Шхуны, галеоны, фрегаты, каравеллы, клиперы, Тема-справочник: парусники и море |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Шхуны, галеоны, фрегаты, каравеллы, клиперы, Тема-справочник: парусники и море |
16.2.2014, 16:34
Сообщение
#21
|
|
Искатель тайн Группа: Пользователи Сообщений: 297 Регистрация: 31.3.2013 Вставить ник Цитата Из: Где-то в Сибире. |
По третьему вопросу скажу одно. Это редкое явление погрузка в грузовое судно телеги. Её ведь в трюм не запихнешь.
С другой стороны, так и назовите - две доски. |
|
|
16.2.2014, 16:39
Сообщение
#22
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2330 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
У вас здесь нарушение логики. Если часть путешественников из порта может легко догнать высадившуюся группу, какой смысл разделяться? Их уже ждут на берегу. А ближайший порт не так уж и близко. Ничего не остается, как разделиться. Это разделение -- не узловой момент сюжета, всего лишь эпизод. Его вообще может не быть, если только можно будет достоверно описать выгрузку груза из трюма, телег с палубы и лошадей из загона -- и все это без причала. разгрузка даже в большинстве портов и гаваней осуществлялась с помощью шлюпок, так как большие корабли редко когда могли подойти к причалу. Только большие или старые порты и гавани имели причалы с глубиной позволяющей подойти близко к берегу. как все же это будет выглядеть? Погрузка-разгрузка даже у причала осуществлялась с помощью талей закрепленных на реях. Спасибо! Буду знать, как описывать порт, который будет тут позже построен. Кстати, вы высаживаете своих путешественников на обжитое побережье? Если нет, то как телеги будут передвигаться без дорог? Нужны вьючные животные Животные на палубе в загоне (по совету Графа). А вот насчет дорог - вы правы. Местность там равнинная, но дорог нет. Не знаю даже. представлялось, что пройдут телеги, это ведь не джунгли. По крайней мере, выгрузить-то все равно можно, а потом они решат, как дальше с грузом быть. на английском с двумя pp clipper, но русском с одной П У меня в энциклопедии, а так же по указанным ссылкам -- пишется с двумя. Хотя в одном из словарей нашел графу "синонимы" - там есть вариант с одним "п". |
|
|
16.2.2014, 16:54
Сообщение
#23
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды |
Ой, подвернулось старенькое по теме парусного флота:
Шли мы как-то на запад тремя каравеллами, и все три с женскими именами — Нина, Мария и чот еще. И тут марсовый как закричит: - Земля! А я как раз выигрывал у капитана в трик-трак. Капитан встает, хватается за шпагу и начинает так: «Дывись, сынку, який ты стал! Ради трех карбованцев, родного отца не пожалел!» — и утирает седые усы. «Вы что, Христофор Бонифатиевич…» — говорю я ему строго, и тут марсовый опять: - Земля! Бабы! Все как-то насторожились, а бабы с берега в ответ: - Козаче! Шибче сбегайте, ждем! Тут все шапки похватали, а капитан так искоса оглядел команду прищуренным глазом, да рубанул рукой: - А, давай! Что тут началось — праздник, веселье. Повалили толпой на берег. Да, есть что вспомнить! Америка... Или вот стояли в Макао на рейде. Подплывает местный - на джонке, в шляпе плетеной, и спрашивает: - Дзынь-пынь, гашиш? А на груди у него табличка: "провокатор из семьи Лао-дуня", и про таможню что-то. Я тогда совсем дремучий был, необразованный. Погряз в неге странствий, да... Ткнул его легонько багром, мол греби отсюда, а он возьми - да утопни! Только шляпа плавает у борта. Тут капитан выходит. Посмотрел по сторонам и грустно так говорит: - Душегубствуешь, сынку? Озлился я, всплеснул руками, кричу, практически рыдаю: - Да вы что, Христофор Бонифатиевич! Тут вдруг из разных концов порта как повалят суденышки. Оглянуться не успели, а к нам уже подходит на двухмачтовом сампане Сей-Лунь, седой как лунь - тамошний начальник порта. Вокруг уже плюнуть некуда, лодчонки ихние так и снуют. Может гашиш утопленный ищут, кто их знает. Тут капитан командует: - А ну-ка, гардемарины, по местам стоять, с якоря сниматься! Как дунули мы оттуда... А едва из бухты вышли, видим - погоня. Встали в кильватер три корабля. Раздули паруса, словно рыбий плавник, гафелями утыканные. С надписями обидными. И неграмотными кое-где... Суетный народец! За неполных пять кило гашиша догонялки устроили. Тут командор наш отдает приказ на Нину, что за островом стояла. Флажками значит сигналим: "На перехват!" и закладываем поворот оверштаг. Капитан орет: - К бортовому залпу, товсь! Абордажная команда на бак! - и мне так, тихонько: - Ну, че там у него было, нормально взял? Да, дым сражений сладок и приятен... |
|
|
16.2.2014, 17:03
Сообщение
#24
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 27.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Саратов |
Ра солнценосный Так это были вы?
