Немного политики, Судьба США |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Немного политики, Судьба США |
2.6.2017, 14:18
Сообщение
#21
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Слишком много писать. Я вам так скажу. Если демографическая статистика в мирное время регулярно, год за годом показывает катастрофическую убыль населения, то иного мнения быть не может. Опять какие-то голословные измышления. Растет население. 2011[25] 2012[25] 2013[25] 2014[28] 2015[29] 2016[30] 2017[1] ↗142 865 433 ↗143 056 383 ↗143 347 059 ↗143 666 931 ↗146 267 288 ↗146 544 710 ↗146 804 372 Цитата Не мешало бы сначала подтянуть матчасть, а потом уже ярлыки вешать, у кого хозяйство натуральное, а у кого ненатуральное. Тоже самое могу и вам рекомендовать - учите мат.часть. Цитата Спасибо, посмеялся. ВВП — совершенно неадекватный критерий для сравнения экономики различных государств. Да ещё и в долларовом выражении — это вообще за гранью. Доллар давным-давно ничем не обеспечен, это тупо цветная бумага. Странно, методика сравнения ВВП для оценки экономик не мной выдумана. А как тогда сравнивать? Из новостей телевизора? Почти любые деньги сегодня ничем не обеспечены. И рубли в такой же мере цветная бумага, как и доллары. И что-то в кризисы именно курс рубля валиться, а не наоборот. Цитата Согласен, запустили. Только вот на ракете, которую им сделали специалисты из ГКНПЦ им. М.В. Хруничева, которые — внезапно! — совсем не корейцы. Неправда. Ракета была сделана Корейским Институтом ( Korea Aerospace Research Institute) при содействии центра Хруничева. Чувствуете разницу? И КНДР, кстати, сделала запуск спутник, используя носитель, сделанный на основе военной версии МБР "Тепходона-2". А эти "Тепходоны" в свое время копировали из отечественный Р-17 и Р-27. Поэтому говорить, что одни вот сами сделали, а другие не смогли - необоснованно. |
|
|
3.6.2017, 3:37
Сообщение
#22
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
Прежде всего - спасибо! Огромное спасибо тем кто за меня голосовал, тем кто комментировал мой рассказ да и всем читателям! Да пжлста Цитата И меня часто поражало, как люди быстро меняют свое мировозрение под внешним влиянием. И наша страна в том числе тому подтверждение. А есть такие страны, граждане которых медленно меняют свое мнение под действием внешних факторов? Это какие? Здесь, тыща пардонов, вы говорите, не учитывая кой-каких факторов, а именно контроля за массовыми СМИ. Если у тебя полный контроль за СМИ, то твой электорат и придерживается мнения, которое ты через эти СМИ транслируешь. Ну, жопаделать, если англосакский мир уже на протяжении столетий занимается эффективным контролем СМИ и у себя, и в странах-конкурентах? Их потребитель обладает независимой от СМИ точкой зрения? Бу-га-га Как раз наоборот, они манипулируемы на порядок круче, чем наши сограждане. Просто их СМИ не меняют позиции уже десятилетия и больше. Кстати, именно наши сограждане характеризуются максимальной независимостью взглядов. С одной стороны это выливается в некое отсутствие дисциплины: запои, прогулы, кидание мусора мимо урны, обсценная лексика, с другой стороны, это выливается в очень высокий творческий потенциал. Есть случай, когда в 46-ом, кажется, была некая конференция международная профсоюзов вроде в Швеции. Наши привезли слесаря, и было в процессе конференции заявлено, что сей мен перекрывает норму в 1000 раз. Делегацию подняли на смех. Что за нормы, которые можно перевыполнить в ТЫСЯЧУ раз? Было предложено пари. Шведы выставили своего суперслесаря. Бойцы получили здание: изготовить хитрый сейфовый ключ по шаблону. Наш слесарь закончил работу, когда швед еще не подготовил заготовку. Впечатленные буржуи наградили его каким-то ценным призом и умылись. Так что вопрос манипулируемости нас, конечно, касается, но далеко не в первую очередь - особенность психолгии человека ВООБЩЕ Меня, допустим, удручает, что коллективная память толпы действительно составляет от двух недель до месяца, а события двухлетней давности - для очень многих темный лес. Но вопрос это сложен. Да! С серебром вас! В моем топе вы были на верхушке. Достойное соседство |
|
|
3.6.2017, 12:29
Сообщение
#23
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Если у тебя полный контроль за СМИ, то твой электорат и придерживается мнения, которое ты через эти СМИ транслируешь. Достаточно наивная точка зрения. Как вы тогда объясняете смену правительства, которая в странах запада происходит раз в несколько лет? Только не говорите мне, что они "все одинаковые" и "не имеет значения" кто у власти. То-то разные хакеры старались бы, кабы не имело значения. |
|
|
3.6.2017, 16:46
