Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Откуда на космической станции берется воздух?, Может, пригодится кому-нибудь
al1618
сообщение 28.11.2017, 17:25
Сообщение #41


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Алекс Унгерн @ 28.11.2017, 17:42) *
Если бы все было так просто, то моряки в старые времена брали бы с собой дистиллятор и мешок соли

Соли из воды организму нафиг не нужны - большую часть минеральных веществ он получает из пищи. Так что проблема высосана из пальца, другой вопрос - вкус, но космонавты не пью воду "просто так" слишком дорогой ресурс чтоб переводить его на мочу. Пьются напитки, соки(обезвоженные), чай, кофе и т.д.
А моряки "в старые времена" извините были неграмотны да и вообще... как то забывается что с огнем на судне очень большие сложности, как и с топливом, там и воду то не всегда кипятили, а вы про дистилляцию морской воды.
Нормальные дистилляторы появились только на пароходах и то... вы когда нибудь пробовали дистелят?
Я - пробовал. Даже тот который "химически чистый" пить невозможно - вкус и обоняние человека намного более требователен к примесям чем химические анализатор - дистиллят имеет невыносимый привкус.. дистиллятора smile.gif
Из чего тот сделан тем и воняет - оксид меди, резина трубок, хлорка (которая испаряется и конденсируется вместе с водой), в морской воде я так понимаю будет еще Йод, горелые водоросли и т.д.
Не отравишься, но пить в принципе можно только под угрозой смерти от жажды.
Или нужен дистиллятор с серебряными/золотыми трубками (нержавейка - современное изобретение) многоступенчатыми фильтрами очистки и т.д. - космический аппарат по тем временам, как минимум - по цене.
Обходились дубовыми бочками и серебряным гербом/знаком качества от производителя внутри емкостей для воды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 28.11.2017, 17:53
Сообщение #42


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Дистиллированную воду пить нельзя, вымывает соли из организма. В этом её главный минус.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 28.11.2017, 21:10
Сообщение #43


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1495
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Почему-то не затронут важный момент: при потреблении некоторого объема кислорода выделяется равный объем углекислого газа, который при высокой концентрации приводит к параличу дыхательного центра. СО2 поглощают оксидами натрия, калия либо известью, прогоняя воздух через наполненные каким-либо из названных веществ патроны.
Предположим, на корабле есть электролизер для получения кислорода. Но это не избавляет от необходимости иметь установку для очистки воздуха.
Военные водолазы и подводники пользуются изолирующими кислородными приборами. Это тоже патроны, наполненные надпрекисью калия К2О4. Она поглощает СО2, выделяя эквивалентное количество кислорода. Нетрудно рассчитать, что 142 г этого вещества дают 32 г, или 22,4 литра чистого кислорода. Это эквивалентно примерно 80 литрам воздуха. Поскольку на орбитальный корабль так и так придется возить свежие патроны для поглощения СО2, то затея с получением кислорода электролизом кажется довольно бессмысленной - ведь регенеративный патрон весит немногим больше, чем поглотительный, зато он еще и обеспечивает всем нужным кислородом.
Цитата(al1618 @ 28.11.2017, 17:25) *
Нормальные дистилляторы появились только на пароходах и то... вы когда нибудь пробовали дистелят?
Я - пробовал. Даже тот который "химически чистый" пить невозможно
Я за свою жизнь работал в нескольких организациях, и везде химики почему-то пьют чай на дистиллированной воде. В чем смысл этого, я не знаю, но странная эта традиция существует. Хранителями ее являются дамы. Ко вкусу дистиллированной воды быстро привыкаешь и она не вызывает чувства протеста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 28.11.2017, 21:25
Сообщение #44


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(al1618 @ 28.11.2017, 19:25) *
Пьются напитки, соки(обезвоженные), чай, кофе и т.д.

Вообще-то чай и кофе обезвоживают организм. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 28.11.2017, 23:02
Сообщение #45


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Серый Манул @ 28.11.2017, 18:53) *
Дистиллированную воду пить нельзя, вымывает соли из организма. В этом её главный минус.

второй год пью, никаких проблем smile.gif
И кстати у полукилограммового патрона "минерализатора" ресурс в 3000 литров или три года на оного человека - мизер тех солей в чистой воде.
Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 28.11.2017, 22:25) *
Вообще-то чай и кофе обезвоживают организм. smile.gif

Да ну? )))))))
То то их пьют в жару и жители пустыни - подсушиваются smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 29.11.2017, 0:07
Сообщение #46


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(al1618 @ 29.11.2017, 1:02) *
Да ну? )))))))

Ну да. Кофеин вообще-то стимулирует работу почек и обладает достаточно выраженным мочегонным эффектом. Каждый лично может заметить сие явление, эмпирически подтверждается на раз. wink.gif
Я не говорю, что они прямо сурово обезвоживают, но в условиях дефицита воды пить чай и кофе - так себе вариант. Народы Средней Азии пьют горячий чай в жару по другой причине - чтобы, как ни странно, не простудиться при утолении жажды и при этом охладиться. wink.gif За счет избыточного потоотделения. Причем пьют зеленый чай, а способы заваривания предполагают, что кофеина в напитке будет содержаться относительно мало.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 29.11.2017, 2:35
Сообщение #47