|
|
|
16.2.2014, 17:07
Сообщение
#25
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды |
Я тут инкогнито, не надо патетики.
|
|
|
16.2.2014, 17:09
Сообщение
#26
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2330 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Отрывки в тему только приветствуются Для создания атмосферы Хотя представленный отрывок, скажем так, отличается своей оригинальностью
|
|
|
16.2.2014, 17:17
Сообщение
#27
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 27.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Саратов |
Цитата Я тут инкогнито После пяти то кило гашиша я бы удивился, если бы было иначе.
|
|
|
16.2.2014, 17:49
Сообщение
#28
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды |
Самыми "морскими" всегда считал рассказы Б.Житкова. А пытливой белочке скажу так: отождествлять автора с его персонажами - типичное школярство.
|
|
|
16.2.2014, 18:52
Сообщение
#29
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12918 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
про вариант разгрузки предложенный Графом ( на мелком месте дождаться отлива и дну вытащить груз на берег) никогда не слышал и не читал. Так очищают днище от водорослей и обрастаний. Называется килевание. Но чтобы разгружать судно? Так всегда делали пираты, когда надо было спрятать груз на маленьком, необитаемом острове. Там же причалов нет... Скидывали на берег во время отлива и тащили. А заодно и днище корабля чистили. Шхуна - небольшой корабль, вполне можно проделать этот фокус. А лошадей и прочую живность спускали с помощью канатов - перекидывали через рею, завязывали вокруг животного, приподнимали, сдвигали и травили потихоньку вниз. Довольно просто, требовалось всего три-четыре человека. Таким же образом можно спускать хрупкие грузы и мешки с рисом и зерном - чтобы не рассыпались. Их клали на доски (платформу), на канатах приподнимали, а потом опускали вниз. Бочки же просто скатывали по сходням. |
|
|
16.2.2014, 18:55
Сообщение
#30
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2330 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Так всегда делали пираты, когда надо было спрятать груз на маленьком, необитаемом острове. Там же причалов нет... Скидывали на берег во вроемя отлива и тащили. А заодно и днище корабля чистили. Шхуна - небольшой корабль, вполне можно проделать этот фокус. А лошадей и прочую живность спускали с помощьью канатов - перекидывали канат через рею и травили потихоньку вниз. Довольно просто, требовалось всего три-четыре человека. Таким же образом можно спускать хрупкие грузы и мешки с рисом и зерном - чтобы не рассыпались. Их клали на доски (платформу), на канатах приподнимали, а потом опускали вниз. Бочки же просто скатывали по сходням. Конгениально! Это настолько живописно и интересно, что прямо просится на страницы. Тем более, капитан шхуны явно не чурается контрабанды и наверняка подобную процедуру проделывал неоднократно! |
|
|
16.2.2014, 18:59
Сообщение
#31
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2330 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
|
|
|
16.2.2014, 19:20
Сообщение
#32
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12918 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Да, два раза в сутки, в соответствии с движением Луны. В любой книге про морские путешествия (и пиратов) описано достаточно хорошо.
|
|
|
16.2.2014, 19:36
Сообщение
#33
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2330 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
|
|
|
16.2.2014, 19:55
Сообщение
#34
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12918 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Тоже погуглил. Например, для Гаити (Карибский бассейн):
Приливы и отливы в городе Port-au-prince сегодня График приливов и отливов показывает, что первый отлив начнется в 2:58 am, а следующий отлив - в 3:43 pm. первый прилив начнется в 10:43 am, а следующий прилив - в 10:47 pm. Отилив начинается в 3 часа утра, затем прилив в 10.43, потом - дневной отлив в 15.43 и вечерний прилив в 22.47. |
|
|
16.2.2014, 20:09
Сообщение
#35
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2330 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
А я нашел интересную информацию, что в любом случае прилив (отлив) начнётся с этого момента не позже, чем через двенадцать с половиной часов! Причём в течении этих двенадцати часов вода будет либо постепенно прибывать, либо постепенно убывать. Наверняка опытный моряк, даже попав в незнакомую бухту, по каким-нибудь отметинам на скалах или на берегу поймёт, какая сейчас фаза.
