Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Шестое чувство" (Прием рассказов закончится 6.04.2024 года 23:59)

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Фэнтези как кризис современной литературы, хе-хе
Дина
сообщение 5.12.2015, 14:03
Сообщение #1


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




cool.gif

Литература как величина непостоянная и находящаяся в перманентом движении, безусловно, на каждом этапе своего развития требует самого тщательного рассмотрения составляющих ее компонентов, основополагающие элементы которых являются как субъектами, так и объектами литературного процесса.

Мне хотелось бы подробно остановиться на одном из современных жанров литературы, который в последние годы получил широкую популярность в России. Я говорю о ФЭНТЕЗИ.

В данной статье я попытаюсь рассмотреть "фэнтези" как явление, причем как с точки зрения субъекта, так и объекта современного литературного контекста. То есть, как с точки зрения людей, пишущих в этом жанре, так и с точки зрения тех, кто является потребителем данного продукта. Итак, прежде чем переходить к анализу, стоит определиться с терминологией и семантикой рассматриваемого явления.

Жанровое определение фэнтези мало о чем говорит. Фантазия. Но фантазия присутствует практически в любом жанре литературы. При этом каждый жанр остается самим собой. Значит в фэнтези присутствует фантазия особого рода, чем-то отличающаяся от, скажем так, других фантазий. Действительно, присвоив слово "фантазия", литература в жанре фэнтези, на самом деле, базируется исключительно на фантазиях, причем весьма специфических. Фантазии могут быть разными. И литературное воплощение фантазий может быть разным. К какому роду фантазий прибегает фэнтези? К самому примитивному - к сказочному. Безусловно, фэнтези - это не сказка. Любая сказка по своему содержанию глубже любого произведения в жанре фэнтези. Так как сказка оригинальна, а оттого самоценна.

Фэнтези же - это всегда "по мотивам".
Какова идеология фэнтези? Ответ на этот вопрос найти довольно сложно. Сложно потому, что фэнтези в наши дни как литературный жанр не подразумевает никакой идеологической составляющей. То есть данная литература не несет в себе никакой социально-значимой нагрузки, ярко демонстрируя смысловую гипоксию.

Бессодержательность - отличительная черта фэнтези.
Произведение в жанре фэнтези фактически не имеет ни начала, ни конца ("афтар, де прода?" - практически на каждой странице того или иного участника Самиздата, пишущего фэнтези). Логическая незавершенность произведения и его изначальная бессодержательность является залогом его успеха. И в этом основной парадокс фэнтези.

Отчасти, это происходит из-за примитивизма жанра в целом. Как правило, в фэнтези-книгах главным героем является личность, которая в полном смысле этого слова личностью не является. Если быть более точным - то в большинстве случаев это подросток, либо человек, только-только вышедший из подросткового возраста.

Очень часто в качестве главного героя выступает студент либо студентка. Но это скорее говорит не о зрелости данного персонажа, а о незрелости очередного автора, решившего попытать счастье на литературном поприще. Именно в этом проявляется, кстати, психологическая составляющая "фэнтези": жанр направлен на отрыв от реальности, на маргинализацию личности. Хотя сама личность об этом и не подозревает. Но очевидно, если в мире сказок живет ребенок - это нормально. Но если в мире сказок живет человек, вышедший за пределы совершеннолетия, то это уже тревожный сигнал, на который должны реагировать окружающие.

Проще всего закрыться от мира реально миром вымышленным.
Ключевой вопрос: почему "фэнтези" стало вдруг так популярно в последние, скажем, десять лет? Отчего прилавки книжных магазинов завалены макулатурой с названиями вроде "Путь ведьмы" или "Эльфийская рукопись"? Чем можно объяснить этот шквал квазилитературы?

Увы, ответ прост и он не утешителен. Популярность того или иного жанра определяется исключительно социальными предпосылками, то есть состоянием общества на тот или иной момент. Я сейчас не говорю о литературном процессе в целом, а именно о его всплесках в тот или иной момент времени. Прекрасными примерами здесь служат, например, книги о Джеймсе Бонде. Их литературная ценность представляется по меньшей мере сомнительной - алогичные шпионские истории, в которых суперагент выходит живым абсолютно из любой ситуации. Но даже не в этом дело. Важен момент их появления - пик "холодной войны". В принципе, данной логике поддаются практически все массовые явления в литературе. Ничто не появляется из ничего. У всего есть свои причинно-следственные связи.