Сообщение
#24
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
Достаточно наивная точка зрения. Наивная? Наташа, вы даже не начали со мной говорить, а уже считаете мое мнение наивным. Я что, похож на наивного человека? Цитата Как вы тогда объясняете смену правительства, которая в странах запада происходит раз в несколько лет? Только не говорите мне, что они "все одинаковые" и "не имеет значения" кто у власти. Очень просто объясню. Да. Президенты США меняются. Но ответьте мне: хоть единожды менялась ли политика США относительно других стран? Нет. Каждый следующий президент ведет страну в рамках единого четкого курса. Как может смена правительства никак не влиять на общий курс страны? Да вы хоть раз в месяц меняйте жильцов Белого Дома, главное, чтоб политика страны не менялась. А она и не меняется. Почему? Да потому, что правят реально вовсе не президенты и даже не парламент Вот у нас, в России всего за сто лет политика государства менялась самым кардинальным образом: от монархии, к республике, от Сталинского социализма к социализму красных помещиков Хрущева, потом сдача всех достижений, реконструкция капитализма с полной потерей суверенитета и опять медленный подъем с колен. А на Западе никаких потрясений, никаких передряг. В двадцатом веке, после того, как при Вудро Вильсоне произошла практическая передачи рычагов власти в руки Моргана и банка ФРС, люфт американской власти сократился до минимума Наташа, это не я оперирую наивом, а вы. Западом правят мощные кланы банкиров и капиталистов. Президенты не более, чем вывеска, выборы не более чем видимость. Вы, ради интереса, полюбопытствуйте, механизмом амерской избирательной системы, поинтересуйтесь размерами гос.долга США, задайтесь вопросом: как самая мощная экономика мира может быть самым огромным должником в этом же мире. На протяжении столетия истеблишмент США делал ровно одно и то же, он создавал проблемы для других стран, чтобы потом задорого продать их решение. Поинтересуйтесь, кто управляет ФРС и как часто там меняется верхушка. Президенты - это для отвода глаз, как и две партии, ничем одна от другой не отличающихся. Они для имитирования свободы выбора . У каждого потребителя должна быть иллюзия выбора между Пепси и Колой А кого интересует, что деньги от обеих идут в один карман? Вы главное, не болтайте об этом, и все будет тип-топ. И вот как раз для этого нужен контроль за СМИ, чтоб болтали, что надо, и молчали про, что не надо. Цитата То-то разные хакеры старались бы, кабы не имело значения. Ой. Не повторяйте бездоказательной ерунды. Трамп - это совсем другая история, и русские хакеры там вообще ни при чем. Трамп - это махач между странновой элитой США и глобальщиками. Там все и без нас сложно, но нам пока на руку. Тема, на самом деле, очень объемная, боюсь вот в трех словах не объять, но поверьте, та информация, которую я транслирую, отнюдь не наивна. Кстати, вы любите Пола ди Филиппо? очень вам советую почитать "Спондуликсы" - очень показательная и талантливая вещица, практически расшифровка того, чем в сути является амерский доллар. Такая очень ехидная подноготина http://bookscafe.net/read/di_filippo_pol-s...219722.html#p10 Вторя повесть. |
|
|
3.6.2017, 17:18
Сообщение
#25
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Очень просто объясню. Да. Президенты США меняются. Но ответьте мне: хоть единожды менялась ли политика США относительно других стран? Я уже жалею, что открыла тут этот лютый оффтоп... Политика США относительно других стран и не только их, разумеется, меняется при смене власти, и часто довольно круто! Но если хотите продолжить про это, то нужно будет поискать другую тему. |
|
|
3.6.2017, 17:46
Сообщение
#26
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
Я уже жалею, что открыла тут этот лютый оффтоп... Политика США относительно других стран и не только их, разумеется, меняется при смене власти, и часто довольно круто! Но если хотите продолжить про это, то нужно будет поискать другую тему. Вы спросили, я ответил. Было бы, конечно, интересно узнать, что вы имеете в виду под кардинальной сменой политики США но мы действительно засорим коммы к рассказу, а это не гуд. |
|
|
3.6.2017, 18:19
Сообщение
#27
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Я, кстати, сожалею, если слова "наивная точка зрения" Вас задело, я употребила это слово в значении "чересчур упрощенная"... То, что владея средствами массовой информации можно влиять на умы было известно ещё до революции, с этим спорить невозможно. При этом, однако, нельзя упускать из виду противоположность интересов некоторых действующих лиц, иначе картина получается несколько однобокая...
