Характер персонажа, То, что не должно измениться в конце |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Характер персонажа, То, что не должно измениться в конце |
18.9.2019, 10:53
Сообщение
#1
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 22.10.2018 Вставить ник Цитата Из: ст. Кумылженская |
Всем добрый день.
Много написано про то, как сделать персонаж живым. Всякие цели, тайны и прочие отличительные черты. А есть ли где нибудь структурированные записи о том как сделать персонаж узнаваемым? Не картонным, а скорее картинным. Пока я встречал только привязку дюмовских мушкетёров к четырём типам темперамента, но это всё-таки отсылка к научной психологии, а есть ли что-то подобное для литераторов? |
|
|
18.9.2019, 11:41
Сообщение
#2
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2872 Регистрация: 8.11.2013 Вставить ник Цитата Из: Москва |
Всем добрый день. Много написано про то, как сделать персонаж живым. Всякие цели, тайны и прочие отличительные черты. А есть ли где нибудь структурированные записи о том как сделать персонаж узнаваемым? Не картонным, а скорее картинным. Пока я встречал только привязку дюмовских мушкетёров к четырём типам темперамента, но это всё-таки отсылка к научной психологии, а есть ли что-то подобное для литераторов? Есть, конечно. На русском все это размазано, но некоторые советы вы найдете в "Михаил Ахманов - Литературный талант. Как написать бестселлер". Жанр: Языкознание издательство, год 2004. Елена Хаецкая "Как писать книги". На английском - полезная книга, но там тоже размыто и размазано: Characters and Viewpoint by Orson Scott Card. И самая лучшая книга на эту тему, где все сконцентрировано - Creating Unforgettable Characters by Linda Seger. |
|
|
17.10.2019, 17:12
Сообщение
#3
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 22.10.2018 Вставить ник Цитата Из: ст. Кумылженская |
Спасибо за совет. Книги просмотрел (по диагонали), но того что искал, увы, не нашёл.
Сегодня посмотрел МК психолога из сценарной школы. Она там рекламировала свою книгу "Психология в кино". Если там то же о чём она говорила, то это как раз то, о чём я спрашивал. |
|
|
18.10.2019, 9:00
Сообщение
#4
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Всем добрый день. Много написано про то, как сделать персонаж живым. Всякие цели, тайны и прочие отличительные черты. А есть ли где нибудь структурированные записи о том как сделать персонаж узнаваемым? Не картонным, а скорее картинным. Пока я встречал только привязку дюмовских мушкетёров к четырём типам темперамента, но это всё-таки отсылка к научной психологии, а есть ли что-то подобное для литераторов? Ответ простой: сделайте его похожим на реального человека, а не на картонку-картинку. Живой - это значит у него есть биография, характер, темперамент, ум и внешний вид. Мы не можем сразу запилить про богатый внутренний мир (можем, но это будет как раз лубок), а можем передать нутро человека через внешние детали. Как он ходит? Во что одет? Мимика? Любимый писатель? Пюрешка с котлеткой на ужин? Держит пит-буля? Смотрит хентай? Боится ездить в автобусе? "Дверь осторожно открылась и в комнату просочился сутулый дяденька. Он пристроился бочком около шрейдера, робко улыбнулся и одернул застиранный свитер крупной ручной вязки" PS: Есть самый простой рецепт - впаять ему какой-нибудь орган или примету (большой красный нос, бородавка, глаза навыкат - хрен забудешь). Но это так себе, low level для ленивых. |
|
|
18.10.2019, 18:00
Сообщение
#5
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 22.10.2018 Вставить ник Цитата Из: ст. Кумылженская |
Цитата сделайте его похожим на реального человека, а не на картонку-картинку. Тут проблема. Во мне. Я человек глубоко асоциальный (понимаю, что это плохо для писателя, но уж так получилось). Среди моих знакомых редко находятся люди, которых я бы хотел "вставить в книжку". У меня так - есть персонаж (и не один) с придуманой внешностью, прошлым, тайнами, ролью в истории и т.п. вещами. Но вот увидеть их "в движении" у меня пока не получается. А характер хотелось бы подобрать как раз исходя из всего уже придуманого. Конкретнее: ГГ - комивояжёр из Вашингтона. Приехал в глушь, на фронтир договориться о поставках товара (сукно). Внешность - Среднего роста, русоволос, кареглаз, ходит в сюртуке и котелке. Вместо правой руки деревянная культя. Адвантаж - гениальный манипулятор. Уговорит кого угодно на что угодно. Дизадвонтаж (кроме руки) - патологически аккуратен (выведено из тайны) Тайна - во время гражданской войны будучи подающим в артиллерийском расчёте, уронил снаряд. Выжил он один, но потерял руку. Смерти списали на боевые потери, но он винит во всём себя. Роль в истории - Свой физический изъян он использует в работе, вызывая жалость у собеседников, и заменить руку на механический протез (Мир - альтернативная клокпанк история) отказывается. Но на самом деле он боится меняться. В конце он перестаёт бояться. Исходя вот из этой информации каким должен быть характер такого персонажа? |