Кстати, возвращаясь к "бондиане". Еще один ключевым словом в упоминании о ней является слово "алогизм".
Алогичное всегда являлось признаком кризиса. В чем бы то ни было. Отсутствие логики подразумевает отсутствие объяснения. Спору нет, есть целые философские направления, выстраивающие свои построения именно на основе алогизмов, то есть отталкиваясь от противного. Но вряд ли многочисленные авторы Самиздата восемьдесят девятого-девяностого года рождения представляют, что такое фидеизм или интуицианизм...

Обращение к иррационализму - признак неразвитости личности, как духовной, так и интеллектуальной. При этом я говорю об иррационализме и алогизме как приемах, с помощью которых автор выстраивает то или иное повествование. Легче всего объяснить происходящее вмешательством магии, волшебства, чем выстроить логическое повествование.

Таким образом, в основе "фэнтези" как литературного жанра уже заранее заложена интеллектуальная ограниченность. И именно в этом своем проявлении "фэнтези" вступает в категорическую резистенцию с научной фантастикой.

Если научная фантастика - удел интеллектуалов, то "фэнтези" - удел ограниченных, отчасти маргинальных, слоев общества, выбирающих "сказочный" мир в качестве реального. Именно этим объясняется то, что к данному жанру прибегают в массе своей неустоявшиеся психологически подростки, неспособные к серьезному интеллектуальному акту и аналитической умственной деятельности. И здесь возникает круговая зависимость, которая практически не оставляет "фэнтези" шансов на развитие и выход из интеллектуального тупика - пубертатная ограниченность читателей приводит к пубертатной ограниченности авторов, которые в среде этих же читателей и формируются.

Отдельно можно было сказать о сюжетной составляющей жанра, но увы говорить здесь решительно нечего. Ибо в тысячах и тысячах фэнтези книг сюжет всегда один и тот же. Увы, это является не свидетельством консерватизма жанра, а еще одним ярким признаком его ограниченности.

Делая предварительные выводы, приходится констатировать, что целый сегмент современной литературы, как в России, так и на Западе, подвержен сегодня жесточайшей эрозии, прогрессирующему кризису. Но массовое обращение к "фэнтези" - это кризис как литературный, так и социальный. Потребитель требует развлечений. Он не желает думать. Не желает размышлять. Его сознание свободно от мыслительных экзерсисов. Они излишни. Все, что требует мозг - примитивного изложения, не подразумевающего анализа. И именно данного рода пищу дает мозгу литература в жанре "фэнтези".

По сути, то, что можно наблюдать сегодня в книжных магазинах, да и на сайте Самиздат - это тотальное и воинствующее наступление дешевого ширпотреба на нашу жизнь. Все пишут "фэнтези". Скорость этого написания безумная. На лексику и грамматику никто не обращает внимания - и так сойдет. И с каждым днем все новые и новые мегабайты писанины выкладываются в Интернете, а затем появляются и в печатном виде.

Любому здравомыслящему человеку видно, что тиражи и обилие книг в жанре "фэнтези" можно сравнить лишь с объемами иронических детективов от Донцовой и Ко. Вывод здесь можно сделать только один: по качеству эта "литература" совершенно одинакова. Если быть еще более точным, то к литературе ни те, ни другие не имеют ни малейшего отношения.

Индустрия фэнтэзи - это еще одно негативное последствие бездумного перенимания чужого образа жизни. И самое неприятное, что фэнтэзи - это тот же Макдональдс, но не для желудка, а для мозгов. Как в Макдональдсе, поев, через полчаса снова ходишь голодным, так и прочитав очередной "шедевр" в жанре "фэнтези", бежишь покупать следующий. Но по логике вещей, вкусно и хорошо поев, есть еще долго не хочется. А, прочитав хорошую книгу, не хочется сразу бросаться к следующей. И в том и в другом случае требуется время, чтобы переварить.