|
|
|
3.6.2017, 18:42
Сообщение
#28
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
Я, кстати, сожалею, если слова "наивная точка зрения" Вас задело, я употребила это слово в значении "чересчур упрощенная"... Совершенно не задело Упрощенной выглядит любая точка зрения, если упаковать ее в короткие посты. Вот я ваше утверждение, что смена амерской власти ведет к смене политики страны, аналогично воспринимаю как в корне неверное, и упрощенное. Это не стратегическая смена направления движение, а тактический маневр в зависимости от конкретной исторической ситуации. Любой период амерской истории можно рассмотреть и доказать, что стратегия не меняется, но тактический маневр может меняться от позиции якобы военного союзника, до железного занавеса и маккартизма. Стратегия, повторяю, неизменна. Цитата То, что владея средствами массовой информации можно влиять на умы было известно ещё до революции, с этим спорить невозможно. При этом, однако, нельзя упускать из виду противоположность интересов некоторых действующих лиц, иначе картина получается несколько однобокая... А каких лиц? Какие СМИ на Западе представляют русские интересы? RT и Спутник? Ну че вы как маленькая? Остальные в один голос орут про русскую агрессию, страшных хакеров и т.п. Назовите пророссийские инфагентства на Западе. И закруглимся |
|
|
3.6.2017, 18:48
Сообщение
#29
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Стратегия, повторяю, неизменна. Если под "стратегией" Вы подразумеваете, наращивание мощи, влияния, богатства и силы США по сравнению с другими странами, то с какой стати она должна меняться? СМИ тут и не причём, я считаю. Понятно, что это есть цель любой американской власти, а меняются только средства. Назовите пророссийские инфагентства на Западе. И закруглимся В том-то и дело, что нет таких... Тем не менее люди Трампа встречались с русскими дипломатами и о чём-то с ними беседовали, чего насколько мне известно не делали люди Клинтон. |
|
|
3.6.2017, 19:26
Сообщение
#30
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
Если под "стратегией" Вы подразумеваете, наращивание мощи, влияния, богатства и силы США по сравнению с другими странами, то с какой стати она должна меняться? СМИ тут и не причём, я считаю. Понятно, что это есть цель любой американской власти, а меняются только средства. Э, нет. Тут есть принципиальная разница между нами и англосаксами. Да. К наращиванию мощи стремятся все. Но! Давайте посмотрим на огромную Россию: Сколько народов было уничтожено во время экспансии за Урал, в Сибирь, в Среднюю Азию? Разве русские обращали перьм или марийцев в рабов? Был какой-то геноцид? А вот европейцы славны подвигами: Африка, обращенная в рабство, Америка с геноцидом индейцев, выбивали, спаивали, сгоняли в резервации, испанцы кормили мясом индейцев собак. А колониализм? Индия? А опиумные войны с Китаем? Вся разница в том, что они никогда не играли честно. Они не наращивают мощь, чтоб их никто не трогал, они наращивают мощь, чтоб жить за счет ограбления слабых. Примеров море просто запредельное. Политика англосаксов - это разжигание войн. Пользуясь географическим преимуществом, они и в 19-ом и 20-ом веке подогревали и провоцировали войны между