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.11.2017, 1:07) *
Народы Средней Азии пьют горячий чай в жару по другой причине

Осталось столь же логично объяснить почему арабы пьют гавах. ))))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 29.11.2017, 2:44
Сообщение #48


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(al1618 @ 29.11.2017, 4:35) *
гавах

Не в курсе, что это, и Гугл тоже не знает. smile.gif Полагаю, что кофе, и полагаю, что пьют его таки не бедуины в пустынях. wink.gif Зато слышал, что чем южнее, тем более разбавленный кофе там пьют, хехе. Ну и, вероятнее всего, арабы в силу культурно-религиозного запрета на алкоголь компенсируют его отсутствие другими психоактивными веществами. wink.gif
Однако с медицинскими фактами в любом случае спорить глупо, согласитесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 29.11.2017, 3:33
Сообщение #49


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 29.11.2017, 3:44) *
Полагаю, что кофе, и полагаю, что пьют его таки не бедуины в пустынях.

Именно бедуины именно в пустыне - входит в традиционный обряд встречи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 29.11.2017, 3:49
Сообщение #50


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 28.11.2017, 23:02) *
второй год пью, никаких проблем smile.gif
И кстати у полукилограммового патрона "минерализатора" ресурс в 3000 литров или три года на оного человека - мизер тех солей в чистой воде.

Да ну? )))))))
То то их пьют в жару и жители пустыни - подсушиваются smile.gif

Зря пьете, дистиллят вреден. Он как бы выщелачиванет соли из организма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 29.11.2017, 4:02
Сообщение #51


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Серый Манул @ 29.11.2017, 4:49) *
Зря пьете, дистиллят вреден. Он как бы выщелачиванет соли из организма.

Как бы? Еще раз - количество солей и минеральных веществ в воде становится важным в случае избытка
Нет ни одного минерала который человек получает из воды в значительном или просто заметном количестве.
Кроме оксигидрата гидрогена естественно smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 29.11.2017, 7:11
Сообщение #52


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Дистиллят будет впитывать соли из более концентрированных растворов (а это любой). Дистиллят ещё отличное мочегонное. Бидистилята так вообще щипит язык как кислота, но я сам не пробовал. Факт в том, что дистиллят в природе не встречается, а значит наши организмы не адаптированы. Даже снег таянный имеет примеси, поэтому он не так вреден. Борисович добавляет чай, что впринципе обезвреживает дистиллят.

Оксигидрат гидрогена на мой взгляд не правильное название, Борисыч как думаете?
Обычно дигидромонооксид.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 29.11.2017, 12:45
Сообщение #53


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(al1618 @ 29.11.2017, 5:33) *
Именно бедуины именно в пустыне - входит в традиционный обряд встречи.

Ну так и, стало быть, пьют кофе они вовсе не для утоления жажды. wink.gif Пиво вот тоже с другими целями обычно пьют, хехе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 30.11.2017, 12:20
Сообщение #54





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 28.11.2017, 17:25) *
как то забывается что с огнем на судне очень большие сложности, как и с топливом, там и воду то не всегда кипятили

Запас топлива полегче запаса воды будет. А на космическом корабле с топливом как? Там, кстати, еще проблема теплоотведения возникает - за бортом вакуум.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 30.11.2017, 13:08
Сообщение #55


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Алекс Унгерн @ 30.11.2017, 13:20) *
Запас топлива полегче запаса воды будет.

вы это посчитали или так - для красного словца? Люблю я таких мудрецов...
Цитата(Алекс Унгерн @ 30.11.2017, 13:20) *
А на космическом корабле с топливом как?

а какие проблемы с водой на КК? Только ее масса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 30.11.2017, 13:18
Сообщение #56


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14392
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Алекс Унгерн @ 30.11.2017, 14:20) *
Там, кстати, еще проблема теплоотведения возникает - за бортом вакуум.

А радиаторы на что? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 30.11.2017, 14:19
Сообщение #57





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.11.2017, 13:18) *
А радиаторы на что? wink.gif

Подумайте хорошенько еще раз. sleep.gif
Намекаю: второй закон термодинамики и теория тепловой смерти вселенной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 30.11.2017, 14:33
Сообщение #58


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Алекс Унгерн @ 30.11.2017, 15:19) *
Намекаю: второй закон термодинамики и теория тепловой смерти вселенной.

Намекаю - тепловой насос smile.gif
Имеет теплоперенос 1х7 и выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 30.11.2017, 15:03
Сообщение #59





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 30.11.2017, 14:33) *
Намекаю - тепловой насос smile.gif

Вы в курсе, что любой охлаждающий прибор вырабатывает тепла больше, чем холода? И куда же будет рассеивается это тепло в замкнутой системе, вокруг которой вакуум? В сплит-системах кондиционеров это тепло уходит через внешний блок наружу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 30.11.2017, 15:29
Сообщение #60


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Алекс Унгерн @ 30.11.2017, 16:03) *
В сплит-системах кондиционеров это тепло уходит через внешний блок наружу.

Замечательно, если знаете ответ - к чему тогда спрашивать? smile.gif
вакуум, кстати, имеет теплоемкость абсолютно черного тела.
То есть бесконечную.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 13:43