Но к фэнтези это не имеет ни малейшего отношения.
Аффтар, проду!

Автор - Антон Шаффер
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Тридцать три_*
сообщение 5.12.2015, 14:17
Сообщение #2





Гости



Цитата




Цитата(Дина @ 5.12.2015, 14:03) *
Если научная фантастика - удел интеллектуалов, то "фэнтези" - удел ограниченных, отчасти маргинальных, слоев общества, выбирающих "сказочный" мир в качестве реального.

Ага, НФ - для снобов, фентези - для быдла. Что за бред он несёт...
Интересно, Дина, зачем вы выложили здесь эту тупую статейку? Вы - человек, который сам пишет в жанре фентези? Что за странный мазохизм? blink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 5.12.2015, 14:27
Сообщение #3


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8412
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Наверно, чтобы поспорить smile.gif

Статью читать не стала, потому что абсолютно уверена: дело не в том, что - важно как, все зависит от автора smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 5.12.2015, 14:28
Сообщение #4





Гости



Цитата




все правильно написал, кроме -
Цитата(Дина @ 5.12.2015, 14:03) *
К самому примитивному - к сказочному.

И последующая оговорка эту ересь не оправдывает.
И нет исторической ретроспективы, анализа, ничго нет
А так, все в стиле Сильверат - все в го*не, а я в белом..
Автор молодец
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Тридцать три_*
сообщение 5.12.2015, 14:31
Сообщение #5





Гости



Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 5.12.2015, 14:28) *
Автор молодец

Ну конечно. Если автор - Антон Шаффер, то он молодец, да? А был бы он Иванов - то и молодцом бы не был. dry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 5.12.2015, 14:47
Сообщение #6


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Тридцать три @ 5.12.2015, 13:17) *
Интересно, Дина, зачем вы выложили здесь эту тупую статейку? Вы - человек, который сам пишет в жанре фентези? Что за странный мазохизм?


angry.gif Потому что из-за магии, тупого ногебательства и непродуманных текстов страдает целый жанр.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Тридцать три_*
сообщение 5.12.2015, 14:58
Сообщение #7





Гости



Цитата




Тогда надо убить Донцову, ибо из-за неё страдает, и куда как поболе, весь детективный жанр! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 5.12.2015, 14:58
Сообщение #8


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Донцовых мало, а ногебателей легион.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 5.12.2015, 16:11
Сообщение #9


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Статью не читал, но осуждаю. ©
Впрочем, может и прочитаю... чтобы осуждать более осознанно.

О боже, так убого написана статья. Читаю и чувствую, как мозг ломается...

Дочитал...

Автор напыщенный идиот, который пытается прикрыться умными словами, чтобы придать статье вес. Но в итоге всё это выглядит глупо, местами жалко, а где-то даже убого. Никогда не относился всерьез к таким специалистам. Шаффер пополнил мой чёрный список.

P`s.
Не знаю чем автор руководствовался, когда писал этот мусор, но в итоге он получил негатив от таких читателей и любителей фэнтези, как я. Если случайно наткнусь на его шедевр, пройду мимо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сержи Кэлли
сообщение 5.12.2015, 17:50
Сообщение #10


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Регистрация: 10.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Я тоже не понимаю смысл этой статьи. Для меня жанр фэнтези ассоциируется с Дж.Р.Р.Толкиеном, Джорджем Мартином, Робертом Сальваторе, Маргарет Уэйс, Абрахамом Мерритом, и еще многими другими очень достойными авторами. Почему я должен думать о значении кучи нынешней макулатуры тоже притворяющейся фэнтези?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Ia-Ia_*
сообщение 5.12.2015, 18:49
Сообщение #11





Гости



Цитата




Цитата(Тридцать три @ 5.12.2015, 14:31) *
Ну конечно. Если автор - Антон Шаффер, то он молодец, да? А был бы он Иванов - то и молодцом бы не был. dry.gif

какое одномерное Зло у нас на форуме. Вдобавок понимать прочитанное не умеет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 5.12.2015, 19:20
Сообщение #12


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Фентези -- это современная вариация героического (античного) романа. В нем нет ничего нехорошего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 5.12.2015, 21:18
Сообщение #13





Гости



Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 5.12.2015, 20:20) *
Фентези -- это современная вариация героического (античного) романа. В нем нет ничего нехорошего.