сильными европейскими странами. Они вкладывали деньги в то, чтоб ссорить соседей, чтоб финансировать революции и перевороты, а потом получать дивиденды с войны. При этом в 1812-ом они вполне могли быть СОЮЗНИКОМ Росссии и противником Франции Но воевали ли они за нас? Не-а. Вежливо отмазались. Ведь это очень удобно: соседи теряют ресурсы, а ты сидишь на острове и еще и торгуешь оружием. Потом США лихо перехватили эстафетную палочку. Вот, чтобы не сотрясать воздух, назовите хоть одного президента США в 20 в, при котором между нашими странами было взаимовыгодное партнерство. Цитата В том-то и дело, что нет таких... Тем не менее люди Трампа встречались с русскими дипломатами и о чём-то с ними беседовали, чего насколько мне известно не делали люди Клинтон. У меня есть ответы на эти ваши вопросы, но, боюсь, объяснения будут слишком объемными. Это нужно поднимать целый блок информации. При этом, заметьте, наши дипломаты имели полное право встречаться с командой действующего президента. При Обаме они ровно так же встречались и с Клинтон, а еще раньше с ее мужем. Нынешняя истерика совершенна искусственна... Согласитесь. |
|
|
4.6.2017, 3:15
Сообщение
#31
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
Если под "стратегией" Вы подразумеваете... М-да... Тема, изначально привязанная к посту автора, ушла довольно далеко. Наташа, чтоб не забивать эту поляну, можно перенести разговор в мой раздел на СИ. Там я вполне могу организовать статейку, скажем о лендлизе, не так давно разобрался с этим интересным вопросом и давно имею, что сказать на эту тему, а мы вполне можем пообщаться в комментариях (на СИ, насколько я помню, можно писать даж без регистрации, как гость). Там вы сможете дать свои наивные ответы на мои наивные вопросы, и вооще Буде есть желание поспорить, напишите сюда или в личку, а я в зависимости от скину вам ссылку на новую полянку А здесь беседу закруглим. |
|
|
4.6.2017, 7:49
Сообщение
#32
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Можно тут продолжать. На СИ мне далековато будет ходить, я главным образом здесь тусуюсь.
Но мне по правде говоря скучновато читать про то, что в Америке "Президенты не более, чем вывеска, выборы не более чем видимость." Я конечно понимаю, что есть некоторое разочарование, что Трамп проснувшись утром после выборов не отменил разом все санкции а чего-то ждёт. Однако, своих интересов каждого государства ещё никто не отменял. А также про то, что на протяжение двадцатого века " на Западе никаких потрясений, никаких передряг". В Америке никаких изменений за сто лет не произошло, я даже не знаю, как с этим спорить... Вы считаете, что там до сих пор неграм в общественные места вход воспрещён? Что там всё ещё сухой закон? Про Европу вообще уже молчу... И в качестве аргумента - внешний долг США. Какое это имеет к чему-то отношение? У Японии внешний долг ещё больше. И что? |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
4.6.2017, 9:12
Сообщение
#33
|
Гости Цитата |
|
|
|
4.6.2017, 10:23
Сообщение
#34
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Пардон, государственный долг у Японии самый большой в мире. 235% от валового дохода. Для сравнения: у США 74%, Израиля 63%, России 14%.
