тема, где человек написал что вроде были продажи неплохие, и буквально следующим постом возник вопрос о передаче прав... Или это о каком-то другом литресурсе разговор был?


Передача кому laugh.gif ? На либстейшн, продамане и ПМ я вообще не обнаружил реквизитов владельцев ресурса. В лучшем случае - почта на яндексе.
Запретный ресурс, целлюлоза или author.today хоть приличия соблюдают, указывая, кому принадлежит сервис.
Задекларированные условия у всех примерно одинаковые - неисключительная лицензия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 1:22