Нехорошего, может, и нет, но и героического тоже, если судить по героям и их поступкам... tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.12.2015, 21:44
Сообщение #14


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Обидно убогая статейка - автор потратил кучу букв на обоснование собственной беспомощьности. Как критика.
Зато публичо прислонил к стенке и растрелял из клизмы всех обижавших его в школе и институте хулиганов.

"плюрализм в одной олове это не широта мировозрения а шизофрения" (с)
автор совмещает совершенно несовместимые понятия от которых остается только покрутить пальцем у виска
вроде:
Цитата(Дина @ 5.12.2015, 15:03) *
К какому роду фантазий прибегает фэнтези? К самому примитивному - к сказочному.
личность, которая в полном смысле этого слова личностью не является... в большинстве случаев это подросток
Спору нет, есть целые философские направления, выстраивающие свои построения именно на основе алогизмов, то есть отталкиваясь от противного.
Обращение к иррационализму - признак неразвитости личности, как духовной, так и интеллектуальной.
Индустрия фэнтэзи - это еще одно негативное последствие бездумного перенимания чужого образа жизни.

тут с автором спорить - тока позорится
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сампо
сообщение 5.12.2015, 22:27
Сообщение #15


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
Регистрация: 2.5.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дина @ 5.12.2015, 14:03) *
Жанровое определение фэнтези мало о чем говорит. Фантазия. Но фантазия присутствует практически в любом жанре литературы. При этом каждый жанр остается самим собой. Значит в фэнтези присутствует фантазия особого рода, чем-то отличающаяся от, скажем так, других фантазий. Действительно, присвоив слово "фантазия", литература в жанре фэнтези, на самом деле, базируется исключительно на фантазиях, причем весьма специфических. Фантазии могут быть разными. И литературное воплощение фантазий может быть разным. К какому роду фантазий прибегает фэнтези? К самому примитивному - к сказочному. Безусловно, фэнтези - это не сказка. Любая сказка по своему содержанию глубже любого произведения в жанре фэнтези. Так как сказка оригинальна, а оттого самоценна.

Автор просто не стал разбираться в вопросе. Фэнтези наследница литературных сказок и романтической литературы. Фэнтези базируется не на"фантазии", а на допущениях иррационального характера.
Оригинальности в фольклорной сказке вообще нет, так как происходит из мифов или ритуалов инициации и составлена из традиционных клише. Существует индексы сказочных сюжетов, по которым можно выявить какая сказка к какому типу относится.
Цитата(Дина @ 5.12.2015, 14:03) *
Бессодержательность - отличительная черта фэнтези.
Произведение в жанре фэнтези фактически не имеет ни начала, ни конца ("афтар, де прода?" - практически на каждой странице того или иного участника Самиздата, пишущего фэнтези). Логическая незавершенность произведения и его изначальная бессодержательность является залогом его успеха. И в этом основной парадокс фэнтези.

Отчасти, это происходит из-за примитивизма жанра в целом. Как правило, в фэнтези-книгах главным героем является личность, которая в полном смысле этого слова личностью не является. Если быть более точным - то в большинстве случаев это подросток, либо человек, только-только вышедший из подросткового возраста.

Очень часто в качестве главного героя выступает студент либо студентка. Но это скорее говорит не о зрелости данного персонажа, а о незрелости очередного автора, решившего попытать счастье на литературном поприще. Именно в этом проявляется, кстати, психологическая составляющая "фэнтези": жанр направлен на отрыв от реальности, на маргинализацию личности. Хотя сама личность об этом и не подозревает. Но очевидно, если в мире сказок живет ребенок - это нормально. Но если в мире сказок живет человек, вышедший за пределы совершеннолетия, то это уже тревожный сигнал, на который должны реагировать о
Но к фэнтези это не имеет ни малейшего отношения.
Аффтар, проду!