Внешний долг на душу населения вот такие цифры (тысячи долларов на душу населения): Голландия 234, Великобритания 119, Германия 62, США 56, Израиль 11, Россия 4. Внешний долг, процент от валового дохода: Швейцария 265%, Франция 210%, Германия 148%, США 97%, Россия 40%, Израиль 30%, Китай 13%. В общем интересно, конечно, но о чём это всё говорит? |
|
|
4.6.2017, 10:24
Сообщение
#35
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 1716 Регистрация: 5.1.2017 Вставить ник Цитата |
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
4.6.2017, 11:01
Сообщение
#36
|
Гости Цитата |
|
|
|
4.6.2017, 11:06
Сообщение
#37
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
Hа душу населения просто так меряется, для пропорции.
|
|
|
4.6.2017, 16:00
Сообщение
#38
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 750 Регистрация: 4.4.2016 Вставить ник Цитата |
В общем интересно, конечно, но о чём это всё говорит? А я,вот честно, не пойму, куда вы клоните. То есть, есть государство, которое занимает денег на стороне и есть его граждане, которые ничего не занимали, но оказываются должны. Мы должны сортировать долги? Вы серьёзно? То есть, есть Иванов, который должен 100 р. и Смит, который должен 200 млрд. доллеров, но не спешите ужасаться! У Иванова только жена и трое детей, а у Смита - партнёр гомосек и пятеро усыновленных китайчат. У Иванова з/п 40000руб., а у Смита з/п целых 10000 доллеров. Наташа! Какие 10000? У него долг в 200млрд! Если он продаст все три машины, коттедж, сексуслуги партнёра и свои почки, он не сможет все вернуть, как ни считай. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BB%D0%B3%D1%83 Вики, кстати, амерский ресурс. На деле их долг уже выше ВВП. А эти хитрые подсчёты по ВВП, народонаселению - это заведение тени за плетень. И главное, зачем им ВООБЩЕ брать в долг? И с Японией пример очень некорректный. Япония уже много десятилетий не ведёт самостоятельной политики. Страна, практически, под оккупацией США. Уж долг Японии доказывает что-то меньше всего Судя по сказанному вами, чем богаче стана, тем больше она имеет прав делать огромные долги. Обьясните, ради бога, в чем смысл подобной логики. |
|
|
Гость_Алекс Унгерн_* |
4.6.2017, 16:50
Сообщение
#39
|
Гости Цитата |
|
|
|
4.6.2017, 16:52
Сообщение
#40
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
В общем интересно, конечно, но о чём это всё говорит? Да ни о чем, в принципе, важном.) Но кое о чем говорит.) 1. Жители стран, имеющих высокий гос.долг - имеют высокий уровень жизни. Этот уровень увеличен за счет этого вот долга. В Африке есть страны с очень низкий уровнем долга - и низкий уровнем жизни. 2. Страны с высоким уровнем долга имеют развитую экономику с высоким рейтингом надежности. Ведь им все дают деньги, несмотря на долг. 3. Страны с высоким долгом стабильно платят проценты вовремя и в срок. Например, США выпускает "долги" в виде нескольких видах ценных бумаг (ценные бумаги казначейства), сроком погашения от месяца до 30 лет. Причем те, которые на 30 лет - самые привлекательные для покупки. Они защищенные от инфляции (процент дохода + процент компенсирующий инфляцию). 4. Лидеры по покупке "долгов" у США - Япония и Китай. Они таким образом достигают две цели: вложение денег в самый надежный на сегодня способ, получение стабильной прибыли по этим вложениями. 5. И напоследок мозголомная загадка, для любителей предрекать скорый крах доллару и США: долг США номинирован в долларах. На секундочку - основной способ хранения денег в мире, самый стабильный, основной механизм расплаты между странами. Пока доллара стабилен - стабилен и долг. И наоборот. Пока долг оплачиваем - доллар стабилен. Так что вероятность того, что этот механизм рухнет - низкая. Это никому не надо. Доллар сейчас в каждой вещи, так или иначе. 6. Как нарушить эту систему, когда доллар рулит миром? Очень просто! - придумываем свою валюту (ну тут ума много не надо, вплоть до биткоинов) - создать экономику, по крайней мере не уступающую США (с этим сложнее, но Китай преуспевает) - экономика должна быть независима от денежной системы США (а вот тут облом у Китая пока, хотя попытки есть - это и расчеты без доллара, создание своей банковской системы и прочее) - все ресурсы начнут перетекать в новую экономическую систему - США и доллар рушиться.) - новой супер-державой становится Нью-Васюки. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 0:30 |