|
|
18.10.2019, 19:00
Сообщение
#6
|
|
созерцатель собственного трупа Группа: Пользователи Сообщений: 8387 Регистрация: 7.3.2016 Вставить ник Цитата Из: Зеленоград (Москва) |
Тут проблема. Во мне. Я человек глубоко асоциальный (понимаю, что это плохо для писателя, но уж так получилось). Среди моих знакомых редко находятся люди, которых я бы хотел "вставить в книжку". У меня так - есть персонаж (и не один) с придуманой внешностью, прошлым, тайнами, ролью в истории и т.п. вещами. Но вот увидеть их "в движении" у меня пока не получается. А характер хотелось бы подобрать как раз исходя из всего уже придуманого. Конкретнее: ГГ - комивояжёр из Вашингтона. Приехал в глушь, на фронтир договориться о поставках товара (сукно). Внешность - Среднего роста, русоволос, кареглаз, ходит в сюртуке и котелке. Вместо правой руки деревянная культя. Адвантаж - гениальный манипулятор. Уговорит кого угодно на что угодно. Дизадвонтаж (кроме руки) - патологически аккуратен (выведено из тайны) Тайна - во время гражданской войны будучи подающим в артиллерийском расчёте, уронил снаряд. Выжил он один, но потерял руку. Смерти списали на боевые потери, но он винит во всём себя. Роль в истории - Свой физический изъян он использует в работе, вызывая жалость у собеседников, и заменить руку на механический протез (Мир - альтернативная клокпанк история) отказывается. Но на самом деле он боится меняться. В конце он перестаёт бояться. Исходя вот из этой информации каким должен быть характер такого персонажа? Ну вы в принципе детально прописал человека. Вопрос, какой характер - непростой. Попробуйте повернуть так - как он поступит (или поступал) в той или иной сюжетной ситуации вашего произведения. Вот есть некая ключевая сцена, и покрутите его. Его поведение не должно сильно расходится с обозначенной вами линией (подвернулся случай обмануть доверчивого покупателя - обманет или нет?) Из его действий и будет складыватся характер в голове читателя. |
|
|
18.10.2019, 21:28
Сообщение
#7
|
|
безграмадный сНежный котЭ Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата |
Характер вашего персонажа может быть любым. Главное чтобы персонаж был интересным.
|
|
|
Гость_Monk_* |
18.10.2019, 21:36
Сообщение
#8
|
Гости Цитата |
Характер делает судьба. Представьте себя на его месте. И всё.
|
|
|
20.10.2019, 22:06
Сообщение
#9
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 77 Регистрация: 22.10.2018 Вставить ник Цитата Из: ст. Кумылженская |
Попробуйте повернуть так - как он поступит (или поступал) в той или иной сюжетной ситуации вашего произведения. Вот это, конечно дельный совет, но очень уж базовый. Этот приём как раз покажет внутренний мир персонажа. А у меня проблема в выборе внешнего проявления. Вот обманул он покупателя, что дальше? Пойдёт хвастаться коллегам? скажет покупателю, что тот лох? тихонько зайдёт за угол и там пустится впляс? Я понимаю, что это всё можно просто придумать, но хотелось бы осмысленного, психологически достоверного выбора. Представьте себя на его месте. И всё. Категорически не согласен. а) я - не персонаж моей истории. Я не был на войне (я даже в армии не служил), у меня две здоровые руки и торгаш из меня тот ещё. б) а что делать с другими пресонажами. Если мне вздумается написать историю про взаимоотношения подростков одноклассников, мне что описывать 30 человек похожих друг на друга? А за одно и на меня |
|
|
Гость_Monk_* |
20.10.2019, 23:01
Сообщение
#10
|
Гости Цитата |
|
|
|
20.10.2019, 23:37
Сообщение
#11
|
|
Мастер интриги Группа: Пользователи Сообщений: 613 Регистрация: 22.1.2018 Вставить ник Цитата |
Хрень это все, про "я не был же на войне".
От вас требуется лишь убедить читателя в мотивации поступков и слов персонажа. Нелогичность поступков персонажа резко выделяется. Поступки характеризуют персонажа, но для этого вы должны его хорошо знать. Зная основные детали жизни персонажа, вы можете спрогнозировать его действия и решения. Читатель же прошлого может и не знать. И есть еще такой прикол, что мало кто из читателей и авторов имел практический опыт описываемого, но каждый имеет представление, как это могло бы быть. Иногда это представление может быть ошибочным, но это не имеет значения. Главное чтобы читатель поверил. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.4.2024, 14:32 |