Как и в классическом литературоведении презрение к фэнтези основано на том, что о жанре судят по худшим образцам,в то время как, восхищаясь "современной прозой" или классикой, судят по лучшим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sid
сообщение 7.12.2015, 9:51
Сообщение #16


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 16.11.2014
Вставить ник
Цитата




Я, например, шансон не люблю и почти не слушаю. Но есть же песни Высоцкого, многие из которых по всем признакам - шансон.

Нет плохих жанров, есть плохие произведения. В модных, популярных направлениях и плохих произведений больше, и хороших.

Автор статьи делает несколько спорных допущений, взятых с потолка. Это в Гарри Потере нет сюжета и морали? Или Властелин Колец без начала и без конца? А на спорных постулатах строится вся статья.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
slepowl
сообщение 7.12.2015, 11:43
Сообщение #17


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 633
Регистрация: 9.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Екб




Цитата(Sid @ 7.12.2015, 11:51) *
Я, например, шансон не люблю и почти не слушаю. Но есть же песни Высоцкого, многие из которых по всем признакам - шансон.

Вы не путайте русский шансон - который по сути блатняк, с шансоном настоящим (французским). Настоящий шансон - песни о жизни. Так что Высоцкий пел начтоящий шансон)
собственно как и в статье он говорит о "фэнтези" аля попаданцы - не настоящая фэнтези, а некий русский суррогат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 7.12.2015, 13:24
Сообщение #18


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Сначала о "вторичности" фэнтези. На мой взгляд, история о Гильгамеше - типичный представитель жанра...И первое художественное произведение из дошедших до наших дней. Попутно - об источниках: "Руслан и Людмила" (по-моему, тоже фэнтези!) выросла из народных сказок о Еруслане и прочих. Пушкин и о Бове собирался, да бросил. Так вот, мы этих сказок не помним, а поэма - живёт! Примерно то же можно и о "попаданцах" напомнить: количество читавших "оригинал" Мэлори не сопоставимо с читателями "о попаданце" Марка Твена, хотя сегодня о короле Артуре узнают больше из Голливудской продукции. В общем, если есть качественная литература "вообще", значит, и качественное произведение в любом жанре будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 7.12.2015, 14:45
Сообщение #19


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4143
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(slepowl @ 7.12.2015, 12:43) *
Вы не путайте русский шансон - который по сути блатняк, с шансоном настоящим (французским). Настоящий шансон - песни о жизни. Так что Высоцкий пел начтоящий шансон)

У Высоцкого настоящего "блатняка" гораздо больше чем в современных потугах чтото на эту тему изобразить.
Но тем не менее - от автора зависит гораздо больше чем от формы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sid
сообщение 7.12.2015, 18:22
Сообщение #20


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 16.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(slepowl @ 7.12.2015, 11:43) *
Вы не путайте русский шансон - который по сути блатняк, с шансоном настоящим (французским). Настоящий шансон - песни о жизни. Так что Высоцкий пел начтоящий шансон)



Шутите, должно быть.

За восемь бед - один ответ.
В тюрьме есть тоже лазарет, -
Я там валялся, я там валялся.
Врач резал вдоль и поперек,
Он мне сказал : "Держись, браток!"
Он мне сказал : "Держись, браток!" -
И я держался.


Очень по-французски, конечно же. Или вот:

Мне нельзя на волю - не имею права,
Можно лишь от двери - до стены,
Мне нельзя налево, мне нельзя направо,
Можно только неба кусок, можно только сны.


Или вот:
Вспоминаю, как утречком раненько
Брату крикнуть успел: "Пособи!"
И меня два красивых охранника
Повезли из Сибири в Сибирь.

А потом на карьере ли, в топи ли,
Наглотавшись слезы и сырца,
Ближе к сердцу кололи мы профили
Чтоб он слышал, как рвутся сердца.


Можно долго продолжать. Самый натуральный "блатняк", только талантливый. Женившись на француженке, он не перестал быть русским поэтом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:25