------- Приливом и отливом называется такое периодическое колебание уровня океана или моря, которое происходит от притяжения Луны и Солнца. Явление заключается в следующем: уровень воды постепенно поднимается, что называется приливом, достигает наивысшего положения, называемого полной водой. После того уровень начинает понижаться, что называется отливом, и через 6 час. 12,5 мин. (приблизительно) достигает наиболее низкого положения, называемого малой водой. Затем уровень снова начинает повышаться, и еще через 6 час. 12,5 мин. (приблизительно) наступает опять полная вода. Таким образом, период явления равен 12 час. 25 мин. (приблизительно), и каждые 24—25 час. бывает два прилива и два отлива, две полные воды и две малые. Расстояние от вертикали между уровнями последовательных полной и малой вод есть амплитуда прилива. |
|
|
16.2.2014, 20:13
Сообщение
#36
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2330 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
|
|
|
18.2.2014, 0:36
Сообщение
#37
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2330 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Так всегда делали пираты, когда надо было спрятать груз на маленьком, необитаемом острове. Там же причалов нет... Скидывали на берег во время отлива и тащили. А заодно и днище корабля чистили. Шхуна - небольшой корабль, вполне можно проделать этот фокус. А лошадей и прочую живность спускали с помощью канатов - перекидывали через рею, завязывали вокруг животного, приподнимали, сдвигали и травили потихоньку вниз. Довольно просто, требовалось всего три-четыре человека. Таким же образом можно спускать хрупкие грузы и мешки с рисом и зерном - чтобы не рассыпались. Их клали на доски (платформу), на канатах приподнимали, а потом опускали вниз. Бочки же просто скатывали по сходням. Не завалится корабль на борт во время отлива? Когда килем сядет на грунт? Как этого избежать? |
|
|
18.2.2014, 0:49
Сообщение
#38
|
|
Носферату Группа: Пользователи Сообщений: 12918 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Не завалится корабль на борт во время отлива? Когда килем сядет на грунт? Как этого избежать? Корабль, как правило, имеет низкий центр тяжести - в трюме находятся самые тяжелые грузы и бочки с водой. Но если даже чуть наклонится - не беда. На воде легко выпрямится - как Ванька-встанька. Даже, может, его выгодно чуть наклонить, чтобы легче стаскивать грузы. А затем поместить часть такелажа на другой борт, и он выравнивается на воде сам. Шхуна имеет хорошую остойчивость, ей такие наклоны не страшны. Может даже лечь на борт, а потом снова встать. |
|
|
18.2.2014, 0:52
Сообщение
#39
|
|
Эмиссар Земли Группа: Модераторы Сообщений: 2330 Регистрация: 16.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Нереалия |
Корабль, как правило, имеет низкий центр тяжести - в трюме находятся самые тяжелые грузы и бочки с водой. Но если даже чуть наклонится - не беда. На воде он легко выпрямится. Даже, может, его выгоднее чуть наклонить, чтобы легче стаскивать грузы. А затем поместить часть таклажа на другой бортик, и он выравнивается на воде сам. Шшуна имеет хорошую остойчивость, ей такие наклоны не страшны. Может даже лечь на борт, а потом снова встать. Спасибо, Граф! Зрелищная получается сцена! |
|
|
18.2.2014, 22:14
Сообщение
#40
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата |
У меня энциклопедия на столе лежит. КлиППер. http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/...%9F%D0%95%D0%A0 http://enc-dic.com/fwords/Klipper-17052.html коллеги, не о том думаете. Лучше бы с ответами на вопросы помогли. Да правы они вроде: клипер м. Быстроходное парусное или парусно-паровое трех-четырехмачтовое судно. ЕФремова. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 9:27 |